Denon DCD 615

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ser0_silence
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Aug 2012, 10:05
Mahlzeit liebe Hifi-Freunde.

ich habe mir vor ca. einer Woche besagten CD-Player bei ebay Kleinanzeigen gekauft. Der Zustand ist optisch sehr gut. Allerdings liest er keine CD-R, obwohl er das wohl können soll laut Hifi-Wiki. Habe ihn grad mal aufgemacht und die Linse gereinigt aber das hat leider auch nichts gebracht. Nun bin ich ein wenig ratlos. Habe zwar eh vor mir nur noch Original-CD´s zu kaufen, allerdings fehlt mir im Moment das Geld dazu und da ich jede Menge Alben in FLAC auf dem Rechner habe, dachte ich mir ich brenne das erstmal alles auf CD bis ich genug Geld habe... Tja war wohl nix...

Vielleicht hat ja einer von euch einen Tipp für mich.

Danke schonmal.

Gruß Nic
xutl
Inventar
#2 erstellt: 24. Aug 2012, 10:24
versuch mal:

- andere Rohlinge
- langsamer brennen
- anderes Brennprogramm
-
- Kombinationen des oben geschriebenen


PS:
das der FLAC nicht lesen kann, weißt Du......
ser0_silence
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Aug 2012, 10:35
Ja ich hatte mir jetzt extra eine Spindel geholt. Hatte aber vorher schonmal irgendeine alte gebrannte eingeworfen, von einer anderen Firma natürlich, die wollte er auch net...

Hab extra schon mit 8x gebrannt
Hab EAC benutzt. Von FLAC in WAVE umkonvertiert und dann damit eine Musik-CD gebrannt.

Ja weiss ich

Trotzdem schonmal danke für die Antwort

Edit: Werde es nachher mit nochmal anderen Rohlingen versuchen und mit Nero o.Ä.


[Beitrag von ser0_silence am 24. Aug 2012, 10:36 bearbeitet]
xutl
Inventar
#4 erstellt: 24. Aug 2012, 10:43
8-fach kann schon zu schnell sein.

- anderer Brenner
..hatte ich vergessen

Ich brenne mit max. 4-fach auf einem schon etwas älteren SCSI-Plextor mit einem Nero 5.????
ser0_silence
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Aug 2012, 10:53
Meinste echt?... Aber der liest da wirklich gar nix. Also ich mein der merkt nicht mal, dass da eine CD drin ist soweit ich das beurteilen kann. Der dreht kurz und denn steht die Anzeige komplett auf 0 überall.

Ja gut 1-2 andere Brenner habe ich noch zur Verfügung. Dann werd ich das auch noch zusätzlich probieren.

Aber sind alles LG Brenner die ich habe 1-2 neuere DVD-Brenner und noch einen alten 16x CD-Brenner.

"Etwas älter" und SCSI in einem Satz is auch geil

Ok also nachher werde ich einen anderen Brenner, andere Rohlinge, ein anderes Brennprogramm probieren. Und dann auch noch langsamer brennen...

Danke erstmal. Vielleicht hilft das ja schon
Grundi69
Inventar
#6 erstellt: 24. Aug 2012, 11:42
Hallo!

Ich habe das auch schon durch, dass meine CD-Player die selbst gebrannten nicht lesen konnten.
Das betraf verschiedene Rohlinge, verschiedene Brenngeschwindigkeiten, etc.
Habe dann mal meinen alten Pioneer Brenner DVD-109XL herausgekramt und mit möglichst langsamen Speed gebrannt (4x) - da ging's. Letztens habe ich nochmal mit meinem aktuellen Brenner (Sony-Optiarc) probiert, ebenfalls 4x und da ging's auf einmal auch wieder.
Offenbar hängt da vieles von Zufällen ab. Ich meine aber, dass die Verbatim Azo-Rohlinge etwas besser mit den alten CD-Playern harmonieren.

Bei den (ganz) alten Brennern ist halt immer das Problem, dass sie in ihrer Firmware keine Brennparameter für aktuelle CD-Rohlinge gespeichert haben (ich weiß aber auch nicht, ob das heute überhaupt noch eine Rolle spielt oder ob die Brenner nicht 0815-Standard Brennparameter für alles verwenden).

