Fußballthread - Saison 2023/24

schmul (Beitrag #136575) schrieb:

Ein großer Vorteil im Spiel gegen Nordirland dürfte sein, dass man auch auf der grünen Insel nicht so fallsüchtig ist, wie bei unsern östlichen Nachbarn. Vielleicht bekommen wir dann auch einen Schiri, der für ähnliche Situationen, ähnlich Strafen verhängt.

Den Schiri fand ich gestern auch zu kleinlich und ohne richtige Linie bei der Bestrafung, da hätten manche Holzer-Spiele doppelt so viele Karten verteilt werden müssen bei dem Maßstab.

aber neben Kroos eine Alternative andenken, da Khedira nach seiner gelben Karte völlig abgetaucht ist.

Wollte gerade schon fragen was du geraucht hast, da ich erst "statt Kroos" gelesen hatte...

@schmul,
Diese “wenn“ Auflistung war gezielt, wolte einfach paar Köpfe abkühlen. Dem Deutschen wünsche ich weiterhin viel Erfolg unter Voraussetzung, dass die sie das auch verdienen

Tja ...

Euphemistisch könnte man sagen, dass sich da zwei Top-Mannschaften in der Mitte des Spielfelds neutralisiert haben. Realistischer würde man sagen, dass keine Mannschaften wirklich die Ei** in der Hose hatte (um beim alles bestimmenden Thema zu bleiben), auch nur nennenswerte Chancen zu kreieren. Pessimistisch müsste man sagen, dass sich la Mannschaft jetzt mal ordentlich am Riemen reißen muss, denn sonst ist man in der KO-Phase schneller raus als man gucken kann. Auch der Deutschen liebster Nachbar scheint das ja so zu sehen. Und auch er kann nicht immer und überall alles abräumen.

Nein, das ist noch nichts. La Mannschaft hat noch nicht ins Turnier gefunden. Der Funke will und will nicht überspringen. Wenigstens war die Stimmung im Stadion gut und es ist wohl alles friedlich geblieben. Wenn dem so ist, dann kann man wenigstens den Fans beider Seiten gratulieren, während man die Spieler ermahnen muss, nun endlich mal aus den Puschen zu kommen.

Das ominöse 2. Gruppenspiel schreibt in der Tat schon Geschichte.
Weiter bin ich mal nicht zurückgegangen:

21.06.1998 Deutschland/Jugoslawien 2:2
17.06.2000 Deutschland/England 0:1
05.06.2002 Deutschland/Irland 1:1
19.06.2004 Deutschland/Lettland 0:0
14.06.2006 Deutschland/Polen 1:0
12.06.2008 Deutschland/Kroatien 1:2
12.06.2010 Deutschland/Serbien 0:1
13.06.2012 Deutschland /Niederlande 2:1
21.06.2014 Deutschland/Ghana 2:2
16.06.2016 Deutschland/Polen 0:0

Und das 1:0 gegen Polen 2006 fiel dabei sogar erst in der Nachspielzeit der 2. HZ.

Meine Wunschaufstellung für Dienstag:

Neuer
Hector - Hummels - Boateng - Kimmich
Schweinsteiger - Khedira
Schürrle - Kroos - Müller - Sané

Eigentlich wollte ich was über Götze schreiben
aber dieser offene Brief von einem FOCUS-Online-Redakteur bringt es auf den Punkt.

Ein Abschiedsbrief an unseren WM-Helden

Erinnern Sie sich noch an den jungen Mario Götze? Das war ein Fußballer von geschmeidigem Esprit, der Erwartungen schürte, er könne eine goldene Generation anführen. Inzwischen wirkt er wie ein alternder Star auf seiner letzten Tournee. Ein Abschiedsbrief.

Lieber Mario Götze,

du warst mal ein richtig guter Fußballer. So zu Beginn deiner Karriere. Da kamst du aus der Tiefe des Raumes. Da bist du mit dem Ball am Fuß durch gegnerische Abwehrreihen gesaust und hast dann noch den Torwart vernascht. Da hast du solche Tore gemacht.
Das war toll. Du warst ein Versprechen auf eine goldene Zukunft. Du warst ein Spieler, der das Besondere macht. Bei dir hatte der Gegner immer Angst, wenn du den Ball bekamst.

