Fußballthread - Saison 2023/24

El_Greco (Beitrag #136525) schrieb:

Bei der Hymnen deutliches 1:0 für Polen :X

Das war bei Brasilien auch so.

Höwedes macht das Imho ganz gut.

Polen spielen ja unheimlich kreativ - haben sich wohl Darmstadt als Vorbild genommen, wobei Darmstadt nicht so destruktiv hinten drin steht.

Erst mal Hut ab für die deutsche Disziplin, die Polen haben kaum Möglichkeiten sich zu entwickeln, immerhin langsam, aber seeehr langsam, gewinnen die Polen an Selbstbewusstsein. Schiessen die Deutsche, bevor die Polen ihren Rhythmus bekommen, oder sind die Polen rechtzeitig da, vielleicht doch ein Remis.

schmul (Beitrag #136528) schrieb:

Höwedes macht das Imho ganz gut. Polen spielen ja unheimlich kreativ - haben sich wohl Darmstadt als Vorbild genommen, wobei Darmstadt nicht so destruktiv hinten drin steht.

Die Dfb N11 will EM erobern und schafft nicht über Darmstadt hinaus

Geiles Spiel.
Mein Nachbar: Özil. Und die gesamte Abwehr sind auch Nachbarn.
Müller steht irgendwie neben sich, Körpersprache mau.
Draxler und Hector wie immer: bemüht, aber ohne Effekt.
Ansonsten: Alle Achtung, die Polen machen das nicht schlecht, das wird ne enge Kiste. Wird Zeit für den einen oder anderen Wechsel.

El Greco will immer machen lustiges Kommentar , aber verhedert sich in deutsche Sprach.

Puuuhhhhhhhhhhhhhhh

Na immerhin etwas mehr Leben in der Bude jetzt, vielleicht wird doch noch ein Fußballspiel draus.

Die Offensive klappt noch nicht so vor allem Müller abwesend, aber der Rest ist ganz gut. Zumindest kann man gut sehen wer hier gewinnen will. Polen spielt Angsthasenfussball nur nicht verlieren und auf den einen Glückskonter hoffen, Weltklassemannschaften treten da anders auf.

Aber wenn ich mir unsere Jungs so anschaue, gibt es eine Menge Reserven.
Özil schwach, Müller nicht bei der Sache, Hummels unsicher ....

Polen leiden an portugisischer Fallsucht.

taubeOhren (Beitrag #136536) schrieb:

Hummels unsicher ....

Ganz zu Beginn des Spiels war es so, aber nach ca. 15 Min. war er voll drin ich und seitdem konnte ich nur den Fehler ausmachen wo er über den Ball gerutscht ist.

Und Müller, der leidet halt daran, dass über rechts nichts kommt.
Da merkt man leider, dass Höwedes nichts für den Spielaufbau dort ist. Mit Lahm würde Müller bestimmt auch besser aussehen.


Der Schiri verteilt auch gerne...

Sehe ich ähnlich. Und Lahm fehlt leider...

Jetzt noch ein spätes Tor gegen die Polen wie 2006. Hoffentlich.

Wir haben ein 0:0.

Na, war jetzt nicht was wir wohl erwartet haben.
Gruppensieg wird noch eng.

Bezeichnend die Polen jubeln über ein 0:0 naja ist auch ok damit sind beide so gut wie sicher weiter. Ukraine wird im letzten Spiel wohl abschenken so wie die heute aufgetreten sind und Nordirrland ist uns nicht gewachsen. Wer dann erster und zweiter wird ist dann wohl Glückssache des Torverhältnisses.

Ich würde ja gerne mal eine andere Offensive sehen.

Gomez
Götze - Özil - Müller

Ich glaube auf links wäre Götze deutlich besser aufgehoben als vorne.
Draxler macht zwar viel, aber es fehlt auch irgendwie ein Gefahr die daraus entsteht.

und was auch auffällt, wenn man genau hin schaut - für Khedira wird das Spiel zu schnell

Aber, nix passiert ... mal sehen, wie die Gruppenkonstellation hinsichtlich Achtelfinale sich ergibt

Naja die Polen... oder wie man sie auch nennt: die Italiener des Ostens...