Gruß
Groomy


[Beitrag von Grundi69 am 24. Aug 2012, 15:06 bearbeitet]
ser0_silence
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Aug 2012, 12:45
Mmh ok... Also heisst das für mich einfach bunt probieren, ja?
Ja wollte auch noch fragen mit welchen Rohlingen ihr gute Erfahrungen gemacht habt.
Ich habe jetzt hier eine Spindel Intenso zu liegen. Weiss nicht genau welche, müsste ich mit EAC nachher mal auslesen. Verbatim gabs bei Conrad auch noch und Sony. Ansonsten nichts mehr an CD-Rohlingen. Gut Conrad ist jetzt auch nicht die beste Wahl dafür, aber da war ich grad zufällig.

Das blöde ist nur. Es gibt ja meist nur noch Spindeln bzw min. 10er Packs. Das heisst das probieren auch nicht grad billig ist

Muss leider nochmal los. Also komme ich nachher erst zu meiner Brennorgie. Mal schauen was draus wird.

Edit: Hey mir ist grda noch eingefallen, dass ich auch noch in ein paar alten Rechnern irgendwelche Brenner verbaut habe. Dann werde ich davon mal welche probieren. Vielleicht liegts ja auch an LG und das sind leider alle meine aktuelleren Brenner.


[Beitrag von ser0_silence am 24. Aug 2012, 12:51 bearbeitet]
Grundi69
Inventar
#8 erstellt: 24. Aug 2012, 15:22
Ja leider, außer rumprobieren wird dir nicht viel übrig bleiben - ein Patentrezept für alles gibt es da leider nicht.
Es kann helfen, einen alten, reinen CD-Brenner der damaligen Top-Marke Plextor zu nehmen.
Der könnte wiederum die CD-R nicht so toll brennen, weil er den aktuellen Rohling nicht in seiner Firmware-Datenbank hat und ihn folglich mit einer nicht optimalen Einstellung brennt.

Auch das Brennen aktueller CD-Rs mit langsamen Geschwindigkeiten muss nicht zwangsläufig optimal sein, weil der Farbstoff der heutigen CD-Rs auf höhere Brenngeschwindigkeiten (bis 52x) angepasst/optimiert wurde.
Von Verbatim gibt's auch haufenweise verschiedene CD-Rohlinge - mal made in China, India oder selten Taiwan. Mal mit Azo-Farbstoff, mal ohne (die mit Azo-Farbstoff sind blauer, die anderen schimmern grünlicher). Wie gesagt: mein Eindruck ist, dass die Verbatim Azos besser in alten CD-Playern laufen.
Ach ja, wo heute TDK draufsteht ist nur noch Imation drin. Ja, es ist schwer geworden, heutzutage noch Top CD-Rohlinge zu finden


[Beitrag von Grundi69 am 24. Aug 2012, 15:24 bearbeitet]
ser0_silence
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Aug 2012, 19:45
So, gleich der nächste Versuch hat funktioniert
Uraltes Pioneer DVD-R Laufwerk. Zickt zwar ein bissl beim einlesen aber brennt wunderbar. Und siehe da die CD läuft im Denon!
Seehr geil. Danke für den Tip xutl und Groomy. Brennprogramm jetzt übrigens Nero 8.3.2.1. Morgen mal schauen obs mit EAC auch läuft.

Aber mir ist mal aufgefallen der Denon ist auch manchmal ein wenig zickig.

Manchmal braucht er ein paar Anläufe bis er die Wiedergabe startet. Egal ob Origiginal CD oder CDR. Das ist schon ein bissl doof... Geht zwar meistens nach 1-3 Versuchen, aber optimal ist das nicht...

Hat dazu vielleicht noch jemand eine Idee?

Danke für die Antworten
Grundi69
Inventar
#10 erstellt: 25. Aug 2012, 07:55
Möglicherweise ist die Lasereinheit im Denon nicht mehr so ganz fit.
Üblicherweise sind dort Standardeinheiten (KSS-XXX) verbaut, die man meist günstig in der e-Bucht bekommt. Problem: Es sind fast immer Nachbauten mit stark schwankender Qualität.

