Unterschiedliche Spannung linker/rechter Lautsprecherausgang

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wasmey
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Jun 2020, 12:26

Mittlerweile habe ich rausgefunden, dass das Lautsprecherrelais an meinem Yamaha A-760II Verstärker einen Defekt hat. Der linke Kanal setzt ab und zu aus / ist hörbar leiser. I.d.R. hilft kurzes Aufdrehen der Lautstärke. Dann sind beide Kanäle zum mindest für mein Ohr gleich laut. (habe bei geöffnetem Gerät auch mal vorsichtig draufgeklopft, dran gedrückt: gleicher positiver Effekt).
Ich hatte dann zusätzlich versucht, an den Lautsprecherausgängen die Spannung zu messen. Ich hatte im Forum gelesen, dass da eigentlich eine Wechselspannung anliegen müsste (ist mit meinem Multimeter allerdings nicht messbar (200V sind hier die kleinste Einstellungsgröße). Hatte dann neugierigerweise auf Gleichstrom umgestellt. In der kleinsten Messgröße (200mV) ist was zu messen: ca. 16 mV auf dem rechten Kanal und 8 mV auf dem linken Kanal. Kann dieser Unterschied mit dem defekten Relais zusammenhängen? Ein neues ist bereits bestellt. Was mich überdies irritiert ist, dass dort ein Gleichstrom (übrigens negativer) zu messen ist. Oder ist das alles korrekt so?
Vielen Dank für eure Aufklärung.
Thorsten

Bertl100
Inventar

#2 erstellt: 03. Jun 2020, 11:22

Hallo Thorsten,

die gemessenen Werte sind der DC-Offset der Endstufen.
Der Offset ist von Bauteile Toleranzen abhängig, und daher erst mal unterschiedlich auf beiden Kanälen.
Ein Abgleich gibt es dafür in diesem Gerät nicht. Das Service Manual sagt, dass er zwischen -30 und +30mV liegen soll.
Also alles gut!

Gruß
Bernhard

wasmey
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Jun 2020, 12:15

Hallo Bernhard,
danke, da bin ich ja sehr beruhigt.
Gruß
Thorsten

Rabia_sorda
Inventar

#4 erstellt: 03. Jun 2020, 12:46

Wenn zudem auch noch die Lautsprecher angeschlossen waren und dazu ein Uebergangswiderstand an einem der Relaiskontakte besteht, dann kann man durchaus auch unterschiedliche Spannungen messen. Daher sollte man VOR den Schaltkontakten des Relais messen und das Ganze auch ohne Lautsprecher und auch ohne Signal.

Mit einem Multimeter eine Wechselspannung an Endstufen-Ausgängen zu messen ist auch nicht ganz trivial.
Ein Oszilloskop wäre dazu geeignet.

[Beitrag von Rabia_sorda am 03. Jun 2020, 12:48 bearbeitet]

wasmey
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Jun 2020, 13:30

Ja, Lautsprecher waren dran - ich dachte, da sei nur was zu messen, wenn auch ein Verbraucher dran hängt (ein Oszilloskop besitze ich leider nicht). Ich werde dann nochmal an geeigneterer Stelle messen, wenn cih mcih an den Austausch des Relais mache.
Gruß,
Thorsten

wasmey
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Jul 2020, 13:56

Der Austausch des Lautsprecherrelais brachten übrigens einen - für mich allerdings nicht ganz nachvollziehbaren - positiven Nebeneffekt: Ich hatte bei eingeschaltetem Gerät bislang am Gehäuse immer ein leichtes Kribbeln vernommen, wie von einem Kriechstrom. Seit ich das neue Relais verbaut habe, ist der verschwunden. Alles scheint wieder einwandfrei zu funktionieren. Nochmals danke an alle Ratgeber.
Thorsten

Bertl100
Inventar

#7 erstellt: 16. Jul 2020, 15:10

Hallo zusammen,

der "Kribbel"-Effekt kommt ziemlich sicher daher, dass jetzt eines oder mehrere Geräte "anders herum" eingesteckt sind. Also Netzstecker um 180° gedreht.

Gruß
Bernhard

wasmey
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Jul 2020, 17:56

Du hast recht, ich habe es mir gerade nochmal angeschaut. Je nachdem ich die Stecker drehe und welches Gerät ich zusätzlcih berühre, kribbelt es leicht. Egal, das Abzustellen war ja auch nicht das Ziel der Operation.

CarlM.
Inventar

#9 erstellt: 16. Jul 2020, 18:18

wasmey (Beitrag #5) schrieb:

Ich werde dann nochmal an geeigneterer Stelle messen, wenn cih mcih an den Austausch des Relais mache.

Der Erkenntnisgewinn ist vermutlich gering und das Risiko bei Messungen im Inneren des Geräts eher hoch.
Wenn man die aktuelle Messung nimmt und von einem Gleichstromwiderstand der angeschlossenen Box von 4 Ohm ausgeht, dann fließen da gerade einmal 4 mA. Eine für die angeschlossenenen Boxen problematische Gleichspannung ist also wenig wahrscheinlich.

Du solltest zunächst die Relais austauschen. Dann kannst Du mit den neuen Relais aber ohne angeschlossenene Boxen (Vol "0") nochmals an den LS-Terminals messen. Das ist hinreichend.