Probleme mit dem Halt: Bose MIE2 vs. Klipsch ProMedia oder Alternative

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Lurk
Stammgast

#1 erstellt: 25. Mrz 2011, 17:25

Hallo Liebe Forengemeinde,

ich bin zur Zeit auf der Suche nach einem neuen (in ear) Headset für mein Handy (zur Zeit noch IPhone - bald Samsung Galaxy S2 oder LG Speed).
Das heißt ich stelle folgende Ansprüche an das Set:
1.) Klangqualität
2.) Mikro + Taste zur Gesprächsannahme (die nicht nur mit Apple Geräten funktioniert)
3.) Gute Filterung von Umgebungsgeräuschen
4.) Sicherer Halt - das ist mir besonders wichtig, da ich grundsätzlich das Problem habe, dass in ear Kopfhörer bei mir alle 2 Meter aus dem Ohr fallen - das mag durchaus an einer in ear ungeeigneten Ohrform liegen. Außerdem möchte ich die Kopfhörer auch beim Joggen tragen. Es ist aber zugegebenermaßen so, dass ich hierzu in erster Linie Erfahrung mit Kopfhörern im unteren Preissegment ohne irgendwelche flexiblen Silikonaufsätze etc. gesammelt habe (also z.B. die beim IPhone beiliegenden und ähnliches). Es könnte also schon sein, dass ich bisher nur die falschen Kopfhörer probiert habe und die Klipsch evtl. schon halten...

Tendentiell würde ich aufgrund guter Erfahrung bei meiner Heimkinoanlage zu Klipsch tendieren - ich mag einfach den Klang der Hörner. Außerdem sind die ProMedia gut 40€ günstiger als die Bose. Leider befürchte ich, dass diese nicht besonders gut im Ohr halten werden - hier habe ich schon viel schlehcte Erfahrungen gemacht. Die Bose MIE2 sollen ja aufgrund ihrer neuartigen Form gut halten können, außerdem bekomme ich hier beim örtlichen Mediamarkt ein 14 tägiges Rückgaberecht garantiert, falls sie doch nciht halten sollten (aber eben nur für die Bose). Leider scheint es ja unmöglich zu sein die Klipsch wenigstens irgendwo mal Probezutragen um dies zu Testen.

Darum meine Fragen an die Community: Wie ist der Klangvergleich der Bose in ears mit den Klipsch - ist die Soundqualität wirklich so viel schlechter?
Gibt es noch Leute da draußen mit ähnlichen Problemen bzgl. "Halt" des Kopfhörers?

Hat jemand evtl. einen ganz anderen Alternativvorschlag? Entscheidend sind wie gesagt die oben genannten 4 Punkte.

Zur Zeit denke ich, dass ich wohl den schlechteren Klang von Bose in Kauf nehmen muss - vorausgesetzt er ist nicht sooo gravierend viel schlechter (dies ist eine Frage an euch), da ich nunmal von einem Kopfhörer der alle 2 Meter aus dem Ohr fällt (gerade beim Joggen) auch nichts habe - egal wie gut der Klang ist. Außerdem hab ich hier zumindest 14 Tage Umtauschrecht.

PS: On ear Kopfhörer kommen nicht in Frage, da die nicht mal eben in der Tasche verschwinden können und diese Kopfhörer mit Bügel (wie z.B. von Sennheiser) die man Brillenähnlich um das Ohr legt würde ich auch eher ausschließen, da das auf Dauer nicht besonders bequem ist und außerdem etwas merkwürdig aussieht. Ich benötige sie ja nicht nur zum Joggen.

[Beitrag von Lurk am 28. Mrz 2011, 14:15 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 25. Mrz 2011, 17:31

Hallo,

unter Umständen wird das schon an Punkt 2 scheitern (..."die nicht nur an Apple-Geräten funktioniert").

Wenn du die Möglichkeit hast, die Bose Dinger zu probieren, würde ich das an deiner Stelle tun. Zum ersten feststellen, ob die halten, und zum zweiten, ob die Gesprächsannahme auch tatsächlich funktioniert.

Davon abgesehen, joggen mit den Klipsch S4 stelle ich mir persönlich schwierig vor. Der Teil, der bei denen aus dem Ohr ragt, ist doch recht groß. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das beim Joggen halten soll.

Eventuell gibt's noch von Ultimate Ears UE300vi und UE400vi, die halten beide besser in den Ohren als die Klipsch (bei mir jedenfalls). Die UE300vi haben auch noch diesen Bügel über die Ohren, die halten auf jeden Fall. Auch bei denen kann ich dir jedoch nicht garantieren, daß da die Rufannahme mit deinem Handy funktioniert.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 25. Mrz 2011, 17:34 bearbeitet]

Lurk
Stammgast

#3 erstellt: 25. Mrz 2011, 17:47

Hallo,

danke für die fixe Antwort:

Laut Bose Homepage sollte die Rufannahme bei nicht-apple Geräten bei den MIE2 funktionieren - dito lt. Klipsch Homepage bei den Klipsch ProMedia.

Kannst du etwas über den klanglichen Vergleich sagen?

Viele Grüße
Markus

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 25. Mrz 2011, 17:55

Lurk schrieb:

Kannst du etwas über den klanglichen Vergleich sagen?

Ja.

