Sony F245R Verstärker 1 Kanal tot

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BigLA
Stammgast

#1 erstellt: 02. Sep 2018, 17:43

Hallo,

ich habe folgendes Problem mit dem Amp:
1 Kanal gibt kein Ton von sich, wenn LS-Kabel an den Buchsen angeschlossen ist. Bei Kopfhöhrern sind beide Kanäle da.

Da sich wohl keine Rep bei dem Gerät lohnen würde, wüsste ich aber gern, woran es im einzelnen liegen könnte bzw. wie bei dem "kleinen" Amp die Technik vom Signaleingang bis zum LS-Ausgang grob funktioniert.

Auf der Platine gibt es keine augenscheinliche Schäden oder schlechte Lötstellen, leider hab ich keine präzisen Kenntnisse oder Messwerkzeug, um das nicht sichtbare detaillierter zu Untersuchen.
Mich würde auch interessieren, wie die Funktion des LS-Relais (nur 1) im Gegensatz zu den größeren Amps (mit 2) funktioniert. Insgeheim würde ich der Logik entnehmen, dass bei einem defekt des Relais eigentlich nichts gehen dürfte, oder gibt es im Relais 2 "Leitungen"?

danke schon mal vorab

[Beitrag von BigLA am 02. Sep 2018, 17:44 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#2 erstellt: 02. Sep 2018, 18:38

Es kann tatsächlich nur das Relais sein. Bestenfalls kommen noch "kalte" Lötstellen am Relais oder an der LS-Buchse infrage.
Es gibt zwei Doppel-Relais. Das erste Relais schaltet über zwei Kontakte den rechten und linken Lautsprecher frei. Das zweite Relais ist ebenfalls ein Doppelrelais, das (für mich ungewöhnlich) nach dem ersten Relais angeordnet ist und den Weg zum Kopfhörer freigibt.
Mit dem Einstecken des Klinkensteckers vom Kopfhörer wird gleichzeitig das Relais angesteuert.

Was kann man machen?
1. Man würde zunächst versuchen, ob das defekte Relais auf leichtes Klopfen mit einem elektrisch isolierten Gegenstand (z.B. Knauf eines Schraubendrehers) einschaltet. Dazu klopft man permanent wärend des Einschaltvorgangs.
2. Man tauscht das Relais. Natürlich kann man es im ausgebauten Zustand prüfen.

Eine Reparatur in der Werkstatt würde ich mit einer Arbeitsstunde zuzgl. 10 EUR für das Relais veranschlagen.

p.s.
Solche Relais nennt man "doppelte Schließer".

[Beitrag von CarlM. am 02. Sep 2018, 18:39 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#3 erstellt: 02. Sep 2018, 18:44

Noch ein Nachtrag:
Verstärker, die zwei LS-Relais haben, steuern damit auch zwei LS-Paare. Der F245R hat ja nur Anschlüsse für ein LS-Paar.

Dies sollte das richtige sein:

https://www.digikey....00/PB2174-ND/2398602
Natürlich gibt es auch andere Lieferanten.
Wichtig:
24V Schaltspannung
Spulenwiderstand 1,1 kOhm
mechanische Abmessungen (Abstände der 6 Pins.

[Beitrag von CarlM. am 02. Sep 2018, 19:00 bearbeitet]

eckibear
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Sep 2018, 18:56

Der Amp hat zwei Relais in Serie!
Das erste Relais schaltet die Endstufe auf die Lautsprecherausgänge (sofern kein Fehler vorliegt).
Das zweite Relais greift das Signal erst hinter dem ersten Relais ab, so wirkt die Schutzschaltung auch für den Kopfhörer.
Ein Schaltkontakt in der KH Buchse erkennt den KH-Stecker und schaltet den KH Ausgang zu.

Evtl. ist dein KH recht hochohmig. Dann würde ein schlechter Kontakt des ersten Relais nicht sonderlich auffallen, wohl aber beim niederohmigen Lautsprecher. Drehe einmal kurz die Lautstärke etwas höher. Wenn der LS dann kommt liegt es am ersten Relais. Das sollte dann getauscht werden, denn "Freibrennen" hält nie lange vor.

edit: Da war ich wohl zu langsam :-)

[Beitrag von eckibear am 02. Sep 2018, 18:57 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#5 erstellt: 02. Sep 2018, 19:02

Zwei Männer eine Meinung. Ist doch okay.

Aber Du hast Recht. Man sollte - wenn man schon dabei ist - das KH-Relais gleich mittauschen. Das ist erstaunlicherweise ein Umschaltrelais, bei dem diese Funktion nicht genutzt wird.

[Beitrag von CarlM. am 02. Sep 2018, 19:03 bearbeitet]

BigLA
Stammgast

#6 erstellt: 02. Sep 2018, 19:53

He, also der linke Kanal ist zu 100% tot, derrechte 1A und der KH auch 1A.
Auf das blaue Gehäuse klopfen bringt auch 0%, den LS-Regler zu drehen bringt auch nichts- es gibt aber auch keinerlei rauschen, knacken oder ähnliches.

Naja, Rep. wird sich bei dem Amp wohl je nach Stundenlohn nicht lohnen, da der Amp 15€ gekostet hat und ja auch nicht einer der hochwertigeren ist...

mfg

CarlM.
Inventar

#7 erstellt: 02. Sep 2018, 20:01

Ja was denn nun. Oben hast Du geschrieben:
"Bei Kopfhöhrern sind beide Kanäle da."

Ist das nun so oder nicht?
Ansonsten ist der Verstärker ja ziemlich simpel aufgebaut. Vielleicht findest Du jemanden, der die zwei Relais austauschen kann.
Die 10-12 EUR inkl. Porto sollten doch okay sein.

BigLA
Stammgast

#8 erstellt: 03. Sep 2018, 00:34

Jaq, ist doch Korrekt. Ich meinte ja die LS-Ausgänge = Links tot
KH-Ausgang= beide ok

eckibear
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 03. Sep 2018, 13:39

Dann käme noch eine gebrochene Lötstelle hinter dem Relais in Frage. Zur Reparatur braucht man nur einen Lötkolben, etwas Lötzinn und einigermaßen gute Augen.
Häufig: Die auf der Platine verlöteten Lautsprecherklemmen werden oft schon verspannt eingebaut, oder die Platine verzieht sich eben im Laufe der Zeit. Dadurch gehen die Lötverbindungen unweigerlich auseinander.
Nicht selten: Die Kiste ist heruntergefallen und ein Haarriss liegt vor.