Die Linse hast du ja schon gesäubert. Hast du auch mal die Führungsstange/schiene gefühlt, ob die noch schön geschmiert ist?
ser0_silence
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Aug 2012, 13:44
Ok, dann schau ich mal bei ebay spaßeshalber. Was heisst denn in dem Fall schwankende Qualität? Wenn ich einen schlechten erwische und der dann die CD´s auch net richtig lesen kann ist mir ja dann auch nicht viel geholfen...

Ja die Linse ist sauber, und ansonsten ist alles geschmiert. Aber ganz schön viel sogar wie ich gesehen habe. Vielleicht zuviel? Da sind extrem viele "Reste" von Schmiermittel drauf.

Gruß Nic
bacherle
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Aug 2012, 13:47
Also meine alten Denons komme alle mit gebrannten CDs klar. Sogar ein uralter dcd-600 spielt die ab. Ich brenne mit Nero um 12 fache Geschwindigkeit.
Rohlinge nehme ich verschiedene.
bacherle
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Aug 2012, 13:48
Tippe mal, der Laser deines Gerätes ist mittlerweile zu schlapp.
ser0_silence
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Aug 2012, 14:01
Hallo bacherle.

Ja, deswegen habe ich mich ja auch gewundert, weil meiner ab Werk ja auch CD-R lesen können soll.
Scheint dann wohl wirklich der Laser zu sein. Naja mal schauen was ebay sagt. Aber erstmal läufts ja jetzt Auch mit CD-R.

Danke an alle für die Antworten
ser0_silence
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Aug 2012, 14:23
Oder auch nicht...

Jetzt ist da auf einmal mit 5-10 sek. Abstand so eine Störung die wie ein Echo klingt...
Kennt das jemand?
Ich glaub der CDP ist ein Reinfall
bacherle
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Aug 2012, 14:29
Wie schon gesagt, der Laser soll wohl nicht mehr genug Leistung bringen. Sonst sind die alten Denons Super. Wenn die natürlich viel gelaufen haben ist dass schlicht weg Verschleiß. Meine laufen zum Glück alle noch Super. Wurden aber auch nie wirklich viel gespielt.
bacherle
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Aug 2012, 14:33
Hab hier so schätzchenwie den 715,685,580,600, 590 und alle laufen Top.
ser0_silence
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Aug 2012, 15:37
Jo naja dann werd ich je nach Preis einen neuen Laser oder CDP holen.

Du möchtest nicht zufällig einen von deinen "Schätzchen" loswerden?
Grundi69
Inventar
#19 erstellt: 25. Aug 2012, 16:12

ser0_silence schrieb:
Wenn ich einen schlechten erwische und der dann die CD´s auch net richtig lesen kann ist mir ja dann auch nicht viel geholfen...

Mit etwas Pech erwischt du einen, der die CD gar nicht liest Sozusagen nagelneuer Schrott

Schade, dass du da solche Probleme mit deinem Denon hast.
Versuch mal, die Typenbezeichnung von dem Laserpickup abzulesen. Die ist meist auf so einem kleinen Aufkleber (wie ein Preisschild) auf der Platine in der Nähe des Anschlusses vermerkt. Da steht dann KSS-...
Mit der Bezeichnung kann man dann mal bei ebay suchen.
Frage ist dann nur, ob du den Austausch selbst leisten kannst oder jemanden hast, der das für dich macht.
ser0_silence
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Aug 2012, 16:38
Haha Na das wär natürlich ganz toll. Sowas gibts ja?

Ja allerdings, vor allen Dingen weil der optisch noch echt in Top-Zustand ist.
Ok dann mach ich den nachher nochmal auf. Muss nur erstmal unser Hochbett zuende bauen. Ab 20 Uhr ist nicht mehr mit Bohren

Also technisch bin ich auf jedenfall nicht unbegabt. Ich schau mir das mal an nachher. Aber wenn es wen im Raum Berlin gibt, der das kann wär natürlich noch besser
bacherle
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Aug 2012, 16:44
Ok, für ne neue Laser Einheit Zahl man so um die 25 bis 45 Euro. Muss dann noch entsprechend einjustiert werden. Was soll ein Cd Player können? Oder , was willste ausgeben.
AnyChris
Stammgast
#22 erstellt: 25. Aug 2012, 16:44
Mein Denon DCD460 hate öfter sogar Probleme mit originalen Cds. Ich konnte dies kompensieren, in dem ich die Reler auf der Platine nach Gefühl neu justiert habe. zB Tracking Gain, Focus, etc. Vielleicht kann Dir das hier ja einer besser beschreiben als ich. Mein Player läuft viel und mit meiner Gefühlsjustage schon über 3 Jahre.

