Low Budget Mitteltöner

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F3l!x.
Stammgast
#1 erstellt: 30. Sep 2010, 15:28
hi

hab mir gerade für "fast geschenkt" auf ebay 2 boxen klar gemacht und gleich abgeholt. ist denke ich nichts hochwertiges etc. aber für mich genau richtig.

problem ist nur, dass beide mt's durchlöchert sind. (war angegeben)

suche nun also 2 neue mt's die nicht viel kosten und sich brauchbar anhören. von außen haben sie einen durchmesser von knappen 10cm.

hier bilder der lautsprecher:

IMG_0217

IMG_0216

hätte dann noch eine kurze frage zum verstärker und wollte nicht extra ein neues thema anfangen:

kann man da 2 kanäle brücken?

IMG_0219

IMG_0218

danke

mfg Felix


[Beitrag von F3l!x. am 30. Sep 2010, 15:36 bearbeitet]
baerchen.aus.hl
Inventar
#2 erstellt: 30. Sep 2010, 15:47
Hallo,

bei diesen Boxen war vermutlich "fast geschenkt" noch zu teuer.

Man kann den Mitteltöner nicht einfach gegen einen anderen tauschen. Jedes Chassie hat seinen eigenen Werte und wurde mittels der Weiche angepasst. Wenn Du da irgendein reinscharibst, klingt es wahscheinlich einfach nur noch grausam.

Es gibt vier Möglichkeiten
1. evtl hast Du Glück und auf der Rückseite des Chassies findet sich ein Hinweis auf Hersteller und Typenbezeichnung, nur ob du Ersatz bekommst.....
2. Wenn der Hersteller bekannt ist, kann man evtl das Chassie beim Hersteller oder einer seiner Servicewerkstätten reparieren lassen
3. Du gehst mit der Box zu einem Entwickler und läst dir ein anderes Chassi einmessen.
4. Die Einfachtse, schnellste, vermutlich aber auch preisgünstigste Lösung ist, das Ganze auf dem Recyclinghof zu entsorgen und unter Lehrgeld abzuschreiben.....

Gruß
Bärchen


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 30. Sep 2010, 15:47 bearbeitet]
F3l!x.
Stammgast
#3 erstellt: 30. Sep 2010, 15:51
war mir schon klar, dass ich mir anhören darf wie schlecht das zeugs ist^^ ich hatte aber geschrieben, dass es mir reicht und das steht ja auch nicht zur diskusion

auf der rückseite steht nichts brauchbares.
das gehäuse ist nicht untertrennt, der mt spielt also aufs komplette volumen. als weiche ist ein kondensator angelötet.

komm aus dem car-hifi bereich und die böxchen sind fürs nachtkästchen

ich denke mal, dass xy mt's immernoch besser sind als keine


[Beitrag von F3l!x. am 30. Sep 2010, 15:51 bearbeitet]
baerchen.aus.hl
Inventar
#4 erstellt: 30. Sep 2010, 16:02
Ich habe nicht gesagt das die Boxem schlecht sind..... nur ist es ohne Hinweis auf irgendwelche Daten praktisch unmöglich ohne Messequipment einen brauchbaren Mitteltöner zu bekommen und ihn via Weichenänderung einzugliedern. Dieser Aufwand ist aber so hoch, das er sich wahrscheinlich nicht lohnt. Denn die Leute, welche solch ein Meßequipment haben, werden kaum für umsonst arbeiten

Irgendeinen MT zu nehmen, bringt außer erheblichen Klangeinbusen vermutlich gar nichts. Baue den MT mal aus, evtl finden sich auf der Rückseite irgendwelche Hinweise...

Es wäre besser gewesen vor dem Kauf hier anzufragen, dann hätten wir schon etwas passendes gefunden. Wenn dir nicht noch Kollege Zufall zu Hilfe kommt, solltest du die Dinger wirklich einfach entsorgen.
>felix<
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Sep 2010, 16:15
@F3l!x.

Hast Du irgendeinen Hinweis auf den Hersteller der gesamten Box? Wenn nicht, bezweifle ich, dass an diesem Model überhaupt großartig etwas eingemessen/simuliert wurde. In diesem Fall wird das Klangbild durch einen Wald und Wiesen MT auch nicht viel schlimmer. Er muss dann nur reinpassen und die Impedanz sollte stimmen. Ist zwar großer Pfusch, aber passt zum Gesamtkonzept

Zum Verstärker, den kann man sicher nicht "brücken", warum auch?

