Dolby Vision und HDR gehört die Zukunft

HDR verbessert natürlich nicht die bewegtbildschärfe und darstellung , dies kann nur eine hohe framerate sprich bilder per sekunde oder das einfügen von schwarzbildern ganz oder teilweiße bzw. Beides kombiniert.

Ja, ist mir klar ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass V. Sch. den Text, welchen er zur Argumentation heranzog, eventuell falsch interpretiert haben könnte und dort nicht das geschrieben steht was er meint herausgelesen zu haben

Mfg
Chilli

Das problem ist ja das V.sch nicht realistisch argumentiert und die oled technik komplett abstempelt und glaubt zu wissen was oled kann oder nicht.
Ich behaupte realistisch zu argumentieren das ich und alle anderen forenmitglieder bzw. Auch die redakteure von tv news keine ahnung haben oder auch haben können was in zukunft passiert.
Oled könnte die zukunft sein oder auch nicht , lcd mit hdr könnte die zukunft sein oder auch nicht , oled könnte 3000-4000 nits erreichen oder auch nicht , keiner weiß das und eine firma wie dolby kann gar nix fordern.
Keiner weiß was in zwei bis drei jahren passiert und schon gar nicht "V.sch" .

Hier noch ein link zu Dolby Vision. Kontrast mit 2000000:1 http://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-vision.html

*Chilli* (Beitrag #102) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #76) schrieb: Durch die hohe Dynamik von Dolby Vision verbessert sich die Bewegt Darstellung. Bessere Bewegtbilder für alle: HDR und Dolby Vision Mehr Auflösung, mehr Dynamik- und Kontrastumfang, größere Farbräume: Das alles ist in der Bewegtbildproduktion schon länger ein Thema — und moderne Technik hat hier auf der Produktionsseite teilweise auch schon zu einer starken Qualitätsverbesserung beigetragen. Wenn man sich aber anschaut, wie wenig vom Fortschritt auf der Herstellungsseite bislang beim Zuschauer ankommt, dann kann einen das durchaus traurig stimmen. Dolby hat Ideen, wie man das ändern könnte. http://www.film-tv-video.de/newsdetail+M5c13530a894.html Ich verstehe in diesem Zusammenhand den Begriff "Bewegtbildproduktion" schlicht als Synonym für "Filmproduktion", keinesfalls jedoch für "Bewegtbilddarstellung". Mfg Chilli

Das siehst Du völlig richtig! "Bessere Bewegtbilder" ist einfach wörtlich zu nehmen und bedeutet, dass die Bild-Qualität von bewegten Bildern jedweder Technik verbessert wird (werden soll) und NICHT die Bewegung des Bildes.

Auszug aus dem Text:

. Keines der derzeit existierenden Bewegtbildverfahren kann aber dieses gesamte Farbspektrum darstellen, das der Mensch sehen kann — nur in der Natur sind alle Farben vorhanden. Ein Monitor oder Projektor zeigt immer nur einen Ausschnitt aus dem Farbspektrum.

Damit sind 90% der Argumente einer Person hinfällig.
PS: Auch Daumenkine fällt unter den Oberbegriff "Bewegtbild". Wenn ich nun HDR-Bilder fürs Daumenkino verwende, ändert sich an der Ruckelorgie nix.

@Norberts.:
Hier war scheinbar zu wenig los, deshalb wird aktuell wieder im oled-Thread der selbe Quark gepostet.

Da substanziell nichts Neues kommt, ignoriere ich es einfach. :-)

Servus

die CEA hat aktuell ihre Richtlinien festgelegt, nach denen ein TV als HDR tauglich gillt und welche Vorraussetzungen er dazu erfüllen muss.