Klanglich sehe ich die Klipsch vor den Bose. Beide (Klipsch und Bose) haben stark betonte Bässe, die nicht gerade durch Schnelligkeit und Präzision punkten. Bei den Bose kommt jedoch außer dem Bass nicht viel - der Bass übertönt die Mitten, und die Höhen sind unterdimensioniert.

Viele Grüße,
Markus

Tob8i
Inventar

#5 erstellt: 25. Mrz 2011, 17:57

Also erstens mal hattest du bisher keine In-Ears sondern Earbuds. Earbuds hängt man halt nur in die Ohmuschel. In-Ears dagegen haben diese Aufsätze, wodurch man den Gehörgang abdichtet.

Die Bose In-Ears sind überteuerter Müll, wie sehr viel von Bose. Diese neuartige Form ist einfach nur Marketing. Sie isolieren nicht wie richtige In-Ears durch ihre Aufsätze und werden dadurch auch nicht im Ohr gehalten, sondern man hängt sie eigentlich auch nur in die Ohrmuschel. Und klanglich haben die nicht viel mehr zu bieten als irgendwelche 30 Euro In-Ears wie die CX300 oder so.

Also wäre es wohl mal erstmal sinnvoll, richtige In-Ears auszuprobieren,b evor du sagst, dass die nicht halten würden.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 25. Mrz 2011, 17:57

Der Klipsch ProMedia ist sogar nochmal ein Stück besser als der Klipsch S4i. (Ich habe beide.) Der ProMedia verwendet eine neuere Treibergeneration, deren Auflösung ist in den Höhen etwas besser.

Viele Grüße,
Markus

Lurk
Stammgast

#7 erstellt: 25. Mrz 2011, 18:08

Was ich evtl. noch nachtragen sollte: Mein Budget beschränkt sich so auf ca. 150€
Da jetzt geschrieben wurde, dass auch die Klipsch nciht besonders Präzise bei den Bässen sind:
Was für Kopfhörer wären denn ansonsten in diesem Preisrahmen zu empfehlen?
Ich hatte mir auch kurzzeitig die Sennheiser IE8 überlegt, aber aufgrund des fehlenden Mikros wieder verworfen.

@Bad Robot: Und wie reihen sich klanglich die Ultimate ein?

Tob8i schrieb:

Also wäre es wohl mal erstmal sinnvoll, richtige In-Ears auszuprobieren,b evor du sagst, dass die nicht halten würden.

Wie schon geschrieben, ich habe in erster Linie Erfahrung mit Ear buds - nicht ausschließlich. Auch die in ears, die ich z.B. bei Freunden zufällig getestet habe, haben nicht gehalten. Es waren allerdings keine in der Art der Klipsch mit solchen flexiblen Silikonaufsätzen dabei - schwer abzuschätzen daher. Aber ja: Ich würde ja gerne mal ausführlicher Probetragen, wenn das so einfach wäre

Evtl. bestell ich einfach mal die Klipsch bei Amazon und mach vom Umtauschrecht gebrauch wenn sie nicht halten.
Edit: Ich erinner mich gerade, dass ich doch 1x vor längerer Zeit auch solche Silikonaufsätze getestet habe, ich meine aber auch die haben nicht viel besser gehalten...

[Beitrag von Lurk am 25. Mrz 2011, 18:22 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 25. Mrz 2011, 18:28

Lurk schrieb:

Phonak Audeo PFE 12x:

http://www.mp4audio....%3D34%26aid%3D102%26

Die haben auch sehr kleine Aufsätze dabei.

Das Kabel wird bei denen zwar über die Ohren getragen, aber daran würde ich mich an deiner Stelle zu gewöhnen versuchen. Das hat nämlich nur Vorteile - Minimierung der Kabelgeräusche und besserer Halt.

Allerdings ist bei denen wieder die Frage, ob dir deren Bassmenge ausreicht. Die sind im Bass zwar präziser, aber der Bassbereich ist nicht so stark betont wie bei den Klipsch. Wenn dir der "Klipsch-Sound" gefällt, kann es sein, daß dir persönlich die Klipsch S4 besser gefallen, auch wenn sie rein klangtechnisch gesehen vielleicht gar nicht so gut sind.

Was die Leute immer verwechseln: wenn sie "gute Klangqualität" schreiben, meinen sie das nicht wirklich, sondern sie suchen einen Klang, der ihnen persönlich gut gefällt. Das ist immer eher eine Frage des persönlichen Geschmacks denn der "Qualität".

Lurk schrieb:

@Bad Robot: Und wie reihen sich klanglich die Ultimate ein?

UE400vi ist in etwa auf Klipsch S4 Niveau (mit einem Tick helleren Mitten/Stimmen, aufgrund einer leichten Betonung in den oberen Mitten).

UE300 sind ziemlich basslastig... noch basslastiger als die UE400 und die Klipsch S4.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 25. Mrz 2011, 18:44 bearbeitet]

meltie
Inventar

#9 erstellt: 25. Mrz 2011, 19:41

Bei Inears machen die richtigen Aufsätze 90 % des Halts aus. Wenn Du bei Deinen bisherigen Tests nicht mit den Aufsätzen experimentiert hast, würde ich nicht sagen, dass man irgendwelche Schlussfolgerungen daraus ziehen sollte. Einfach die Inears vom Freund rein mit Aufsätzen die ihm passen klappt nunmal nicht zuverlässig.

