Harmann Kardon BDS 280 Defekt!

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-Rick-
Neuling
#1 erstellt: 15. Jan 2020, 15:18
IMG_20200115_145522

Halle Freunde der Hifiszene,

Ich hab hier vor mir einen H/K BDS280 liegen bei dem das Netzteil am CON502 (+32V), CON503 (+5V, +12V) und CON504 (+32V) keine Spannung mehr zu messen ist.

Was ich noch messen konnte waren ~320V= nach dem Brückengleichrichter jedoch liegt mir kein Schaltplan vor um gezielte weitetere Messungen durchzuführen.

Hatte schonmal jemand das gleiche Problem und derweil eine Lösung gefunden oder Tipps wie ich die Messung weiter fortführen kann?

MfG
Rick
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 15. Jan 2020, 16:20
Die Platinenbezeichnung sagt mir, dass diese Netzteil-Platine auch im BDS-580 verwendet wird.
Deshalb findet man den Schaltplan und das Platinenlayout im entsprechenden Service Manual:

https://elektrotanya...pdf/download.html#dl

Siehe Seite 73 und Seite 50 (= 7-10).
Seitenzahlen nach Zählung des PDF-Reader.
-Rick-
Neuling
#3 erstellt: 15. Jan 2020, 17:09

CarlM. (Beitrag #2) schrieb:
Die Platinenbezeichnung sagt mir, dass diese Netzteil-Platine auch im BDS-580 verwendet wird.
Deshalb findet man den Schaltplan und das Platinenlayout im entsprechenden Service Manual:

https://elektrotanya...pdf/download.html#dl

Siehe Seite 73 und Seite 50 (= 7-10).
Seitenzahlen nach Zählung des PDF-Reader.


Super! Vielen Dank!
Das hat mir erstmal sehr geholfen 👍🏼
Uwe_1965
Inventar
#4 erstellt: 15. Jan 2020, 20:21
Hallo -Rick-

also diesen Satz müßte man sich mal auf der Zunge zergehen lassen:


Was ich noch messen konnte waren ~320V= nach dem Brückengleichrichter


Da kann man jetzt sehr viel reininterpretieren, ich meine jetzt nur mal das Fettgedruckte, vielleicht könntest Du das mal auftrösseln, was Du eigentlich gemessen hast.

~ könnte das Zeichen für Wechselstrom, zumindest auf der PC Tastatur, oder für ungefähr

= könnte das Zeichen für Gleichstrom sein

und 320 ich nehme mal an 230 , dann wäre da nur ein Zahlendreher drin, aber das nach dem Brückengleichrichter

Gruß Uwe


[Beitrag von Uwe_1965 am 15. Jan 2020, 20:22 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#5 erstellt: 15. Jan 2020, 21:10
Hi Uwe,

Wenn 230Vac in den Brückengleichrichter fließen, sind danach DC ungefähr 320Vdc zu erwarten.
Uwe_1965
Inventar
#6 erstellt: 15. Jan 2020, 21:46
Aaaaah jaaaa. Danke
zamy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Jan 2020, 15:20
Hallo liebe Gemeinde und Leidensgenossen

Es häufen sich mittleiweile die Ausfälle der BDS 275, 277, 575, 577 und neu auch BDS 280 und BDS 580. Ich möchte hier ein wenig helfen, wenn jemand ähnliche Probleme hat.

Man irrt, wenn man denkt, das "neue" Netzteil sei besser wie das alte anfällige bei den Vorgängern BDS 270 und 570. Die sind auch reihenweise ausgefallen wegen defekten Netzteilchips. Schade Harman Kardon. Die neuen Netzteile sind auch billigste China Produkte, bei welchen jeder Cent gespart wurde in der Herstellung.