Beste Grüße
F3l!x.
Stammgast
#6 erstellt: 30. Sep 2010, 16:23
zum brücken: kannte das so von car-hifi ist bei home-hifi scheinbar anders

hab mir grad mal die chassis angeschaut

nirgens hinweise auf den hersteller oä. mts sind 8ohm tts 4ohm das wars haben weder ne spule noch sonstiges um hohe frequenzen fern zu halten...

gehäuse sind komplett leer ohne dämmung oder sonstiges -.-

ich sehs ja ein, dass es aus hifi sicht schrott ist aber aus otto normalverbraucher sicht hören sie sich für neben dem bett nicht schlecht an, zumal nichtmehr als niedrige zimmerlautstärke gehört wird

home-hifi ist mir als schüler einfach zu teuer...infiziert mich nicht! hab grad schon bisschen nach klipsch etc. geschaut... ich komm noch auf dumme gedanken
baerchen.aus.hl
Inventar
#7 erstellt: 30. Sep 2010, 16:36
Gerade weil DU noch Schüler bist und wenig Geld hast, solltest Du dein Geld nicht zum Fenster raus werfen. Das hat nichts mit "aus Hifi Sicht" oder Otto Normalo zu tun. Wir haben alle mal klein angefangen

Es gibt genug Möglichkeiten auch für wenig Geld an ein Klangerlebnis zu kommen das Spaß macht.

Du scheinst z.B. ein Bastler vor dem Herrn zu sein. Mit ein paar "Viechern", die man incl Holz schon für 100 Euro/Paar selbst bauen kann, hättest Du sehr wahrscheinlich einen größeren Gefallen getan....

Auch auf dem Gebrauchtmarkt ergeben sich immer wieder Gelegenheiten.....
CarstenO
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 30. Sep 2010, 19:43
Hallo F3l!x.,

das sind ja diese Boxen, die vor Jahren im MediaMarkt für 66 oder 77 oder 88 DM pro Stück verkauft wurden. Bei Conrad hießen sie - glaube ich - "Equar".

Du kannst die Sache m.E. auch recht einfach lösen.

Die Tieftöner werden in solchen Boxen meist nicht großartig zu mittleren Tönen hin gefiltert, sondern laufen praktisch bis an ihre "natürliche" Übertragungsgrenze in den oberen Mitten. Liegt im Signalweg vor den Tieftönern eine Spule? Falls nein, würde ich beide Mitteltöner abklemmen und vor den Hochtönern diese Streulinsen entfernen. Und dann: Probe hören!

Ich würde in diese Boxen aus verschiedenen Gründen - Klanganspruch hin oder her - kein Geld stecken:

1. Die Sicken der Tieftöner sind aus Schaumstoff. Heute minus Kaufdatum ergibt ein Alter, in dem die Sicken - je nach Nikotineinfluss oder Sonnenbestrahlung vom Vorbesitzer - zu bröseln beginnen.
2. Das was sich mit vier, davon drei verschiedenen Chassis wie eine Dreiwegebox darstellt, ist es in Wirklichkeit gar nicht, weil weder der Tieftöner, noch der Mitteltöner zu hohen Tönen hin gefiltert werden. (Sieh ´mal nach: Vor dem Mitteltöner wird nicht mehr als ein Kondensator mit 6,8 µF zu finden sein.) Die Tieftöner brauchen für einen "nahtlosen Übergang" zum Hochtöner (6 cm Konus) keinen Mitteltöner, weil sie selbst breitbandig genug laufen.

Gruß, Carsten
halo_fourteen
Stammgast
#9 erstellt: 30. Sep 2010, 20:06
Oder einfach den billigsten MT mit passender Impedanz einbauen, allerdings nicht mehr als 5€ ausgeben

Wenn du basteln willst, bau ein kleines Kästchen aus Holzresten (Spanplatten vom Sperrmüll o.ä.), max. 1l und kleb es hinter den MT in den Lautsprecher so das der sein eigenes Volumen hat. Und wenn du irgendwo olle alte Kissen hast, stopf was von der Füllung in die Kammer des MT und in das restliche Gehäuse.