Draxler benötigt etwas Raum, um ins Tempo zu kommen. Wenn er Direkt vorm Gegenspieler den Ball bekommt ist er nicht so stark. Khedira ist in der zweiten Halbzeit komplett abgetaucht. Da könnte vielleicht ein Schweini besser agieren.

Mal so nebenbei:



Lewa hits the Balls.

Das war also die Weltklassemannschaft Polens - die sich hinten rein stellt...

Offensiv war's heut nix.

Ich würde eher sagen: Boateng wehrt den Schuss ab und bricht Lewandowski beinahe noch das Bein.
Lief gerade die Wdh.

Schon klar, wenn es ein Treffer von Lewa gewesen wären, dann hätte man es Jerome auch angemerkt danach.
Sieht aber trotzdem schmerzhaft aus.

Für Lewandowski.. Auf dem Foto, ja. In bewegten Bildern hatte ich mehr Angst um sein Bein.

streifenkauz (Beitrag #136548) schrieb:

Das war also die Weltklassemannschaft Polens - die sich hinten rein stellt... Offensiv war's heut nix.

Immerhin, gerade Polen hat die besten Chancen vergeigt, 2xMilik krass und ein mal der Grosicki übersah den Lewa auf ideale Position.

0:0 gut für beide.

@AAviiiva , hat ihn Jemand gesehen ??

taubeOhren (Beitrag #136536) schrieb:

Özil schwach ....

Özil hatte mit noch am meisten Übersicht, hat quasi den Kroos gegeben. Aber seine Pässe wurden halt nicht adäquat verwertet. Offensivproblem.

Polen darf sich über den wohl grössten Erfolg seiner Fussballhistorie ever freuen. Ein 0:0 gegen einen amtierenden Weltmeister.
Mehr wirds wohl nie mehr werden.

Aber immerhin...

Ich fand Ozil auch nicht schlecht, sicher auch nicht sehr gut, aber mit seinen 2 Kumpanen Müller und Götze hatte er ja auch keinen der sich mal zwingend freigelaufen hätte zu einem Anspiel oder Doppelpass. Bei ihm hab ich das Gefühl anders als bei der WM er kommt noch, die Körpersprache wirkt jedenfalls ganz anders nicht so zaghaft und traurig wie bei der WM. Aber im Sturm muss echt was passieren Müller braucht auch mal einen Arschtritt und Schürle hat in 30 Minuten mehr gezeigt als Götze in 60. Und Höwedes ist ja ein echt netter Kerl aber ich kann mir das nicht anschauen, wenn ich an die Szene denke wo er frei im Strafraum steht und statt zu schießen in die Mitte dribbelt und den Ball abgibt oder in die Mitte zu einem freien Mann köpfen konnte und den Ball nicht hinbringt, man merkt es schon an den Mitspielern die wissen, daß er nichts drauf hat und lassen 4 von 5 Angriffen über links lauifen, so wird man zu leicht ausrechenbar für den Gegener und die Räume werden enger. Und irgendwie scheint mir das auch ein Faktor zu sein der Müller die Lust nimmt, da er null Support hat. Es kommt null überraschendes oder zwingendes von rechts.

Wenn man nochmal was anderes testen will dann bietet sich Nordirrland doch an, danach ists zu spät für Experimente.

Offensiv fehlen mir der letzte Biss und die zündenden Ideen, defensiv war das ja ganz ordentlich, obwohl mir nicht klar ist warum Höwedes schon wieder spielen durfte.´

SAC_Icon (Beitrag #136554) schrieb:

Ich fand Ozil auch nicht schlecht, sicher auch nicht sehr gut, aber mit seinen 2 Kumpanen Müller und Götze hatte er ja auch keinen der sich mal zwingend freigelaufen hätte zu einem Anspiel oder Doppelpass. Bei ihm hab ich das Gefühl anders als bei der WM er kommt noch, die Körpersprache wirkt jedenfalls ganz anders nicht so zaghaft und traurig wie bei der WM. Aber im Sturm muss echt was passieren Müller braucht auch mal einen Arschtritt und Schürle hat in 30 Minuten mehr gezeigt als Götze in 60. Und Höwedes ist ja ein echt netter Kerl aber ich kann mir das nicht anschauen, wenn ich an die Szene denke wo er frei im Strafraum steht und statt zu schießen in die Mitte dribbelt und den Ball abgibt oder in die Mitte zu einem freien Mann köpfen köönte und den Ball nicht hinbringt, man merkt es schon an den Mitspielern die wissen, daß er nichts drauf hat und lassen 4 von 5 Angriffen über links lauifen, so wird man zu leicht ausrechenbar für den Gegener und die Räume werden enger. Und irgendwie scheint mir das auch ein Faktor zu sein der Müller die Lust nimmt, da er null Support hat. Es kommt null überraschendes oder zwingendes von rechts. Wenn man nochmal was anderes testen will dann bietet sich Nordirrland doch an, danach ists zu spät für Experimente.