Lurk
Stammgast

#10 erstellt: 25. Mrz 2011, 21:44

Hm ok, das mag sein. Allerdings ist halt die Frage ob das fürs Joggen reicht. Ich bin sehr unschlüssig...Die Mehrheit scheint ja der Meinung zu sein, dass die Bose IE totaler Mist sind. Das will ich natürlich auch nicht.

meltie
Inventar

#11 erstellt: 25. Mrz 2011, 21:46

Sind sie. Und schlechter passen als richtige Inears tun sie auch.

Lurk
Stammgast

#12 erstellt: 25. Mrz 2011, 21:50

Naja gut, das mit dem Passen ist so eine Sache. Sie halten dafür besser und das ist mir ja wichtig. Daran allein sollte es nun nicht scheitern. Am besten wäre es wohl wirklich die Klipsch mal zu bestellen bei Amazon und im Zweifel zurückzuschicken..

[Beitrag von Lurk am 25. Mrz 2011, 21:51 bearbeitet]

Lurk
Stammgast

#13 erstellt: 27. Mrz 2011, 14:18

Hat denn schon jemand Erfahrung bei der Rückgabe von In Ears bei Amazon?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 27. Mrz 2011, 14:21

Ja, wenn du direkt bei Amazon bestellst (und nicht bei einem Marketplace-Händler dort), ist das kein Problem. Die nehmen die anstandslos zurück.

Viele Grüße,
Markus

-hifiman-
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Mrz 2011, 14:27

hallo,
hast du dir schon mal die CX 980i von sennheiser angesehen. die haben verschiedene ohreinsätzte mit denen du auch das klangbild verändern kannst.

Lurk
Stammgast

#16 erstellt: 28. Mrz 2011, 14:14

@Bad Robot: Ok Danke

@-hifiman-: Ja habe ich mir angesehen, aber die Steuerung unterstützt nur Applegeräte, fällt für mich damit schon allein deshalb raus.

Lurk
Stammgast

#17 erstellt: 03. Apr 2011, 18:52

So, also ich habe jetzt mal bei einem Bekannten die Monster Turbine Pro testen dürfen und bestimmt 10 verschiedene Aufsätze getestet - nichts hat länger als 10 Sekunden gehalten. Es scheint als wären meine Gehörgänge einfach zu eng, als dass ich die In Ears überhaupt erst richtig einführen könnte.

Gibt es denn IE mit besonders kleinen Aufsätzen (die Klanglich ähnlich sind) oder bezahlbare Custom Made Aufsätze?

@Bad Robot z.b. die Phonak die du empfohlen hast - du meintest ja die gibt es mit sehr kleinen Aufsätzen, könnte das dann für mich das richtige sein? Da verzichte ich dann auch lieber auf ein bisschen Bass

[Beitrag von Lurk am 03. Apr 2011, 18:56 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 03. Apr 2011, 20:32

Lurk schrieb:

@Bad Robot z.b. die Phonak die du empfohlen hast - du meintest ja die gibt es mit sehr kleinen Aufsätzen, könnte das dann für mich das richtige sein? Da verzichte ich dann auch lieber auf ein bisschen Bass :)

Ja, genau.

Viele Grüße,
Markus

Lurk
Stammgast

#19 erstellt: 03. Apr 2011, 20:35

Ok alles klar, vielen Dank für die Tips. Ich werde mir die entsprechenden IE bei Amazon bestellen und wenn es blöd läuft zurückschicken.

Lurk
Stammgast

#20 erstellt: 06. Apr 2011, 16:42

Also kurz mal ein kleines Review:

Ich hatte mir jetzt doch erstmal die Klipsch IE bei Amazon bestellt in der Hoffnung, dass sie evtl. doch passen. Ich sags mal so:

Mit den kleinsten Aufsätzen bekomme ich sie wenigstens ins Ohr (was ein Fortschritt gegenüber den Monster ist). Aber naja, es ist schon ein arges Gequetsche. Da man die Klipsch ja auch mit Kabelüber dem Ohr tragen kann, probiere ich gerade diese Variante aus. Hier muss ich sagen, dass es auf jeden Fall mal den Halt verbessert. Vollständig überzeugt bin ich noch nicht, ich probier es jetzt mal eine Woche aus, dann sehen wir weiter. Ab und zu fallen sie nämlich trotzdem raus (nervig).

Tragekomfort: Naja eingeschränkt, da sie eben nicht so dolle passen.

Kabelgeräusche: Massiv störend muss ich doch mal sagen, es sei denn ich trage das Kabel über dem Ohr (was ich sowieso aufgrund des Haltens muss), dann gehen die Geräusche einigermaßen.

Klangqualität: Hm ja, also ich verstehe was mit unpräzisem Bass gemeint war - und ja es stört mich. Es kommt eher wie ein Wummern rüber. Dafür ist er sicher nicht schwach auf der Brust sondern in guter Menge vorhanden (wie ja schon von Bad Robot geschrieben). Ich bin sogar noch nicht ganz sicher ob es mir nicht evtl. ein bisschen viel Bass ist (aber eher nicht, ich denke das passt^^). Dazu möchte ich die IE noch länger Probehören um das zu entscheiden.
Auf der anderen Seite finde ich dagegen aber, dass die Höhen und Mitten sehr detailreich sind (aber ich hab ja auch kaum Vergleich^^). Die IE springen hier auch wie ich es von Klipsch gewohnt bin schnell an, soll so sein, ist gut. An die Monster Turbine Pro kommen sie nicht ran, aber naja das ist ja auch ein 3 Wege System. Für den Preisunterschied muss ich aber sagen, dass der Unterschied nicht so deutlich ist wie ich es erwartet hätte - die Mehrkosten wären es mir sicher nicht wert.
Alles in allem bin ich beim Klang abgesehen vom Bass sehr zufrieden (vor allem für den Preis).