LG
ser0_silence
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Aug 2012, 18:34
@bacherle: Naja dann lohnt sich das für mich nicht. Habe 20€ für den Player bezahlt.

@AnyChris: Auch wenn das sehr experimentell klingt aber das werd ich auch mal versuchen ,
wie und wo kann man das denn genau einstellen?

lg Nic


[Beitrag von ser0_silence am 25. Aug 2012, 18:34 bearbeitet]
Grundi69
Inventar
#24 erstellt: 25. Aug 2012, 20:09
Man sollte nicht wirklich ohne Plan an den Reglern herumdrehen - da sind viele, sich gegenseitig beeinflussende Regelkreise drin! Ruck-zuck ist da der Wurm drin und dann geht goar nix mehr
Für einen Neuabgleich braucht man dann ein Oszi, Test-CD, Service-Manual etc.

Ja, leider gibt es ab und an so schrottige Teile, die von Anfang an nicht funktionieren.
Die neue Einheit ist aber schon abgeglichen - da braucht nichts eingestellt werden.
Evtl. muss auf der neuen Einheit aber eine Lötbrücke entfernt werden...
Durchschnitlliche Preise, die ich das so in Erinnerung habe, liegen bei 10-15 EUR. Manche werden auch mit 'original Sony' beworben, die kosten dann mehr.
ser0_silence
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Aug 2012, 21:12
Hmm... Hab ich mir schon irgendwie gedacht. Aber wenn ich eh vorhabe mir einen neuen Laser zu holen, denn kann ich da ja vorher mal ein bissl dran rumdrehen, oder? Also das betrifft ja dann nur die Lasereinheit, die dann eh ersetzt wird?

Ah, ok das ist gut, also nur einbauen und denn sollte es wieder laufen?
Bei ebay habe ich diesen gefunden: http://www.ebay.de/i...&hash=item35b8bd223a
Kostet 27€... Aber werde nochmal auf meine Lasereinheit schauen, was da genau draufsteht...
Aber erst morgen... War ein langer Tag heut

Danke Und erstmal Gute Nacht
Bertl100
Inventar
#26 erstellt: 26. Aug 2012, 07:24
Hallo zusammen,


Also das betrifft ja dann nur die Lasereinheit, die dann eh ersetzt wird?

Nun, Regler, die NICHT auf der Lasereinheit sitzen (sondern auf der Platine im CD-Player) betreffen dann natürlich auch die neue Lasereinheit! Daran sollte man also tunlichst nicht drehen!

Gruß
Bernhard
Grundi69
Inventar
#27 erstellt: 28. Aug 2012, 15:12

ser0_silence schrieb:

Kostet 27€... Aber werde nochmal auf meine Lasereinheit schauen, was da genau draufsteht...

Hmm, demnach ist wohl eine KSS-240A Lasereinheit verbaut.
Die gibt's bei ebay auch für 16..17 EUR, ja sogar für 13,20 habe ich eine gefunden.

Gruß
Groomy
AnyChris
Stammgast
#28 erstellt: 28. Aug 2012, 15:49

Bertl100 schrieb:

Nun, Regler, die NICHT auf der Lasereinheit sitzen (sondern auf der Platine im CD-Player) betreffen dann natürlich auch die neue Lasereinheit! Daran sollte man also tunlichst nicht drehen!


Wenn man sich die Widerstandswerte vorher notiert, ist das kein Problem. Wenn man es genau nimmt, müssten die doch bei einem neuen Laser sowieso neu justiert werden?

Ich finde den Beitrag leider nicht mehr, wo ich notierte, welchen Regler ich drehte. Bei mir war es auch nur so, dass er oft gesprungen ist. Man drehe also an den Reglern, bis er am unempfindlichsten gegen leichte Stöße ist. Ich glaube, das war Tracking Gain (TG)

Hier geht es ja aber schon da los, dass er die CD gar nicht nimmt. Da muss man sich etwas Zeit nehmen und Stück für Stück testen.

LG
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