Super Thread. Der wird mich die naechste Zeit koestlich erheitern. Mit Laserlicht fahren sicherlich auch Autos schneller ;-). Wobei ich vermute, dass Vsch mal wieder zwei fakten zusammengeworfen hat, die nichts miteinander zu tun hat, denn fuer scharfe bewegtbilder in der AUFNAHME braucht man Helligkeit fuer kurze Blendenzeiten. Bei der Wiedergabe sieht die gleiche aufnahme gleich scharf aus egal ob 1000cd/m2 oder 10cd/m2

Bin wirklich gespannt wie viel Nits die OLED TV dies Jahr mit HDR bringen. Sollte ja mindestens 1000 Nits sein wenn sie besser als Samsung und Sony abschneiden wollen. Schließlich führt Sony mit 1300 Nits und dem brillantestem Bild. Falls OLED jemals 4000 Nits erreichen will, dürften 1000 Nits ja kein Problem darstellen.

Sony und brillantes Bild der war gut sieht man an den bandingverseuchten X8505c wie brillant die doch sind. Brillant hat übrigens rein gar nichts mit Helligkeit zu tun.

V._Sch. (Beitrag #111) schrieb:

Bin wirklich gespannt wie viel Nits die OLED TV dies Jahr mit HDR bringen. Sollte ja mindestens 1000 Nits sein wenn sie besser als Samsung und Sony abschneiden wollen. Schließlich führt Sony mit 1300 Nits und dem brillantestem Bild. Falls OLED jemals 4000 Nits erreichen will, dürften 1000 Nits ja kein Problem darstellen.

Also wenn Sony wieder Qualität eines 9005A bringt - dann können wir wieder darüber reden.

Da Oleds schon länger 1000Nits erreichen, siehe Mastermonitor, hat sich deine Erwartung bereits in der Vergangenheit erfüllt :-P

Ich verstehe ehrlich gesagt dieses ganze Nits Gelabere nicht. Wer will schon TVs in normaler Umgebung die solche Helligkeit abstrahlen. Das ist weder angenehm, ergonomisch, sinnvoll oder notwendig. HDR ist wünschenswert, Wiedergabegeräte mit übertriebener Helligkeit nicht. Die bestimmten Personen, die hier immer wieder so tun als ob solche Helligkeiten gebraucht werden, den Bildeindruck verbessern und für das Auge in diesem Zusammenhang natürlich sind sollten sich nochmal umfassend mit HDR, dem menschlichen Sehempfinden, dem Kontrastempfinden und der Hell/Dunkel Adaption beschäftigen.

Ich hab grade mal wieder angefangen mich über aktuelle TVs schlau zu machen. Erst bei Amazon und netflix was von hdr gelesen, jetzt auf der ifa ist es ein geflügeltes Wort. Also mal auf zur Recherche und dem Preisvergleich. Aber was sehe ich? Hdr ist offenbar noch ein top top top Feature in den absoluten high Regionen über 5.000 Euro... Oder habe ich ein günstigere Modell unter 2.000 übersehen??


Was denkt ihr, wird hdr ein absolutes Must have Feature für enthusiasten sein? Wird es sowas 2016 schon für unter 2000 für 55" geben in ansässigen Kisten?

Hdr ist ein feature was du vermutlich erst bei deinem naechsten tv in 5 Jahren wirklich nutzen kannst.

Aber netflix hat doch scho erste Inhalte angekündigt, oder meinst du jetzt bis es richtig Verbreitung hat? Normales tv schaue ich eigentlich eh nur Bundesliga. Ansonsten nur netflix, Amazon und BR.

Kurz gesagt, länger als 2016 mag ich eh nicht mehr mit was neuem warten. Und 2.000 sind halt auch so ne magische Grenze...

Die Qualität von Netflix ist doch sowieso gruselig da machts HDR nur noch schlimmer.

Bis es halbwegs verbreitet ist meine ich. Vereinzelte inhalte ausgenommen. Das ganze wird Zeit brauchen. Es hat sich gerade erst fullhd durchgesetzt. 4k oder gar hdr sind noch in der ferne. Drauf warten lohnt sich einfach nicht.