Auf jeden Fall sind qualitativ schlechte MP3s nun unhörbar geworden, da ich Verzerrungen raus höre etc

Ansonsten muss ich sagen: Falls ich die IE nicht behalten sollte, wäre ich mitlerweile evtl auch bereit mein Budget auf 200€ anzuheben, wenn ich dafür ähnlich Bassstarke IE bekomme mit mehr Präzession (und ähnlich kleinen Aufsätzen.....), gibt es denn schon Mehrwegesysteme in dieser Preisklasse?

Nachtrag: Ergänzend vielleicht noch die Geräuschdämpfung ist mittelprächtig, ich bekomme schon mit was in meiner Umgebung passiert - abhängig vom Lautstärkepegel versteht sich.

Nachtrag 2: Was mir noch so auffällt, Bass mag zwar viel vorhanden sein, aber so richtiger Tiefbass fehlt - kann man aber vlt auch nicht erwarten bei dem Preis.

[Beitrag von Lurk am 06. Apr 2011, 17:02 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 06. Apr 2011, 17:06

Hallo,

Lurk schrieb:

Klangqualität: Hm ja, also ich verstehe was mit unpräzisem Bass gemeint war - und ja es stört mich. Es kommt eher wie ein Wummern rüber. Dafür ist er sicher nicht schwach auf der Brust sondern in guter Menge vorhanden (wie ja schon von Bad Robot geschrieben).

Genau.

Lurk schrieb:

An die Monster Turbine Pro kommen sie nicht ran, aber naja das ist ja auch ein 3 Wege System.

Ist es nicht. Die Monster sind herkömmliche dynamische (Single-)Treiber, wie die Klipsch auch.

Allerdings hab' ich diese Monster selbst noch nie gehört; muß ich bei Gelegenheit mal nachholen (eine echte Bildungslücke).

Lurk schrieb:

Falls ich die IE nicht behalten sollte, wäre ich mitlerweile evtl auch bereit mein Budget auf 200€ anzuheben, wenn ich dafür ähnlich Bassstarke IE bekomme mit mehr Präzession (und ähnlich kleinen Aufsätzen.....), gibt es denn schon Mehrwegesysteme in dieser Preisklasse?

Nein. Der erste Mehrtreiber-InEar mit in etwa so viel Bass ist der Westone UM2, für ca. 250 Euro.

Es gibt noch einen dynamischen mit viel Bass, das ist der Sennheiser IE8.

Was sich auch durchaus lohnt mal 'reinzuhören, ist der Shure SE215, für 100 Euro. Dynamischer Treiber, auch viel Bass, aber ungleich präziser und knackiger als der vom Klipsch S4.

Lurk schrieb:

Nachtrag: Ergänzend vielleicht noch die Geräuschdämpfung ist mittelprächtig, ich bekomme schon mit was in meiner Umgebung passiert - abhängig vom Lautstärkepegel versteht sich.

InEars von Westone und Shure dichten da wesentlich besser ab.

Viele Grüße,
Markus

Lurk
Stammgast

#22 erstellt: 06. Apr 2011, 18:08

Ich habe jetzt nochmal ein paar verschiedene Lieder gehört - ich muss schon sagen, dass das Wummern des Basses wirklich stört. Ich bin mir nicht sicher ob es vielleicht auch die Menge ist. Auf jeden Fall übertönt der Bass in einigen Stücken die Mitten - und zwar total. Ich habe vergleich gehört mit den Originalkopfhörern von Apple. Die haben zwar gar keinen Bass, aber gerade bei den Stücken wo bei Klipsch die Mitten übertönt werden sind sie sogar besser, da mehr Details zu hören sind...ist aber nicht zu pauschalisieren und Genre abhängig...

@Bad Robot: Die 3 von dir zuletzt genannten IE sind dann aber ohne Mik, oder gibt es da noch andere Versionen?

So viele Faktoren zu berücksichtigen ^^

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 06. Apr 2011, 18:11

Zum SE215 gibt's für 50 Euro ein extra Kabel mit Mic.

Vom IE8 gibt's auch eine Variante IE8i. Allerdings weiß ich nicht, ob diese nur mit iPod/iPhone funktioniert oder auch mit anderen.

Viele Grüße,
Markus

Lurk
Stammgast

#24 erstellt: 06. Apr 2011, 18:18

Das "i" beim IE8i klingt halt schon wieder so Applelastig. Ich meine sowieso mich zu erinnern, dass Sennheiser hier nur eine Kompatibilität für Apple garantiert hat.

Danke ansonsten für den Tipp mit dem SE215. Werde mir das mal anschaun.

Wie sind da die Mitten und Höhen so? Ähnlich Detailreich oder sogar besser? Du meintest jetzt "auch viel Bass" - heißt das vergleichbar viel oder weniger, aber immer noch viel?

Ich entnehme deinem Posting ansonsten, dass du den Shure insgesamt auf jeden Fall vor dem Klipsch siehst? Korrekt?

Wie verhält es sich dort so mit der Größe der Aufsätze? Das ist ja so ein kritischer Punkt...