Tjaja, insgesamt bin ich Deiner Meinung, ausser bei Höwedes, der hat seine Sache hervorragend gemacht, aber er ist halt weder Torjäger noch Philip Lahm. Dass z.B. Özils 1-A-Anspiele wie z.B. auf Draxler (RAUS!) verschenkt sind, kann man ihm nicht vorwerfen. Hector ist etwas besser, aber auch nicht Créme de la Créme. Defensive steht, die Aussen sind schwach, zudem fehlt ein Lahm. Und die Offensive, da habe ich die Hoffnung, dass sich die nach der Vorrunde etwas besser entfalten kann, wenn die ganzen Maurermeister und MannschaftsbusvordemTorparker und die Polen wieder zu Hause sind. Das wird schon.

Avila (Beitrag #136556) schrieb:

Und die Offensive, da habe ich die Hoffnung, dass sich die nach der Vorrunde etwas besser entfalten kann, wenn die ganzen Maurermeister und MannschaftsbusvordemTorparker und die Polen wieder zu Hause sind. Das wird schon. :)

Und dann kommt Italien, mit dem üblichen Ausgang.

Also in der Form würde es gegen die schon schwer werden.

Was man gegen N. Irland probieren sollte:
Kimmich statt Höwedes (auch wenn Benni defensiv natürlich gut ist), davon dürfte auch Müller profitieren, und Götze nach hinten ziehen statt Draxler. Özil, Müller und Götze können dann eben auch flexibel sein und so die Zuordnung schwerer gestalten.
Oder ein Schürrle und/oder Gomez dazu.

Es braucht einen der sich mal durchsetzen kann.

Mittelfeld, mhhh?!?!
Kroos ist gesetzt mMn. Khedira etwas abgetaucht, aber ist Schweini schon so weit von der Fitness?

Und dann kommt Italien, mit dem üblichen Ausgang. Also in der Form würde es gegen die schon schwer werden.

Zugegeben, die müssten wir nach dem Elfmeterschiessen heimschicken.

Hat 2006 ja auch super geklappt...

Das wird schon

Da gehe ich auch von aus - das "magische" 2. Spiel mal wieder....Scholli hatte recht behalten, nach dem Gewinn des ersten folgte die letzte Zeit stets ein durchwachsenes 2. Spiel.
Mir soll es recht sein, wenn sich der selbe Verlauf wie vor 2 Jahren einstellt.

Schnipp959 (Beitrag #136559) schrieb:

Hat 2006 ja auch super geklappt... :.

Garantie gibts natürlich keine. Aber ich habe auch noch keine Übergegner mit perfekt funktionierender Maschinerie ausgemacht. Ich bin nicht euphorisch, aber auch nicht pessimistisch. Da ist für uns nach wie vor noch alles drin.

_ES_ (Beitrag #136560) schrieb:

Das wird schon ... Mir soll es recht sein, wenn sich der selbe Verlauf wie vor 2 Jahren einstellt. :X

Italien hat es schon sehr stark gemacht, die sehe ich durchaus im HF oder noch besser.
Spanien würde ich auch nicht abschreiben.

England zeigt mal wieder, dass sie beim Turnier schwächeln. Frankreich als Mit-Favorit (teils ja sogar Top-Favorit) eher schwach, im 1. Spiel sichtbar nervös, im 2. schon besser aber auch noch nicht wirklich zwingend, zumindest bis zum Ende durchgezogen und (etwas glücklich) dann doch noch mit 2 Toren.