Aber fürs leise nächtliche Musik hören würde ich mir nicht solche Kisten hinstellen. Guck mal hier: http://www.hifi-foru...5793&back=&sort=&z=1

F3l!x.
Stammgast
#10 erstellt: 30. Sep 2010, 20:21
hi

also die sicken der tieftöner sind noch in bestzustand. daran solls also nicht scheitern vor denen sind wie gesagt keine spulen oder ähnliches, was mich gewundert hat.

wie gesagt kenn ich das von car-hifi so, dass den einzelnen chassis übers radio schön ihre festen übergangsfrequenzen eingestellt werden und fertig. aber dass son chassis komplett ohne läuft kenn ich so nicht

vor den mt's sind 4,7er kondis verlötet. ich höre zz sozusagen ohne mt's, da der eine komplett zerstört ist und aus dem anderen auch nicht wirklich was rauskommt

hab mir für 6€ inkl. versand von impendanz sowie maßen passende mt's bestellt, dass das ganze wenigstens nichtmehr so schlimm aussieht ;)
RocknRollCowboy
Inventar
#11 erstellt: 30. Sep 2010, 20:22
Hallo Felix

Bau den Mitteltöner aus und meß den Gleichstromwiderstand mit einem Ohmmeter. Eventuell einen Elektriker im Freundeskreis oder der Nachbarschaft fragen. Die Messung dauert keine Minute.

Dann kauf Dir irgendeinen ins Loch passenden Mitteltöner mit der entsprechenden Ohmzahl (meist 4 oder 8 Ohm). Gib aber nicht mehr als 5€ aus (wie oben schon geschrieben). Mehr ist der Restlautsprecher nämlich nicht wert.

Bei diesen Boxen ist es egal ob der Originalmitteltöner verbaut ist oder nicht, da sich bei der Entwicklung dieser Box mit hoher Wahrscheinlichkeit niemand Gedanken darüber gemacht hat. (Hauptsache billig und spektakulär aussehend)

Schönen Gruß
Georg
halo_fourteen
Stammgast
#12 erstellt: 30. Sep 2010, 20:29
Gut, der ist wenigstens schon geschlossen
Das mit dem Kissen im gehäuse würde ich dennoch empfehlen.
Oder halt irgendetwas was Dämmstoffen für Lautsprecher nahe kommt. Sollte immer irgendwo für lau zu finden sein.
F3l!x.
Stammgast
#13 erstellt: 30. Sep 2010, 22:01
hab jetzt in jede box jeweils ne dämmmatte und ne packung sonofil reingestopft. bas ist etwas sauberer geworden aber immernoch extrem matschig. keine kontrolle da. liegt wohl an der stufe als auch an den lautsprechern.

naja wenn die mt's da sind passt das schon erstmal.
(so wie ich mich kenn kommt in ein paar wochen sowieso was brauchbares^^)
CarstenO
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 01. Okt 2010, 07:43

F3l!x. schrieb:
bas ist etwas sauberer geworden aber immernoch extrem matschig. keine kontrolle da. liegt wohl an der stufe als auch an den lautsprechern.


Das würde ich mit Versuchen, bspw. mit anderen Verstärkern belegen. Wenn die Boxen so wie auf dem Photo aufgestellt sind, dürfte die Aufstellung den größten Anteil an "matschiger" Basswiedergabe haben.
detegg
Inventar
#15 erstellt: 01. Okt 2010, 12:50
Moin,

um mal auf die ursprüngliche Frage des TE zurückzukommen - ein Mittelton-Lautsprecher WESTRA OM-100-438 (pollin.de BNr. 640 535) für 3,95€/Paar könnte passen ...

;-) Detlef
F3l!x.
Stammgast
#16 erstellt: 01. Okt 2010, 14:01
Hi detlef

Mts habe ich wie geschrieben schon welche gekauft

Zur aufstellung: wie sollte ich denn sonst aufstellen? Wenn der "bass" der da raus kommt irgendetwas unmusikalisch matschiges ist bringt die aufstellung doch auch nicht viel oder?

Achja bin schon an neuen ls dran

edit:

"JBL TLX 320" oder für deutlich mehr die "MB Quart Heidelberg HD-F200"?

hab nur die 2x60W an 4ohm zur verfügung aber brauch ja keine hohen pegel.


[Beitrag von F3l!x. am 01. Okt 2010, 14:26 bearbeitet]
detegg
Inventar
#17 erstellt: 01. Okt 2010, 14:46
... überlesen - sorry!

;-) Detlef
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