Edit: Vielleicht ganz wichtig noch: Ich hoffe jetzt einfach mal, dass der Klipsch die Mitten übertönt liegt daran, dass der Bass zu sehr "wummert", weniger daran, dass viel vorhanden ist. Aber dennoch die Frage: Gibt es beim Shure ähnliche Probleme?

[Beitrag von Lurk am 06. Apr 2011, 18:27 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 06. Apr 2011, 18:42

Hallo,

zum SE215 wurde hier schon einiges geschrieben:

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=357

In Kurzform, der Bass der SE215 ist wesentlich knackiger und präziser, mehr "echter" (differenzierbarer) Tiefbass, aber insgesamt von der Bassmenge her sogar noch etwas zurückhaltender als der Klipsch S4, würde ich sagen. Ist aber schwer zu vergleichen, einfach weil der des S4 einfach so brummig indifferenziert ist.

Die Mitten kommen beim SE215 ebenfalls wesentlich besser durch. Die Höhen sind beim SE215 im Vergleich zum S4 eher abrollend, und nicht noch mal ansteigend betont in den oberen Höhen wie der S4. (Das ist der einzige Kritikpunkt, den ich am SE215 habe - ein bisschen mehr "gefühlte Brillianz" in den oberen Höhen täte dem SE215 ganz gut.)

Kleine Aufsätze sind bei den Shure auch dabei.

Da die Shure generell mit dem Kabel über's Ohr getragen werden, sind die Kabelgeräusche auch dementsprechend gering, und ein sicherer Halt ist auch nicht so ein Problem wie bei den klassischen "Nach-unten-Kablern".

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 06. Apr 2011, 18:42 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 06. Apr 2011, 18:43

Lurk schrieb:

Edit: Vielleicht ganz wichtig noch: Ich hoffe jetzt einfach mal, dass der Klipsch die Mitten übertönt liegt daran, dass der Bass zu sehr "wummert", weniger daran, dass viel vorhanden ist. Aber dennoch die Frage: Gibt es beim Shure ähnliche Probleme?

Nein, absolut nicht!

Viele Grüße,
Markus

Lurk
Stammgast

#27 erstellt: 06. Apr 2011, 18:45

Hmm ok und wie ist es beim SE 315, sind dort die Höhen detailreicher? Dann wäre es ja vlt nicht verkehrt diesen zu nehmen...

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 06. Apr 2011, 18:48

Die Shure sind alle in den Höhen abrollend (es gibt keinen Shure mit betonten Höhen).

Allerdings ist der SE315 ansonsten von der Frequency Response bis in den unteren Bass hinein sehr "flat" abgestimmt, also neutral. Er hat also keine Bassbetonung, dadurch vermißt man auch eine Höhenbetonung nicht.

Viele Grüße,
Markus

Lurk
Stammgast

#29 erstellt: 06. Apr 2011, 18:54

Ok, also SE315 wieder gestrichen

Aber da du ja ursprünglich noch die Phonak empfohlen hattest:

Wie sind die im Vergleich mit den SE215? Ich vermute mal weniger Basslastig und bessere Höhen, ansonsten ähnlich detailreich?

Das Problem mit den SE215 ist so ein bisschen, dass ich die nicht bei Amazon direkt, sondern nur bei einem 3. Händler bestellen kann - da wirds dann hinterher blöd mit der Rückgabe...

[Beitrag von Lurk am 06. Apr 2011, 18:55 bearbeitet]

sofastreamer
Inventar

#30 erstellt: 06. Apr 2011, 18:57

die phonak sind analytischer. der ober/midbass bummst schon ganz gut, aber es fehlt an tiefbass, den der se215 hat (subwooferfeeling).

die höhen treten beim phonak mehr in den vordergrund nerven aber nicht. dafür hat der phonak mit grüünen filtern nicht so schöne mitten wie der se215.

Lurk
Stammgast

#31 erstellt: 06. Apr 2011, 19:08

Ok danke. Nunja gerade der Tiefbass ist mir eigentlich schon wichtig

Ich denke auch es hilft alles nichts - die Klipsch haben zwar für manche Lieder einen fantastischen Bass, in anderen höre ich aber nur ein brummen. So hatte ich mir das nicht vorgestellt. Das ganze geht auch zu lasten der Brillianz. Die Musik klingt einfach nciht so "frei"...eher gedrückt, gedämpft anstatt entfaltet...Ich lese jetzt heraus, dass das beim SE215 wohl etwas besser ist, auch wenn man (lt. anderem Thread) auch hier ein etwas gedrückteres Klangbild hat, wird es wohl nicht so schlimm sein wie beim Klipsch..oder ? ^^

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 06. Apr 2011, 19:09

Lurk schrieb:

wird es wohl nicht so schlimm sein wie beim Klipsch..oder ? ^^

Jepp.

Noch dazu gibt's den SE215 bei thomann.de für 79 Euro, hab' ich gerade entdeckt.

Viele Grüße,
Markus

Lurk
Stammgast

#33 erstellt: 06. Apr 2011, 19:47

Ah das klingt ja gut. Kann man dort umtauschen ?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 06. Apr 2011, 19:51

Bei InEars gegen eine Reinigungs-, Desinfektions- und Neuverpackungsgebühr von 20 bis 30 Euro.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 06. Apr 2011, 19:53 bearbeitet]

Alpha-Pinguin
Inventar

#35 erstellt: 06. Apr 2011, 19:51

Lurk schrieb:

Ah das klingt ja gut. Kann man dort umtauschen ?