Ich habe mich ein wenig damit befasst. Fehler, welche unter anderem dem Netzteil zu zuschreiben sind, wären:

• Receiver schaltet gar nicht mehr ein oder nur sporadisch
• Receiver schaltet sich ein und grad wieder ab
• Receiver schaltet sich aus, auch nach einiger Zeit
• Ring vom Receiver geht ganz aus nach dem Einschalten
• Kein Ton oder spielt nur noch leise

Sollte es jemand selber Probieren zu reparieren, sind sicher zuerst alle ELKOs auf der Sekundärseite zu ersetzen. Hat man kein Ton, ist ev der Kontrollerchip vom 32V Netzteil defekt (SMD auf der Unterseite). Das Problem bei Schaltnetzteilen ist, es kann theoretisch alles defekt sein und es ist eine hohe Anzahl an Bauteilen verbaut. Gleicht zum Teil einer Suche der Nadel im Heuhaufen.

Da mir das zu blöd wurde, habe ich hier ein neues Netzteil entwickelt für die BDS wie oben Beschrieben, welche sicher hält. Sollte jemand Interesse haben, siehe Bilder:

Netzteil BDS 275, 277, 280, 575, 577, 580

Netzteil BDS 275, 277, 280, 575, 577, 580

Funktional kann man sagen, ich habe ein kleines Schaltnetzteilmodul, welches die 5V erzeugt. Wird der Receiver eingeschaltet, generiert ein kleiner DC/DC Wandler die nötigen 12V und ein Relais schaltet den grossen Ringkerntrafo zu für die 32V der Endstufe. Standbyverbrauch habe ich unter 0.2W. Im Betrieb meine ich, dass ich weniger Rauschen und mehr Bumms habe.

Bei Fragen oder Interesse einfach anschreiben.

Hoffe, ich kann hier jemandem helfen.

Beste Grüsse

Michael
-Rick-
Neuling
#8 erstellt: 22. Jan 2020, 07:54
Jemand auf die schnelle nen Ansatz was es sein könnte wenn alle Ausgangsspannungen fehlen? 5V,12V und auch die 32V.
Habe die Platine auf der Arbeit dabei und auch den Schaltplan vorliegen könnte also auch bei bedarf gezielt Punkte überprüfen die euch bei einem Ansatz helfen könnten.

Was ich bisher Messen konnte und mit Sicherheit sagen kann: nach dem Brückengleichrichter habe ich ca. 320V Gleichspannung, was ja vorerst richtig ist.
zamy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Jan 2020, 10:45
Hi Rick

Das ist nicht so ganz einfach. Ich kann dir aber sagen, dass die 12V und die 32V erst zugeschaltet werden, wenn der Verstärker eingeschaltet wird. Im Standby liegen nur 5V an.

Hoffe, dass bringt dir was.

Grüsse

Michael
-Rick-
Neuling
#10 erstellt: 22. Jan 2020, 11:23
Hi Michael,
und danke für die schnelle Antwort.

Also wenn ich mir das jetzt richtig vorstelle... Gibt das Netzteil 5V ab sollte man den Verstärker einschalten so wird auf dem Netzteil die 12V und die 32V freigeschaltet?

Die 5V fehlen mir Natürlich auch auf dem Netzteil, dann sollte ich mich erstmal um diese kümmern.

Ich hab mal das Schaltbild angehangen vllt kannst du mir auch sagen wo die 5V generiert werden um die Suche einzugrenzen.

IMG_20200122_111506

Mein weiteres Vorgehen war jetzt erstmal alle Elkos auszulöten und und zu überprüfen. Sowohl mit dem Komponententester als auch ohmisch und kapazitiv sind alle Elkos in Ordnung.

Was mir jedoch aufgefallen ist, auf den Bildern im Orange markierten Bereich habe ich im eingebauten sowohl auch im ausgebautem Zustand an den Elkos 0,2Ohm gemessen. Sprich = Kurzschluss.

IMG_20200122_111339
IMG_20200122_111410

Da in dem Bereich der 12V Teil ist müsste dort nach meinem Verständnis auch der Wurm drin hengen.

Aber wie gesagt die 5V erstmal wieder zu bekommen wenn diese für den Rest zuständig sind wäre mein nächster Schritt..

Und dann vllt eine Möglichkeit ohne das Netzteil am Versärker anzuschließen, die 12V und 32V herbeizuführen um diese Funktion vorher zu testen.

Grüße
Erik


[Beitrag von -Rick- am 22. Jan 2020, 11:28 bearbeitet]
zamy
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Jan 2020, 11:34
Hi Rick

Schema ist mir bekannt Habe ich gebraucht, um mein Netzteil zu entwickeln.