Ich bin jedenfalls schon gespannt auf die 2. Spiele von Italien und Spanien morgen.


Heute war es bei uns zumindest ein wirklich gute Abwehrleistung, vor allem wenn man mal vergleicht mit dem was man nach der WM so sehen musste.

Nur offensiv eben (hoffentlich noch) nicht zwingend. Özil ja noch einer der besseren, aber wie schon gesagt, er kann nichts dafür wenn die anderen nichts daraus machen.
Götze ist als (falsche) Neun mMn eh falsch besetzt, der gehört als Wirbelwind in die Offensivreihe, aber nicht in die Spitze.
Müller verhungert halt weil auf seiner Seite nichts kommt und vom MF auch eher Links und Mitte bedient wird. Konnte man später ja sehen wie sehr er dann gen Mitte gewandert ist oder teils links war, aber dadurch konnte man die Polen gar nicht öffnen und in die Breite ziehen um mal etwas Platz zu generieren.

Jetzt muss das nur noch einer dem Jogi verklickern.
Kimmich rechts und Götze mal hinter die Spitze.

Avila (Beitrag #136562) schrieb:

_ES_ (Beitrag #136560) schrieb: Das wird schon ... Mir soll es recht sein, wenn sich der selbe Verlauf wie vor 2 Jahren einstellt. :X :D

Jawoll

Avila (Beitrag #136556) schrieb:

Und die Offensive, da habe ich die Hoffnung, dass sich die nach der Vorrunde etwas besser entfalten kann, wenn die ganzen Maurermeister und MannschaftsbusvordemTorparker und die Polen wieder zu Hause sind. Das wird schon. :)

(Bis auf ITA)

Frankreich hat im Gegensatz mehr Offensivpower. Es fehlt die Kaltschnäuzigkeit vor dem Tor. Das muss sich ändern..

Özil hat mir heute viel besser gefallen. Gut, das eine Ding hätte er auch mehr ins Eck zirkeln können...

Hab heute kein Europameister gesehen...
Würde mich freuen wen Löw nach der EM Platz machen würde.
Vielleicht ist Löw Zeit vorbei....
Wird auch niemand vergessen daß er Weltmeister ist....
Zwölf Jahre müssten reichen,glaube nicht daß er mehr erreichen kann....

ach nö.....

Doch !

wenn echt, dann oh ja..

So wird das nix. Die Italiener hätten die beiden Grosschancen reingemacht und aus die Maus...
Und: So schlimm das ja war, am schlimmsten war der Sprecher. Oliver Schmidt hat sich mit dem gestrigen Katastrophen-Kommentar noch vor Béla Réthy geschoben...

Gruß
Jugel

Jugel (Beitrag #136569) schrieb:

...... am schlimmsten war der Sprecher. Oliver Schmidt hat sich mit dem gestrigen Katastrophen-Kommentar noch vor Béla Réthy geschoben... Gruß Jugel

in der Tat, die Kommentatoren bei den Öffentlich Rechtlichen sind ne einzige Katastrophe.
leider quasi verbeamtet.. insofern wird man die so schnell auch nicht los bzw. durch Andere ersetzen..
Außer der Nennung der Spielbeteiligten und Hintergrundinfos zu diesen Spielern reden diese Moderatoren eigentlich m.M. nur Unsinn..
Bisher war Rethy der Spitzenkomiker aber Oliver Schmidt war gestern auch nicht schlecht...
Ich mute dann halt, aber immer total stumm ist halt auch blöd...

würde mir wünschen, daß man am TV selbst entscheiden kann, ob man mit Stadionsound plus Kommentar schauen oder eben ohne die genannten Plaudertaschen... Technisch sollte das eigentlich machbar sein bei Sportübertragungen....