Heute habe ich als dein Fan Angst, wenn du den Ball bekommst.
Du wirkst wie ein 37-jähriger im Körper eines 24-jährigen. Den letzten Gegenspieler hast du gefühlt 2013 ausgetrickst. Bei deinen Dribblings gegen Polen hatte ich zeitweise Mitleid, so vorhersehbar kamen sie daher.
Deine Antritte sind jetzt pomadig, deine Torabschlüsse erinnern mich häufig an meine eigenen. Über deinen einzigen aussichtsreichen Schuss vom Donnerstagabend lachen sie in Polen immer noch. Das ist kein gutes Zeichen.
Ich habe bereits vor längerem eingesehen, dass deine goldene Zukunft wohl nur eine Illusion war und du statt Weltklasse eben nur gehobene Bundesligaqualität verkörperst. Ich habe dann immer allen gesagt, sie sollen dich nicht immer an der Verheißung messen, die du einst warst, sondern an dem, was du wirklich kannst.
Diese Messlatte legst du jetzt aber auch immer tiefer. So tief, dass ZDF-Experte Stanislawski dir schon "stets bemüht" ins Arbeitszeugnis schreibt.
Lieber Mario, was aus dir geworden ist, macht mich traurig. Ich verabschiede mich hiermit endgültig von dir als Weltklasse-Kicker. Dann muss ich meine Hoffnungen jetzt halt auf Leroy Sané projizieren. Mir bleibt nur noch zu sagen: Zeig der Welt, dass du besser bist als Pierre-Michel Lasogga.

Freitag, 17.06.2016, 07:40 · · von FOCUS-Online-Redakteur Paul-Nikolas Hinz

Plasmatic (Beitrag #136582) schrieb:

Meine Wunschaufstellung für Dienstag: Neuer Hector - Hummels - Boateng - Kimmich Schweinsteiger - Khedira Schürrle - Kroos - Müller - Sané

Kroos bringt mehr im MF, seine Pässe von dort sind essentiell.

Sane sollte man mal als Joker bringen, aber nicht von Beginn und Özil muss auch drin bleiben, er hat mir noch am besten gefallen von den 4 Offensivspielern.

Özil? ... war der wirklich dabei gestern?
Müller - Ausfall ... aber er kämpft
Gomez - wurde nicht angespielt, war aber auch selten im Zentrum zu finden
Khedira ... mittlerweile deutlich zu langsam

Tja, guter Rat ist ....

Mein Vorschlag:

Neuer
Hector - Hummels - Boateng - Höwedes
Kroos - Khedira
Sané - Özil - Schürrle/Poldi
Müller

jurassic (Beitrag #136586) schrieb:

Mein Vorschlag: Neuer Hector - Hummels - Boateng - Höwedes Kroos - Khedira Sané - Özil - Schürrle/Poldi Müller

Poldi (ist der nicht nur noch als Maskottchen dabei?) bitte streichen, Höwedes durch Kimmich ersetzen, dann wäre das auch eine gute Variante.

Plasmatic (Beitrag #136582) schrieb:

Meine Wunschaufstellung für Dienstag: Neuer Hector - Hummels - Boateng - Kimmich Schweinsteiger - Khedira Schürrle - Kroos - Müller - Sané

Perfekt, ruf den Schal an.

Plasmatic (Beitrag #136587) schrieb:

öwedes durch Kimmich ersetzen, dann wäre das auch eine gute Variante.