Bisher enttäuscht die vermeintliche HDR-Zukunft!
http://www.hifi-foru...=17&postID=5924#5924

eishölle (Beitrag #5924) schrieb:

......Im gesamten Betrachtet war ich enttäuscht von HDR. Wenn sie auch auf dem OLED am besten aussah so waren doch bei allen HDR Demos die ich heute gesehen habe die Unterschiede nur von marginaler Natur. Egal ob Sony, Panasonic, Skyworth oder Samsung: Die Unterschiede musste man mit der Lupe suchen. Besonders witzig waren dann die Vergleiche. Ein OLED wurde ja mit LCD verglichen. Auch wenn hier munter diskutiert wurde, dass das ja ein grottiger LCD war, so lasst euch eins gesagt sein: In diesem Demo-Room war es nahezu Stockdunkel. Auch ein FALD hätte da nicht viel reißen können, aber egal. Mir geht es in diesem Post um was ganz anderes. Bei Panasonic und Sony gab es auf den LCDs auch HDR vs. SDR. Und was soll ich sagen? Das SDR Bild war so mies und dunkel, dass HDR besser aussehen musste. Das war aber schon zu dunkel und zu hässlich. Drehte man den Kopf dann in eine andere Richtung des Standes dann fiel einem schnell auf: Auf den anderen TVs sahen die Bilder dann plötzlich nicht mehr so schlecht aus wie auf dem SDR-Gerät der Gegenüberstellung- und Nein, auf den anderen TVs lief nicht nur ausschließlich HDR Material, sondern einfach normale Demos. Diese Erfahrung machte ich bei Sony und Panasonic. Bei Samsung wars dann noch komischer. Bei deren UHD Blu-Ray Playern standen zwei JS9590 in 65" und spielten eine Demoschleife ab. Laut Einblendung in 4K HDR von der Blu-Ray. Aber ich konnte beim besten Willen nicht erkennen, was da jetzt toll oder anders oder besonders hell bzw. besonders durchzeichnet ausgesehen hat. Wirklich nicht. Also kein WOW Effekt bei mir und ich bin gespannt wie sich hier die anderen dazu äußern die das auf der IFA sehen. Jetzt gibt es drei Möglichkeiten: Möglichkeit 1) Ich bin stockblind und sehe das einfach ums verrecken nicht (unwahrscheinlich) Möglichkeit 2) Die TVs bei Sony, Panasonic und Samsung waren alle falsch eingestellt (unwahrscheinlich) Möglichkeit 3) Ich hatte zu hohe Erwartungen in HDR und der Unterschied fällt nicht so krass aus wie zunächst angenommen (so nach dem Motto es wird alles nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird) (wahrscheinlicher) Das einzige HDR welches mich überzeugt hat war bei den LG OLEDs. Aber jetzt nicht weil es nur maginal heller war, sondern weil das Zusammenspiel zwischen hell und dunkel besser überzeugte. Natürlich sah man auch bei Panasonic LCD, Samsung LCD und Sony LCD einen kleinen gewissen Effekt. Aber würde da nicht gezielt HDR drüber stehen - ich hätte es glatt übersehen. Das war mein Wort zu HDR. Andere Meinungen gerne Willkommen. Bei mir hat sich jedenfalls diese Euphorie schon wieder etwas gelegt.

Nits sind wohl doch nicht alles und OLED bietet eindeutig das bessere HDR!

V._Sch. (Beitrag #111) schrieb:

Bin wirklich gespannt wie viel Nits die OLED TV dies Jahr mit HDR bringen. Sollte ja mindestens 1000 Nits sein wenn sie besser als Samsung und Sony abschneiden wollen. Schließlich führt Sony mit 1300 Nits und dem brillantestem Bild. Falls OLED jemals 4000 Nits erreichen will, dürften 1000 Nits ja kein Problem darstellen.

Tja wie ichs vorher gesagt habe

Das einzige HDR welches mich überzeugt hat war bei den LG OLEDs

Nach meinem Besuch auf der IFA, kann ich dem uneingeschränkt zustimmen.