Gut gefallen mir ein paar Jungs von Eurosport , insbeondere der Stach, der eigentlich der Fachmann für die gelben Filzbälle ist, bei dem hat man das Gefühl, wenn er denn mal Fußball kommentiert, daß er weiß, wovon er redet, selbst zumindest früher nebenbei gekickt hat oder es immer noch tut...(bei unseren Komikern habe ich da so meine Zweifel... (der unselige Oliver Faßnacht (von Eurosport) geht allerdings auch gar nicht:. )

Bin neugierig was die avilas und co sagen wurden, wenn Milik es rein gemacht hätte, dann hätte Polen diesem übertriebenen Respekt aus der ersten Hälfte los und die weitere verpasste Chancen hätten auch gepasst. Was wäre, wenn der Boa
eine rote in der 84-ten bekommen wurde ?
Die Deutsche vorne total harmlos und ideenlos, ein Schuss aus u Ferne, die Polen sollten 3 sichere Tore schon erzielen.
Was Spiel gegen Irland betrifft, so wurde ich zu etwas mehr Bescheidenheit raten, die haben super Quali hin gelegt und Ukraine 2:0 geschlagen, und außerdem...wer soll die Tore erzielen

Ich fand das Spiel reihte sich nahtlos ein in die bisher meist unansehnlichen und für (neutrale) Zuschauer wenig attraktiven Spiele dieser EM ein. Im Prinzip braucht man nur die letzten 20min schauen.

Was soll das erst in der ko-runde werden, wenn man nicht verlieren darf?

El_Greco (Beitrag #136571) schrieb:

Bin neugierig was die avilas und co sagen wurden, wenn Milik es rein gemacht hätte, dann hätte Polen diesem übertriebenen Respekt aus der ersten Hälfte los und die weitere verpasste Chancen hätten auch gepasst. Was wäre, wenn der Boa eine rote in der 84-ten bekommen wurde ? Die Deutsche vorne total harmlos und ideenlos, ein Schuss aus u Ferne, die Polen sollten 3 sichere Tore schon erzielen. Was Spiel gegen Irland betrifft, so wurde ich zu etwas mehr Bescheidenheit raten, die haben super Quali hin gelegt und Ukraine 2:0 geschlagen, und außerdem...wer soll die Tore erzielen :*

richtig muß heißen:


bin neugierig, was der Adidas und Co sagen gehabt hätte, wenn Willi eingemacht hatte, dann hatte der Pollen dieser ubertriebener Respekt von der erster Halfte nicht gehabt und der verprasste Chans nicht gewesen wäre, lieber Freunde. Was, wenn der Boa mit 84 der Roten bekommen werde?
Der Deutsche vorne harnlos, lieber Freunde und hat der Idee keine. Ein Schüssikowski von der Ferne und der Polle sollten schon mit Sicherheit vieler Tore machen.. usw usw..

(frei nach Popolski...)

El_Greco (Beitrag #136571) schrieb:

Die Deutsche vorne total harmlos und ideenlos, ...

Sehe ich auch so. Die deutsche Mannschaft hatte keine spielerischen Mittel, um die polnische Abwehr zu knacken.

Hätte, hätte Fahrrad Kette. Die Polen haben keine gefährlichen Ball aufs Tor bekommen. Deutschland hat den Keeper wenigstens zweimal gefordert.

Das Gemeckere gegen Höwedes halte ich für falsch. Müller bricht bei jedem Angriff sehr schnell in die Mitte rein und läßt Benny auf Außen allein, während auf der anderen Seite immer die Unterstützung eines weiteren Angreifers hat. Draxlers überläuft auf links außen oder bleibt hinter Hector anspielbar. Trotzdem kam von ihm keine gute Flanke.

In der Abwehr hat er gegen die ach so tollen und super schnellen Angreifer nichts zugelassen. Wenn die Polen gefährlich waren, klamen sie über die rechte Angriffsseite. Gegen eine konterstarke Mauer-Truppe war er Imho der richtige Spieler am richtigen Platz. Gegen Nordirland würde ich ihn ebenfalls aufstellen, aber neben Kroos eine Alternative andenken, da Khedira nach seiner gelben Karte völlig abgetaucht ist. Schürle würde ich auch eine Chance von Beginn an geben, da es gegen die Nordiren ähnlich eng vor dem gegnerischen Tor werden wird. Draxler benötigt da einfach zu viele Platz, um ins Tempo zu kommen.

Ein großer Vorteil im Spiel gegen Nordirland dürfte sein, dass man auch auf der grünen Insel nicht so fallsüchtig ist, wie bei unsern östlichen Nachbarn. Vielleicht bekommen wir dann auch einen Schiri, der für ähnliche Situationen, ähnlich Strafen verhängt.