Vieleicht das müßte Kimmich dann ja noch unter Beweis stellen. Und das ist das Problem das man so ein Risiko in einem k.O Spiel kaum eingehen kann, wenn das noch ne Option sein soll, dann muss man das zwingend gegen Nordirland testen, danach nicht mehr. Kimmich könnte aber ja durchaus auch ein Option für Kedhira sein. Noch besser wäre es halt gewesen, das in einem der Testspiele mal zu versuchen, da hätte man in dem einen Höwwedes und in dem zweiten mal Kimmich testen können um dann zu entscheiden, statt sich auf Hölwedes festzulegen wissend, daß er lange verletzt war und läuferisch wie technisch limtiert ist.

Sane sehe ich auch nicht in der Stammelf, es fehlt ihm dazu einiges taktisch, aber so als Joker könnte man den echt mal bringen gerade wenn im Sturm so tote Hose ist wie gestern, dann sieht man wenigstens mal nen Dribbling und einen der was versucht, zudem hat er dann immer den Vorteil, daß ihn die Gegner mehrheitlich nicht kennen und falsch einschätzen könnten, und muss ja nur einmal dann klappen für ein vieleicht entscheidendes Tor oder Vorlage kurz vor Schluss.

@SAC_Icon: Stimme dir letztlich zu, aber gegen die Iren kann man das Risiko eingehen.
@ Muppi: Gib mir nochmal schnell die Nummer

Schnipp959 (Beitrag #136584) schrieb:

Plasmatic (Beitrag #136582) schrieb: Meine Wunschaufstellung für Dienstag: Neuer Hector - Hummels - Boateng - Kimmich Schweinsteiger - Khedira Schürrle - Kroos - Müller - Sané Kroos bringt mehr im MF, seine Pässe von dort sind essentiell. Sane sollte man mal als Joker bringen, aber nicht von Beginn und Özil muss auch drin bleiben, er hat mir noch am besten gefallen von den 4 Offensivspielern.

Sane hätte man gestern mal die letzten 10 Minuten bringen können. Die Polen waren platt, unkonzentriert. Der hätte eventuell ein paar Knoten in deren Beine gespielt. Ein Versuch wäre es aber in Zukunft mal wert.

Ist das ein Erklärungsansatz für die schwache Vorsatellung des DFB-Teams?

Die FAZ legt heute einen (langen, ausführlichen) Artikel über Doping im Fußball vor Die wollen doch nur spielen. "In fast allen Sportarten wird gedopt. Nur beim Fußball angeblich nicht. Weil das nichts bringt, heißt es..." fängt er an und dann geht es Schlag auf Schlag. Vom Berner Wunder bis zu Pep...

Eine empfehlenswerte Lektüre bis zum Anpfiff des nächsten Spiels...

Gruß
Jugel

Plasmatic (Beitrag #136590) schrieb:

@SAC_Icon: Stimme dir letztlich zu, aber gegen die Iren kann man das Risiko eingehen. @ Muppi: Gib mir nochmal schnell die Nummer ;)

Ist mir entfallen der geht ja nie ran!
Kimmich kann man auch für Kedhira bringen, denn der hat mich ebenfalls noch nicht überzeugt.
Schweinsteiger/Kimmich wäre im DM eine starke Option.
Ich frage mich zudem warum Löw einen Sane auf der Bank hat und den nicht mal wenigstens die letzten 10 Minuten bringt.

Hat zwar nicht direkt was mit der EM zu tun.
Wollte ich euch aber nicht vorenthalten, weil witzig.....

Blau-Weiße Grüsse und Glückauf!

.... lasse mich nächsten Do. mal durch die Schalker Arena führen .....



taubeOhren

Ist sehr interessant. Lohnt sich wirklich.

Ich kann die ganze Kritik nur zum Teil nachvollziehen. Wir sind noch am Anfang der EM, die Mannschaft hat sich noch nicht 100%ig gefunden, hat beide Spiele ohne Gegentor gespielt.
Gestern habe ich eine deutsche Mannschaft gesehen, die durchgehend Spielwille gezeigt hat, die das Spiel fast komplett kontrolliert hat, die die Kritik aus dem ersten Spiel sehr gut umgesetzt hat, dh diesmal war die Abwehr gut, dafür fehlte es nun vorne, allerdings haben die Polen auch sehr sehr gut dicht gemacht.
Ich bin froh, dass unsere Mannschaft so flexibel und schnell reagieren kann und das man merkt, dass sie spielen und weiter kommen wollen, beides war schon öfter deutlich schlechter.
Ich bin guter Dinge, das Jogi die letzten Schwachstellen auch noch ausmerzen kann. Wenn dann noch die Motivation so bleibt, bzw noch weiter gesteigert wird, dann kann Deutschland weit kommen...