. Currently, Panasonic’s OLED panel has a peak brightness of around 400 nits (at 6500 Kelvin). That is not enough to reproduce the full dynamic range of current HDR definitions, but Panasonic, like LG, stressed that HDR is not only about peak brightness. And as we have said before, we can comfortably say that the best HDR pictures we have seen are on OLED.

Helligkeit ist eben doch nicht alles! Aber das sagen wir ja schon lange.


http://www.flatpanel...c_27s+4K+HDR+OLED+TV

infos zur geplanten HDR Einstufung von TV Geräten nach den Vorgaben der UHD-Allianz

demnach gibt es "derzeit" nur 2 Geräte im vierstelligen Bereich auf dem deutschen Markt, die die HDR Vorgaben vollständig umfassen

...gibt es exakt zwei TVs im vierstelligen Preissegment am deutschen Markt, die die HDR-Anforderungen des Quellmaterials erfüllen: Samsungs UE65JS9590 und Sonys KD-75X9405C...
...OLED ist ein Sonderfall, da fehlen im Moment die Testerfahrungen mit HDR – theoretisch können aber auch OLED-TVs trotz niedriger Helligkeit optimal für HDR geeignet sein." ...

Servus

Bestätigt dann einmal mehr "für die Zukunft kaufen" ist nicht drinne....

ein Paar Neuigkeiten zu HDR, den aktuellen Infos nach wird Sony demnach in Zukunft beim HDR Format auf den DolbyVision Standard setzen, entsprechende FW Updates für die TV Geräte sollen in Kürze bereits verteilt werden, damit wird vermutlich auch auf den zukünftigen UHD BDs von Sony die DolbyVision Technik zum Einsatz kommen

Abzocke pur bin nichts anderes von der Industrie belohnt. Dann muss man sich für Sony Filme extra Sony Player kaufen die dann Dolby Vision abspielen (bestimmt auch neuen TV ).

Ich bleib dabei so schlecht wie die Filme im Moment sind da brauch es auch kein HDR, bestes Beispiel Avengers 2. Vorhin auf BD geguckt. Dieses Colorshading so gruselig. Teilweise weiß ich nicht was sich der Regiseur dabei gedacht hat. Graufilter + Orange Hauttöne + mal blasse Farben mal starke. Keine Ahnung was sowas soll. Es sah zumindest auf 3 Geräten absolut Scheiße aus (dachte erst es liegt am OLED aber nö auf den anderen Geräten sah es noch gruseliger aus).

warum musst Du jetzt zum 100.000mal wieder deinen Senf zu den schlechten Filmen abgeben, das hat doch mit dem Thema nichts zu tun

Lostion du bist ne Nummer. Da meckerst du wochenlang wie schlecht das bei avengers gemacht wurde und dann holst du dir die Disk trotzdem und unterstuetzt das was du nicht abkannst nicht... Du Vogel ;-)

Meinst du ernsthaft ich hab die gekauft?

@Ralf65

Was bringt HDR, wenn die Farbgebung unterirdisch ist? Genau gar nichts. Genau so wenn der Film Müll ist. Aber lasst euch nur den Quatsch weiter aufschwatzen

über etwas zu diskutieren, oder zu meckern, was in der genannten Form bis dato weder existiert und daher überhaupt nicht zu beurteilen ist, ist für mich einfach nur hirnrissig

Daher kannst Du dich dazu auch erst äußern, wenn die enstprechende UHD BD auf dem Markt und Du diese in der Realität auch beurteilen kannst.

Solange ignoriere ich Deine Kommentare zu dem Thema einfach.

Du weißt jetzt genau woher ob ich das nicht schon gesehen habe? Ich geb dir ein Tipp, die Avengers 2 Raw 4K Dateien sind knapp 3.5 TB groß.

Neue Chips für DolbyVision.