Schon. Die Reinigung kostet allerdings etwa 30€, die du im Fall der Fälle übernehmen darfst

viele Grüße
Jan

E: Ich sag dazu nix mehr Markus!

[Beitrag von Alpha-Pinguin am 06. Apr 2011, 19:52 bearbeitet]

Lurk
Stammgast

#36 erstellt: 07. Apr 2011, 01:44

Ist natürlich nicht grad umsonst ... oh man mit meiner Anlage war das einfacher, da konnte man mal eben kurz Probehören gehen

Lurk
Stammgast

#37 erstellt: 19. Apr 2011, 00:49

Hmm, also ich habe jetzt die Shure hier. Ich muss aber leider sagen:
Sie passen nicht

Die Aufsätze der Klipsch sind kleiner!

Von der Soundqualität kann ich es daher nur begrenzt urteilen (da der Klang sicher leidet durch den schlechten Sitz).
Soweit ich es aber hören kann, muss ich sagen: Den Unterschied finde ich nicht so groß. Bassmenge ist ähnlich zu den Klipsch - einen Tick geringer und daher auch nicht ganz so erschlagend. Aber alles in allem doch sehr ähnlich.

Qualitativ sind die Kabel und Ohraufsätze deutlich wertiger. Die Aufsätze schirmen auch besser ab als die der Klipsch - dieser Vorteil entfällt allerdings, wenn sie rausfallen

Werde morgen nochmal ausgiebiger Probehören (und probieren) und mich dann entscheiden.

sofastreamer
Inventar

#38 erstellt: 19. Apr 2011, 08:47

passen die klipsch aufsätze nicht auf die shures?

Lurk
Stammgast

#39 erstellt: 19. Apr 2011, 14:28

Ja doch die passen da schon drauf, damit höre ich auch gerade probe

Aber wenn ich die Klipsch zurückschicke, dann müsste ich ja auch die Aufsätze mitschicken nehme ich mal an

Lurk
Stammgast

#40 erstellt: 19. Apr 2011, 15:10

Gibt es denn die Möglichkeit an die Aufsätze von Klipsch zu kommen?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 19. Apr 2011, 15:15

So wie es aussieht, nur direkt von der Klipsch Webseite, aber das ist relativ teuer (vor allem die Versandkosten).

Du könntest aber diese hier probieren:

http://mp4audio.de/s...%3D38%26aid%3D157%26

Viele Grüße,
Markus

Lurk
Stammgast

#42 erstellt: 19. Apr 2011, 23:33

Hmhm, also auch nach längerem Probehören und vergleichen muss ich sagen:
Der Bass des Shure ist schon einen Tick präziser und auch nicht ganz so "übertönend", aber so gigantisch finde ich den Unterschied nicht.

Darum fasse ich mal zusammen:

Klipsch: Passen, Bass übertönt Mitten. Kabelgeräusche ja, mit Kabel über dem Ohr aber vertretbar. Kosten ca. 79€

Shure: Passen nicht, Bass ist etwas präziser und nicht ganz so dominant - aber für mein Empfinden ist der Unterschied zu den Klipsch wirklich nur minimal. Kabel sind deutlich wertiger als bei Klipsch, auch die Kabelgeräusche sind geringer. Ohraufsätze sind sicher besser isolierend, da aus Schaumstoff, aber naja davon habe ich halt nichts

Kosten ca. 80€ + 50€ Kabel + 13€ Ohraufsätze die VIELLEICHT passen...

Zu den Höhen: Hier ist mir auch kein großer Unterschied aufgefallen, liegt aber daran, dass ich mit meiner Musikrichtung (hauptsächlich House, Electro mit Vocals (d.h. z.B. Zweiraumwohnung etc.), ein bisschen Rock/Alternative etc.), davon auch nicht unbedingt viel benötige.

Ich denke alles in allem gewinnen die Klipsch, auch wenn die Shure einen Tick besser klingen. Aber den Aufpreis ist es mir nicht Wert denke ich, werde nochmal drüber schlafen.

Lurk
Stammgast

#43 erstellt: 20. Apr 2011, 00:13

Also jetzt bin ich aber total verwirrt. Eben denk ich noch es gibt kaum einen Unterschied, jetzt dröhnen die Klipsch auf einmal wieder so extrem wie am Anfang und die Shure sind erheblich besser... Autosuggestion? Die Uhrzeit? Ich glaube es hängt auch extrem davon ab, wie die Dinger im Ohr sitzen. Die Shure sitzen mit den Klipsch Aufsätzen einfach und gut. Die Klipsch dagegen sitzen immer ein bisschen anders - schon allein weil man sie mit Kabel über wie auch vom Ohr herabhängend tragen kann. Aber nun weiß ich gar nichts mehr

Edit: Ja also das scheint lustigerweise tatsächlich so zu sein: Je nach dem wie ich die Klipsch im Ohr habe, wird das zu einem Akkustischen Matschbrei und überhaupt nicht mehr gut..Die Shure lassen aufgrund ihrer Form nur eine richtige Sitzposition zu...Wenn ich jetzt nur noch die passenden Aufsätze hätte...