Bin ich auch, denn nach Vorne geht noch was. Löw muss nur mal was mutiger sein und anders aufstellen, defensiv sah das ja schon ganz gut aus.

[quote="fuechti (Beitrag #136591)"][quote="Schnipp959 (Beitrag #136584)"][quote="Plasmatic (Beitrag #136582)"]
Sane hätte man gestern mal die letzten 10 Minuten bringen können. Die Polen waren platt, unkonzentriert. Der hätte eventuell ein paar Knoten in deren Beine gespielt. Ein Versuch wäre es aber in Zukunft mal wert. :X[/quote]
Bla, bla, bla...an welche stelle waren die Polen platt, vielleicht wenn man noch um 1h verlängert hätte. Gerade, weil die Deutsche i 2-ten unkonzentrierter wirkten, hat Polen zugelegt.
Nicht ausgeschlossen, dass Sane ne Lösung wäre, das gleiche könnte mit einem x Spieler auch passieren oder nicht.
Man soll überlegen, wer und wie die Tore gegen Irland schiesst.

El_Greco (Beitrag #136601) schrieb:

an welche stelle waren die Polen platt

In der letzten halben Stunde so ziemlich überall auf dem Platz
Wobei "platt" Definitionssache ist - man konnte jedoch deutlich sehen, dass die Laufstärke, die Schnelligkeit und die Konzentration deutlich nachließ, richtig viel nach vorne kam von den Polen da nicht mehr...

Man soll überlegen, wer und wie die Tore gegen Irland schiesst.

Da nun zum wiederholten Male Bedarf zu sein scheint, hier ein Miniexkurs mit Hilfe von Google und SPON







SCNR

..der heilige Anon predigt den Vögeln..

Geographie, Politik und Ethik sind die 3 Fächer, die in Fussball-Fan-Kreisen das högschdmögliche Ansehen haben..
Ob Irland, Nordirland, Wales oder England - Hauptsache Italien

anon123 (Beitrag #136603) schrieb:

gegen Irland

Ich habe auch schon gehört(!) warum England denn "so eine" Flagge hat, die haben doch sonst....? ja, Du meinst die britische Flagge des Vereinigten Königreichs....

Keine Mannschaft hat bis jetzt so richtig überzeugt....Außer Italien !
Bin gespannt ob die das heute wiederholen können...

Mich haben die nicht wirklich überzeugt, mauern und foulen konnten sie schon immer und Belgien wurde deutlich überschätzt - schauen wir mal, wenn Italien gegen eine gute Mannschaft spielt...

ingo74 (Beitrag #136607) schrieb:

schauen wir mal, wenn Italien gegen eine gute Mannschaft spielt...

Wer sollte diese "gute Mannschaft" sein?!?

Wir sind am Anfang der EM, viele Mannschaften, inklusive Italien, haben erst 1x gespielt, warten wir also einfach ab, wer "gut" ist und wer nicht...

ingo74 (Beitrag #136599) schrieb:

Ich kann die ganze Kritik nur zum Teil nachvollziehen. Wir sind noch am Anfang der EM, die Mannschaft hat sich noch nicht 100%ig gefunden, hat beide Spiele ohne Gegentor gespielt. Gestern habe ich eine deutsche Mannschaft gesehen, die durchgehend Spielwille gezeigt hat, die das Spiel fast komplett kontrolliert hat, die die Kritik aus dem ersten Spiel sehr gut umgesetzt hat, dh diesmal war die Abwehr gut, dafür fehlte es nun vorne, allerdings haben die Polen auch sehr sehr gut dicht gemacht. Ich bin froh, dass unsere Mannschaft so flexibel und schnell reagieren kann und das man merkt, dass sie spielen und weiter kommen wollen, beides war schon öfter deutlich schlechter. Ich bin guter Dinge, das Jogi die letzten Schwachstellen auch noch ausmerzen kann. Wenn dann noch die Motivation so bleibt, bzw noch weiter gesteigert wird, dann kann Deutschland weit kommen...