Genau, wenn der Verstärker aus dem Standby geholt wird, dann liegen erst die 12V und die 32V an, sonst nur 5V. Die 12V und 32V kannst du dann testhalber einschalten, in dem du 5V und PCON verbindest. Also Pin 2 und 3 brücken.

Die 5V werden in der kompletten oberen Hälfte vom Schema generiert Da kann alles mögliche defekt sein leider. Die untere Schemahälfte ist für die 32V zuständig.

Grüsse

Michael
-Rick-
Neuling
#12 erstellt: 22. Jan 2020, 11:40
Super, danke dir

Dann hangel ich mich mal durch

Im schlimmsten falle komme ich auf dich bzgl. des Ersatznetzteils zurück.

Wir standen ja schon in Email-Verkehr.

Grüße
Erik
-Rick-
Neuling
#13 erstellt: 10. Feb 2020, 13:28
Hi Leute,

ein kurzes Statement von mir:

Wie ja schon Ausgangs erwähnt, brachte das originale Netzteil meines BDS 280 keine Spannungen mehr. Weder 32V, 12V noch die 5V.

Ich habe lange nach einem defekten Bauteil gesucht. Auch mit Hilfe eines Schaltplans, doch ich bin nicht wirklich fündig geworden. Ich vermute, dass hier nicht nur ein Bauteil sondern mehrere in mitleidenschaft gezogen wurden. Also gab ich die Suche auf.

IMG_20200115_145522

Ich habe mich dann dazu entschieden, das Netzteil von Michael alias Zamy, der hier auch im Hifi Forum unterwegs ist und mir das Angebot gemacht hat eines seiner Netzteile zu kaufen, gekauft.

Und was soll ich sagen. Das Netzteil kam gut verpackt und zügig bei mir an.
Der erste Eindruck ist vielversprechend und das soll auch so bleiben.
Alle steckbaren Kontakte sind beschriftet und sowieso durch unterschiedliche Anschlüsse nicht verwechselbar. Die Kabelführung sieht auch sehr gelungen aus!

Der Einbau ist Plug&Play und für jedermann machbar.

Screenshot_20200210_132737_com.whatsapp

Zur Funktion hat man mit diesem Netzteil keinerlei Nachteile. Es macht alles was es soll!

Screenshot_20200210_132744_com.whatsapp

Vielen Dank Michael!

Grüße
Erik
AbeFroman
Neuling
#14 erstellt: 16. Jun 2020, 13:12
Hallo Leute,
ich habe ein BDS 280 mit dem Fehlerbild, dass es nach einiger Zeit ausschaltet und nach einer Abkühlphase wieder funktioniert. Ich würde es gerne abgeben, hat jemand Interesse?
Bin in Wien zu Hause.

LG
Ossi.brake
Neuling
#15 erstellt: 10. Dez 2020, 22:20
Moin bin neu hier
Kann noch keine keine PM schreiben Was kostet das ersatznetzteil ?
Ossi
zamy
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Dez 2020, 22:23
Hi Ossi

Preis ist 99€ zzgl versand. Die Netzteile sind auf Ebay-Kleinanzeigen. Kannst mich dort sonst anschreiben.

Lg

Michael
-Balu-
Neuling
#17 erstellt: 03. Mrz 2021, 20:47
Hallo Michael und Leidensgenossen.

Danke Michael , über das Forum bin ich auf dein Netzteil gestoßen und möchte dies nicht unkommentiert lassen.
Habe es gestern erhalten und gleich eingebaut, kann jeder etwas technisch versierte Mensch, der Deckel ist das schwierigste.
Und siehe da, es funktioniert wieder!
Klang ist gut, hat den Eindruck etwas dynamischer.
Aber die Anlage ist schon lange nicht mehr gelaufen.

Schade, harman kardon war früher für mich ein TOP Hersteller von Verstärkern, das ist wohl vorbei.
Billige Bauteile verbaut und schon ist der Ruf dahin.......

Also wer Probleme hat, das wäre die Lösung.

Viel Erfolg und guten Sound
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