Demnach haben bereits diverse Firmen wie z.B. VIZIO (leider hier nicht erhältlich ) bekundet auf die DolbyVision Technik zu setzen, so soll diese auch bereits in der angekündigten Vizio "R" Serie zum Einsatz kommen, weitere chinesische Hersteller wie TCL und Skyworth wollen ebenfalls in Zukunft auf diese Technik setzen, von Sony wissen wir dies ja seit gestern bereits.

als Anmerkung zum Vizio:
im entsprechenden Vizio Thread im AVS wird mittlerweile davon gesprochen, das in Bezug auf DolbyVision in den Geräten vermutlich bereits 12bit Panels zum Einsatz kommen.

auf der IBC zeigt Sony HDR 4K Live Aufnahmen von hauseigenen Kamera HDC-4300, außerdem sollen bereits Aufnahmen in 4K/120p gezeigt werden

Übersetzung

was nutzt die beste Technik, wenn´s keine/kaum Medien dafür gibt?

aktuell haben bereits folgende 4 Filmstudios mitgeteilt bei HDR auf den DolbyVision Standard zu setzen.

Sony
Fox
Warner
Disney

Er meint mit Medien die Bluray.

Wohl eher die kommende UHD Blu-ray, denn DolbyVison (HDR) ist ja in der aktuellen Blu-ray nicht standartisiert,
ansonsten bliebe da noch das Streaming

Du bist ja kleinlich. Also er meinte ein fehlendes physisches Medium mit entsprechenden Wiedergabegeraeten. Die braucht es und vor allem deren Verbreitung. Bluray ist ja noch immer nicht voll verbreitet wie die DVD zuvor.

Bloody332 (Beitrag #137) schrieb:

was nutzt die beste Technik, wenn´s keine/kaum Medien dafür gibt? :.

Was nutzen die besten Medien, wenn es keine/kaum Technik dafür gibt, um sie anzuzeigen? Sprich einer muss eben mal anfangen. In diesem Fall die Gerätehersteller. Die Medien kommen dann schon.

Gruß,

Hagge

So sieht es aus! Und NUR in dieser Reihenfolge macht es Sinn.

nun also scheinbar doch, zukünftig neue Chipsätze für DolbyVision HDR

Übersetzung

Tja und schon sind die alten Geräte nicht mehr zu gebrauchen Wie ichs vorher gesagt hatte. Samsung wird sich da auch wieder was einfallen lassen, weil man will ja neue Geräte verkaufen. Dann heißt es auf einmal "Ja es gibt zwar eine neue One Connect Box aber leider können wir da den Chip nicht draufpacken, weil der brauch ja 1000 Nits dafür reichen die alten Panels nicht" und schon sind die zukunftssicheren Geräte auf einmal nicht mehr zukunftssicher.

Jedes Jahr ein neuer Lacher

Tja, jedes Jahr geht die Entwicklung weiter. Und leider weiß man vorher nicht immer, wo diese hin geht und kann darum nicht immer alles gleich richtig machen. Das liegt in der Natur der Sache.

Hagge

Hier sind zwei Herren ziemlich nachdenklich wegen HDR.

https://www.youtube.com/watch?v=Nly62JDjSUI

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #147) schrieb:

Hier sind zwei Herren ziemlich nachdenklich wegen HDR. https://www.youtube.com/watch?v=Nly62JDjSUI Viele Grüße

Nicht generell - Die neuen teureren TV Modelle sind HDR fähig, aber nicht die TVs die nur ein Software Update erhalten.

Aber nicht Dolby Vision.

Lostion (Beitrag #149) schrieb:

Aber nicht Dolby Vision.

Dolby Vision bietet noch kein TV Hersteller in Europa an und ist auch nicht zwingend notwendig.
Dolby Vision ist ja nicht mal bei der Ultra BD zwingend vorgeschrieben.

Ehm Sony will bei den UHD BDs darauf setzen (steht im anderen Thread) von daher ist die jetzige Technik hinfällig.