*unterschreib*

@ingo74, du hast es auf den Punkt gebracht. Die Deutsche haben exakt das gelernt vor den letzten Spiel was man erwarten konnte, alles bis auf Angriff weil da die Kreativität angefragt war und das kann man nicht von Trainer lernen...
Die Deutsche haben gestern die polnische Mannschaft quasi in Schach gehalten, kaum längere Ballbesitz, jeder Pole kriegte einen Schattenmann und die waren vielleicht nicht am verzweifeln, aber hat das gebracht, dass man Respekt in deren Augen sah. Es ist so, dass, wenn man gegen großen Mannschaften Spielt und Deutschland ist so eine, hat man mit Hemmungen zu kämpfen, das ist eine zusätzliche Waffe die aber auch keine euch verschenkt hat, sondern ist eine Folge der Jahrzehnte an Arbeit.
Ob sich der Angriff der deutschen bis zum Spiel mit Irland ändern wird möchte ich bezweifeln, glaube aber stark an eure Gewinnchancen die aus Fehlern der Gegner resultieren werden/können.
Letzendlich möglich dass Polen schlechtere Mannschaft gestern waren aber der wirkliche Gefahr von Polen und nicht von Deutschland kam, auch wenn, keinen Schuss gelungen ist die Polen waren eher an einem Tor als umgekehrt.
Und welche Taktik war dann die bessere, ich denke mit 00 sind beide gut bedient

SAC_Icon (Beitrag #136589) schrieb:

Noch besser wäre es halt gewesen, das in einem der Testspiele mal zu versuchen, da hätte man in dem einen Höwwedes und in dem zweiten mal Kimmich testen können um dann zu entscheiden, statt sich auf Hölwedes festzulegen wissend, daß er lange verletzt war und läuferisch wie technisch limtiert ist.

Technisch vielleicht, aber läuferisch wirkte er Imho gestern auch gerade gegen Ende des Spiels noch ausgesprochen fit, obwohl er eine ziemliche Strecke hinter sich hatte. In beiden Spielen hat er gesmt ein Foul auf seinem Konto und sehr gute Zweikampfwerte. Wie bereits geschrieben, halte ich ihn für einen wichtigen Spieler gegen die Nordiren.

Sane ist Imho kein Spieler von Beginn an, dafür ist er in der Rückwärtsbewegung einfach zu schlecht. Auf Schalke müssen die anderen Spieler zumeist seine Defensivarbeit mitleisten. Für einen kurzen Einsatz um eine Entscheidung zu erzwingen oder neuen Wind in die Offensive zu bringen, kann an ihn allerdings sehr gut berücksichtigen.

Auch Müller wirkt für mich derzeit leider so, als sei er absolut nicht bei der Sache und viele seiner Aktionen sind ohne Hand und Fuss. Vermutlich benötigt er auch mal ein Erfolgserlebnis, damit er ins Turnier kommt. Am besten gefiel er mir gestern, als er zwischenzeitlich in der Mitte gespielt hat.

chrisbvb72 (Beitrag #136606) schrieb:

Keine Mannschaft hat bis jetzt so richtig überzeugt....Außer Italien ! Bin gespannt ob die das heute wiederholen können...

Hast Du aber ein anderes Spiel gesehen, als ich. Itaien war in allen Werten schlechter als Belgien und hat mit hartem Einsteigen die belgischen Techniker zermürbt. Das 1:0 fiel aus dem nichts und das zweite Tor fiel in der Nachspielzeit.