Edit 2: Es ist auch so, dass die Shure deutlich "dröhnender" klingen, wenn ich die Originalaufsätze verwende, was ich in den ersten Probehörphasen gemacht habe, mit den Klipschaufsätzen klingen sie viel besser (bei mir, da anders eben nicht passend).
Habe nun auch das hier gefunden:

http://www.klipsch.c..._single_earbud_4pair
Liefern wohl auch nach Deutschland. Bin offenbar nicht der einzige mit dem Problem...

Edit 3 (Oh Gott, so langsam wirs peinlich): Nach ein bisschen Micheal Jackson (eigentlich nicht so meine Musik) kann ich auch das angesprochene Defizit der Shure in den Höhen bestätigen. Aber es hieß ja, mit Equalizer sei das zu beheben...

[Beitrag von Lurk am 20. Apr 2011, 02:06 bearbeitet]

Lurk
Stammgast

#44 erstellt: 24. Apr 2011, 17:18

Also, habe gemerkt, dass ich einfach eine gewisse Zeit benötige um die Unterschiede herauszuhören und das auch alles stark vom Sitz und den Aufsätzen der IE abhängt. Alles in allem ist es dann aber doch auf das herausgekommen, was schon gesagt wurde:
Die Klipsch dröhnen zu sehr und bei den Shure fehlen halt ein bisschen die Höhen, was man durch Equalizer korrigieren kann. Die Klipsch empfinde ich zudem - gerade in Höhen und Mitten - als etwas "schärfer" anspringend - das vermisse ihc etwas bei den Shure, finde es aber nicht ganz so schlimm.

Da ich die Klipsch Aufsätze wie im letzten Beitrag gepostet, für 14,5€ bestellen konnte, habe ich das zunächst mal gemacht und die Klipsch zurückgeschickt.

Ich bin aber noch nicht ganz sicher ob ich die Shure behalten soll, da es mich nicht absolut überzeugt. Der Klang ist zwar gut, aber das heißt ja nicht, dass es nichts besseres gibt. Es fehlt mir doch etwas an Brillianz, so im Vergleich zur Stereoanlage

In Ears mit Mehrwegesystem und vergleichbarer Bassbetonung sind wohl doch, trotz des Mehrpreises, interessant geworden für mich. Die Westone wurden ja schon angesprochen. Dort gibt es allerdings nicht die Möglichkeit das ganze mit Mikrofon zu bekommen. Die höherwertigen Shure sind ja eher ausgewogen abgestimmt, wenn ich das richtig sehe. Oder käme da ein Set in Frage?
Die Größe der Aufsätze ist nun erstmal etwas irrelevant geworden, da ich mir ja die Klipsch Aufsätze gekauft habe und die dürften ja auch auf andere IE passen.

Ich hatte es zwar eigentlich nicht vor, aber ich bin mitlerweile bereit das Budget nochmals anzuheben auf ca. 300€. Neue Anforderungen sind dann:
Bassbetont
Smartphonekompatibel (d.h. Mikro + Rufannahmefunktion - nicht nur iPhone)

PS: Eine ganz andere Sache - bei den Shure habe ich im Moment das Problem, dass der Stecker zu "groß" ist um richtig ins iPhone (1. Generation) zu passen. Es ist zwar der richtige Klinkestecker, aber die Gummiummantelung am Stecker ist zu dick. Ich kann ihn schlicht und ergreifend nicht richtig einstecken. Hatte bisher am PC und der Anlage Probe gehört - war mir daher gar nicht aufgefallen. Wie gesagt das iPhone wird im Mai ausgemustert, aber hatte schon jemand vor mir das Problem und wie ist das bei anderen Smartphones?

[Beitrag von Lurk am 24. Apr 2011, 17:19 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 24. Apr 2011, 18:18

Hallo,

das Problem mit der zu schmalen Vertiefung am 1. iPhone ist bekannt. Die neueren haben dieses Problem nicht mehr. Für das erste iPhone gab es dafür so kurze 3.5mm-Verlängerungen.

Wirkliche High-End InEars gibt es nicht mit Mikro und Steuerung. Das finde ich zwar auch sehr bedauerlich, aber wenn du unbedingt Mikro im Kabel willst, bleibt dir der High-End InEar-Bereich verwehrt.

Wenn du zu den 300 Euro noch ca. 50 Euro drauf liegst (und das mit dem Mikro vergißt), bekommst du einen Westone UM3x, das ist - so wie ich das sehe - für deine klanglichen Anforderungen die Königsklasse.

Ansonsten gibt es noch von Shure Smartphone-Kabel als Zubehör. Diese kosten allerdings selbst bereits 50 Euro (die Kabel an den Shure-InEars sind wechselbar, also altes Kabel ab und neues Kabel mit Smartphone-Steuerung dran). Da blieben aber "nur" 250 Euro für den InEar übrig, und da gibt's "nur" den Shure SE425. Dieser ist jedoch vollkommen neutral abgestimmt, also komplett ohne Bassbetonung.

Insgesamt sehe ich für deine "Suchparameter" also nicht wirklich etwas 100% passendes. Du könntest mal ein Phonak Audeo PFE 11x probieren, der ist in den Höhen etwas brillianter als der Shure, aber er kostet auch nur ca. 130 Euro; nutzt dein Budget also auch nicht wirklich voll aus.

