HDR-Formate-Chaos: Können A/V-Receiver HDR-Formate umwandeln?

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burnersk
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Okt 2018, 21:28
Ich plane für einen Freund das folgende Audio-/Video-Setup:

Audio-/Video-Setup

Er hat mir da ein paar Geräte vorgegeben und ich sehe da Probleme...

Der Fernseher zum Beispiel ist ein LG 55UK6750, welcher kein HDR10 sondern zusätzlich zu HLG nur "HDR10 Pro" (kein echtes HDR10) kann. Die "HDR10 Pro"-Problematik dürfte vor allem Konsolenspielern bekannt sein (z.B. "Xbox an LG Fernseher zeigt kein Bild an").

Die anderen Geräte, resp. der Oppo UDP-203 Blu-ray Player, kann aber nur (echtes) HDR10 und Dolby Vision.

Der A/V-Receiver (Yamaha MusicCast RX-V583) selbst kann (echtes) HDR10, HLG und Dolby Vision.

Ich sehe jetzt das Problem, dass das HDR "verloren" geht, oder kann der A/V-Receiver HDR10 vom Blu-ray Player entgegen nehmen und es für den Fernseher in HLG umwandeln?


[Beitrag von burnersk am 20. Okt 2018, 21:29 bearbeitet]
Klausi4
Inventar
#2 erstellt: 21. Okt 2018, 12:01

burnersk (Beitrag #1) schrieb:

Der Fernseher zum Beispiel ist ein LG 55UK6750, welcher kein HDR10 sondern zusätzlich zu HLG nur "HDR10 Pro" (kein echtes HDR10) kann. Die "HDR10 Pro"-Problematik dürfte vor allem Konsolenspielern bekannt sein (z.B. "Xbox an LG Fernseher zeigt kein Bild an").
Ich sehe jetzt das Problem, dass das HDR "verloren" geht, oder kann der A/V-Receiver HDR10 vom Blu-ray Player entgegen nehmen und es für den Fernseher in HLG umwandeln?


HDR10 ist m.W. die Grundlage (Rückfall-Modus) für alle HDR-Formate, also muss der HDRPro-TV entweder automatisch oder durch Einstellung im eigenen Menu HDR10 korrekt anzeigen können. Wenn nicht, wäre er nicht HDR-Norm-konform und ein Fall für Reklamationen...
Ralf65
Inventar
#3 erstellt: 21. Okt 2018, 20:49
Wenn ein Gerät als HDR tauglich vermarktet wird, dann wird damit in der Regel der Basis HDR Standard HDR10 (10, für 10bit Farbtiefe) unterstützt, weitere HDR Standards (HLG, Dolby Vision, HDR10+, Technicolor) werden entsprechend separat aufgeführt.
Um die HDR Standards wiedergeben zu können, müssen sowohl die Quellgeräte, als auch ein im Signalweg befindlicher AVR diese unterstützen.

HDR10 kommt z.B. als "Base Layer" bei den UHD Blu-rays als Standard zum Einsatz, in einem weiteren Layer (Enhanced Layer) befinden sich bei entsprechenden Filmen mit DolbyVision HDR dann die dynamischen HDR Information in Form von Meta Daten.
Bei diversen Geräten (Oppo z.B.) kann man im Einzelfall auswählen, das man bei Problemen mit DolbyVision nur den HDR10 Base Layer ausgeben lässt, eine Wandlung von einem HDR Standard zum anderen, ist jedoch mit keinem Gerät möglich.
HLG HDR ist der HDR Standard, welcher z.B. für den Broadcastbereich zum Einsatz kommt.

Aktuelle AVR Modelle unterstützen meist alle gängigen HDR Standards wie HDR10, HLG HDR und DolbyVision, neuerdings auch DolbyVision mit dem "Low Latency Profil", wichtig z.B. bei Sony TV Modellen, wo ein Teil der HDR Meta Daten Verarbeitung von DolbyVision bereits im Quellgerät vorgenommen wird.

HDR+, oder HDR10pro z.B. , sind lediglich interne Schaltungen, welche eingehende Signale speziell aufbereiten, für die Darstellung optimieren.