Avila (Beitrag #136562) schrieb:

_ES_ (Beitrag #136560) schrieb: Das wird schon ... Mir soll es recht sein, wenn sich der selbe Verlauf wie vor 2 Jahren einstellt. :X :D

Mir faellt gerade ein: Algerien.

anon123 (Beitrag #136603) schrieb:

Man soll überlegen, wer und wie die Tore gegen Irland schiesst. Da nun zum wiederholten Male Bedarf zu sein scheint, hier ein Miniexkurs mit Hilfe von Google und SPON SCNR :prost

Okay dann Nordirland, ich weiß wer in der Gruppe steht, aber seien wir nicht so kleinig.
Nebenbei, ich schreibe alles mit Diktiergerät weil ich am arbeiten bin, daher nur zum Verständnis

@schmul
Amen.
Höwedes ist defensiv richtig gut, offensiv aber kaum zu gebrauchen. Die anderen Spieler spielen ihn oftmals nicht mal an! Es gab mehrere Situationen in denen genau das der Fall war. Das geht auf dem Niveau mMn gar nicht. Als Weltmeister muss man sich da eigentlich fast schämen...
Es braucht rechts aussen Unterstützung, egal wie.
Ob mit dem Mittelfeld oder Verteidiger..

Edit: in der kicker-Statistik war ITA nur in der Zweikampfquote minimal besser. Ansonsten...

Geil, Kloppo demnächst Friedensnobelpreisträger für die Vereinigung der Fans verschiedener Länder.

Gerade in den Bildern aus Paris beim ZDF von gestern zu sehen gewesen wie die Fans (ich glaube Polen und/oder Engländer) "Jürgen Klopp, Jürgen Klopp, Jüüüüüüüürgen Kloooooooooooopp!" singen.

Was die Polen da gezeigt haben war ja wirklich kein Kunsstück,teilweise hat fast die komplette Mannschaft im und um den Strafraum herum versucht kein Tor zu bekommen.
Bei denen gehen Träumerrei und Wirklichkeit weit auseinander.
Gegen so eine devesiv eingestellte Mannschaft tut sich jeder schwer,aber wir haben uns auch das Leben selbst schwer gemacht.
Khedira macht im moment keinen guten Eindruck auf mich,für den würde ich Kimmich bringen und Gomez(das ich das mal schreiben würde)für Götze.
Höwedes ist das draussen etwas überfordert für die Offensive,Löw sollte vielleicht mal andenken es mit einer 3er Abwehrkette zu versuchen.
Das wäre mal mein Vorschlag.

Neuer
Boateng,Hummels,Hector
Kroos Kimmich
Draxler Özil Schürrle
Müller Gomez

Respekt, 2:1 Torschüsse in 45 Minuten...

Italienische Fußballverhinderer gegen schwedische Fußballverweigerer.

Wenn ich für jedes Tor ein Bier trinken würde, wäre ich bei dieser EM immer noch nich besoffen

Mach's doch andersrum. Trink solang Bier bis ein Tor fällt.

Dann wirds Bild immer so verschwommen.

drachenbremser (Beitrag #136621) schrieb:

Mach's doch andersrum. Trink solang Bier bis ein Tor fällt.

Kann ich nicht empfehlen ... hab ich bei Frankreich gegen Albanien gemacht ...
Ergebnis ... um die 80.Minute gut beduselt eingepennt ...

So, vier Uhr ist durch, ab jetzt dürfen ruhig Tore fallen.

Schon wieder ne Frau als Kommentatorin. Geht bei einer MÄNNER EM oder WM gar nicht. Haben die keine Kommentatoren mehr?

Dann der Übergang von den 1. Halbzeit zu den Nachrichten und die Sprecherin mit der Begrüssung: "Guten Tag liebe Zuschauer und Zuschauerinnen"

Und als ich dann auch noch den Stanislawski mit seinem Touchscreen statt dem Original von Sky mit dem sehr guten Erik Meijer gesehen habe, überlege ich mir wirklich, ob ich mir das Spiel noch antun werde.

Gruß A.