Ach ja, dann gibt es noch von Ultimate Ears den Triple.Fi 10vi. Der hat die Smartphone-Steuerung (ich weiß allerdings nicht, ob der neben iPhones auch noch mit anderen Smartphones funktioniert), und dürfte auch klanglich ganz gut passen. Dessen Knackpunkt ist aber der Tragekomfort. Die Schallröhrchen sind wesentlich größer; deine bestehenden Aufsätze könntest du damit also nicht benutzen.

Eventuell kämen auch noch die Sennheiser IE8i in Frage. Allerdings sind die schon sehr stark bassbetont. Und auch da passen die Klipsch-Aufsätze nicht.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 24. Apr 2011, 18:20 bearbeitet]

Lurk
Stammgast

#46 erstellt: 24. Apr 2011, 19:14

Puh eigentlich tragisch.

Die Ultimate fallen demnach eher raus denke ich. Wenn da schon das Schallröhrchen größer ist als bei den anderen sehe ich dunkelschwarz. Das wird sicher nicht passen. Außerdem hatte ich Ultimate mal angeschrieben und die haben gleich gemeint sie gehen eher mal nicht davon aus, dass ihre IE mit was anderem als Apple Produkten kompatibel sind. Nochmal ein Minus.

Die IE8i dürften auch nicht mit was anderem als dem IPhone kompatibel sein. Wenn du auch meinst dass die Klipsch Aufsätze hier auch nicht passen bin ich gleich doppelt skeptisch. Der 3. Punkt zur Skepsis ergibt sich hier, wenn sie so wie du sagst schon "sehr" Bassbetont sind. Ich habe bei den Klipsch gemerkt, dass es durchaus auch ein zu viel gibt. Ich mag betonten Bass, keinen übermäßigen. Die Klipsch waren über der Grenze, die Shure sind ok. Der Pfad des richtigen Basses ist scheinbar sehr schmal

Die Westone UM3x klingen dann erstmal gut. Da sollte ich wohl nochmal in mich gehen, ob ich auf das Mikro verzichten kann.

Um aber nochmal auf die Shure zu kommen. Du meinst für den Preisrahmen bleiben "nur" die SE425 übrig. Was ist denn - zunächst mal rein theoretisch - mit den SE535? Mit Kabel wäre ich dann ca. bei 425€. Das ist zwar nochmal mehr als ich ausgeben wollte, aber man kann ja nochmal in sich gehen. Wie ist bei diesen die klangliche Abstimmung?
Und wie sind sie im Vergleich zu den UM3x von Westone?

[Beitrag von Lurk am 24. Apr 2011, 19:17 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 24. Apr 2011, 21:15

Hallo,

die SE535 klingen nur ein bisschen bassbetonter als die SE425. Der Unterschied ist jetzt so auffällig nicht. Die SE535 haben eine gleichmäßige, leichte, ich nenn's mal "unauffällig verpackte" Anhebung über den gesamten Bassbereich. So einen punchigen Bass wie die SE215 haben die lange nicht, die sind deutlich zurückhaltender.

Von den InEars mit so schmalen Schallröhrchen ist der UM3x tatsächlich der einzige, der wenigstens so ungefähr hinkommt. Er ist im Bass noch etwas zurückhaltender als der SE215, hat aber trotzdem noch eine etwas "spaßige" Abstimmung.

Genau so etwas basslastig-punchiges wie den SE215 nur mit mehr Höhen und den gleichen dünnen Schallröhrchen gibt es nicht (jedenfalls meines Wissens).

Viele Grüße,
Markus

Lurk
Stammgast

#48 erstellt: 24. Apr 2011, 21:50

Hallo,

das ist schade. Gibt es denn auch von AKG oder Beyerdynamic nichts ( da diese Marken bisher noch gar nicht genannt wurden ). Ansonsten bedanke ich mich nochmals für die geduldige Beratung

Viele Grüße
Markus

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 24. Apr 2011, 22:15

Jedenfalls nichts was so dünne Schallkanäle hat daß die Klipsch-Aufsätze passen. Die von AKG und Beyer sind alle größer im Durchmesser.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 24. Apr 2011, 22:16 bearbeitet]

Lurk
Stammgast

#50 erstellt: 24. Apr 2011, 22:47

Ok schade.

Ich nehme jetzt einfach mal an, dass die Standardaufsätze der AKG, Beyer und Ultimate mal mindestens so groß sind wie die der Shure und da mir die schon nicht passen...

Damit bleiben es wohl die Shure. Evtl. switche ich noch auf die Westone UM3x, wenn ich mich entscheide auf das Mikro zu verzichten oder sich eine Adapterlösung mit Mikro und ähnlichem auftut

Alles in allem danke ich für die lange und geduldige Beratung.

Viele Grüße
Markus

PS: Eines vielleicht noch: Du hast von einem Adapter fürs IPhone gesprochen, damit die Stecker passen. Du hast nicht zufällig einen Link hierfür? Bis ich das neue Handy kaufe dauert es noch mind. einen Monat, so lange würde ich die Shure nur ungern vergammeln lassen

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 25. Apr 2011, 10:46

Hallo,

Lurk schrieb:

PS: Eines vielleicht noch: Du hast von einem Adapter fürs IPhone gesprochen, damit die Stecker passen. Du hast nicht zufällig einen Link hierfür? Bis ich das neue Handy kaufe dauert es noch mind. einen Monat, so lange würde ich die Shure nur ungern vergammeln lassen :)

klar, z.B. diese hier:

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Viele Grüße,
Markus

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