[Beitrag von Ralf65 am 21. Okt 2018, 20:55 bearbeitet]
burnersk
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 22. Okt 2018, 08:53

Klausi4 (Beitrag #2) schrieb:
Wenn nicht, wäre er nicht HDR-Norm-konform und ein Fall für Reklamationen...


Genau das ist leider der Fall. Aufgeführt von Konsolenspielern und bestätigt vom LG Support. LGs Fernseher können "alle" kein echtes HDR10 sondern nur HLG (können die Konsolen nicht). Also bleibt der Fernseher schwarz, weil der Fernseher dem Gerät natürlich sagt: "ich kann HDR" und das Gerät permanent in HDR10 wechseln möchte ("endlose Fehler logs auf der Xbox").


Und danke Ralf65 für die Infos. Schade, das (bislang) kein A/V-Receiver die HDR Signale umwandeln kann.


Also kann ich nur hoffen, das noch kein LG Fernseher gekauft wurde...


[Beitrag von burnersk am 22. Okt 2018, 08:55 bearbeitet]
Hansi_Müller
Inventar
#5 erstellt: 22. Okt 2018, 09:10

burnersk (Beitrag #4) schrieb:

Klausi4 (Beitrag #2) schrieb:
Wenn nicht, wäre er nicht HDR-Norm-konform und ein Fall für Reklamationen...


Genau das ist leider der Fall. Aufgeführt von Konsolenspielern und bestätigt vom LG Support. LGs Fernseher können "alle" kein echtes HDR10 sondern nur HLG (können die Konsolen nicht). Also bleibt der Fernseher schwarz, weil der Fernseher dem Gerät natürlich sagt: "ich kann HDR" und das Gerät permanent in HDR10 wechseln möchte ("endlose Fehler logs auf der Xbox").


Und danke Ralf65 für die Infos. Schade, das (bislang) kein A/V-Receiver die HDR Signale umwandeln kann.


Also kann ich nur hoffen, das noch kein LG Fernseher gekauft wurde...

Das stimmt nicht ganz. Mein LG kann HDR10,HLG und DolbyVision. Meine Xboxe one X läuft einwandfrei am TV mit HDR.
burnersk
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Okt 2018, 12:07

Hansi_Müller (Beitrag #5) schrieb:
Mein LG kann HDR10,HLG und DolbyVision. Meine Xboxe one X läuft einwandfrei am TV mit HDR.

Hansi_Müller (Signatur) schrieb:
LG OLED 55E6V


Ok, die Premiumklasse für 4.000 € kann das vermutlich. Die Einsteigerklasse für 400 € (55UK6750) macht da wohl eher die Probleme. Und dein Fernseher ist auch OLED während mein vorgegebener "nur" LED ist. Interessanterweise steht im Datenblatt zum 55E6V nur "OLED HDR" und oben Dolby Vision. Nichts von HDR10 oder HLG vermerkt.

Oder kann man das softwareseitig im Fernseher lösen und LG hat nachträglich ein Firmware-Update rausgehauen, dass z.B. 55UK6750 nun echtes HDR10 kann?

Edit: Wie ich sehe kann die Xboxe one X auch Dolby Vision, vermutlich wird dieses Protokoll genutzt anstatt HDR10.


[Beitrag von burnersk am 22. Okt 2018, 12:09 bearbeitet]
ChrisL75
Inventar
#7 erstellt: 22. Okt 2018, 12:28
Die LGs unterstützen sehr wohl das normale HDR10, warum das mit der X-Box nicht klappt ist eine andere Sache.
Slatibartfass
Inventar
#8 erstellt: 22. Okt 2018, 17:56

burnersk (Beitrag #6) schrieb:

Und dein Fernseher ist auch OLED während mein vorgegebener "nur" LED ist.

Dein Fernseher ist ein LCD, wenn Du die beiden Techniken in ihren bildgebenden Elemente gegenüberstellen willst.
LED ist nur die Hintergrundbeleuchtung, die ein OLED oder ein echter LED nicht braucht.

Slati
All4fun
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Jan 2019, 00:13
Hallo eine Frage.
Kann ein tv der hdr10 aber kein hdr10+ update hat so wie der philips 873 einen hdr10+ film dann in normalen hdr10 abspielen ?
Oder geht dann gar kein hdr mehr.
Grüsse
Robert
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