Fußballthread - Saison 2023/24

Achja, unsere englischen Verwandten :

Never bet against the Germans.

http://www.dailymail...ed-Manuel-Neuer.html

Das können sie einfach gut.

Avila (Beitrag #138227) schrieb:

streifenkauz (Beitrag #138225) schrieb: Egal. Halbfinale. :D :*

Und endlich Italien den Gnadenschuss gegeben.

Schnipp959 (Beitrag #138228) schrieb:

streifenkauz (Beitrag #138225) schrieb: Müller [...] Bei einer Szene gnadenlos daneben. Wenn du den einen Torschuss meinst, der war nicht gnadenlos daneben, sondern noch von einem Italiener abgelenkt. ..

Genau den meinte ich. Nee, sah zwar zuerst so aus, aber der wäre auch ohne Berührung voll daneben...
Das ist es ja, das ist nicht der Müller wie sonst...
Wird schon.



Scholli vor dem Schluck Wasser

Schnipp959 (Beitrag #138154) schrieb:

ÖZIL :|

Apropos Özil.

Ich: Tja, wat'n Pech
Meine Frau: Datt war kein Pech. Datt war Özil.....

Selbst wenn ich neutral wäre, hätte ich mich geärgert, wenn Italien gewonnen hätte, denn es war wieder ein typisches hässliches italienisches Spiel - sehr destruktiv mit vielen Fouls.
Leider haben die Deutschen wohl doch viel Respekt (um nicht Angst zuschreiben) vor den Italienern gehabt, denn zum ersten Mal bei dieser EM fehlte die Lockerheit und Spielfreude. Aber zum Glück war der Respekt nicht zu groß, der Wille da (fast schon zu verbissen) und diesmal auch das Glück auf unserer Seite - selten so ein spannendes Spiel(ende) gesehen...
Mal schauen, ob es Island heute schafft

@fuechti:
Ist halt komisch mit Özil, laut Reporter hat er wohl alle Elfer getroffen in der N11 bis eben zu dem gegen die Slowakei und nun hat er zwei in Folge an den Pfosten gesetzt.

ingo74 (Beitrag #138232) schrieb:

Selbst wenn ich neutral wäre, hätte ich mich geärgert, wenn Italien gewonnen hätte, denn es war wieder ein typisches hässliches italienisches Spiel - sehr destruktiv mit vielen Fouls. Leider haben die Deutschen wohl doch viel Respekt (um nicht Angst zuschreiben) vor den Italienern gehabt, denn zum ersten Mal bei dieser EM fehlte die Lockerheit und Spielfreude.

Respekt hatten sie auf jeden Fall, anders kann man auch gegen die Italiener nicht antreten. Aber Angst sicher nicht und ich denke auch nicht, dass die Spielfreude gefehlt hat, sondern Italien es einfach irrsinnig gut kann das gegnerische Spiel zu unterbinden. Teils eben weil sie die Räume zu machen und immer am Mann sind, teils aber eben auch durch die Fouls und Sticheleien.

Was mir aber gestern vorne aufgefallen ist neben der fehlenden Präzision war, dass wenn Pässe mal gut kamen, dass dann die Passempfänger oft zu wenig in Bewegung waren. Viele Ballverluste wären mMn nicht passiert wenn die Empfänger 1-2 Schritte Richtung Ball gemacht hätten, aber so haben sie auf den Ball gewartet (wie es vielleicht gegen viele andere Gegner klappt), aber sehr oft konnte noch ein Italiener seinen Fuß in den Passweg stellen oder den Spieler bei der Ballannahme entscheidend stören.

Ich denke dies war viel mehr der Grund für die wenigen Chancen im Spiel und nicht fehlende Spielfreude.

Ehrlich gesagt fand ich nicht das die Italiener ungewöhnlich viele fiese Fouls begangen haben.
Ich habe mit Schlimmeren gerechnet.

Ich frag mich, ob der Drachenbremser diesmal hinschauen konnte.

Wer noch einen Wachmacher am Morgen braucht (oder masochistische Züge besitzt ), hier mal die Highlights des Spiels auf Sportschau.de

Ich suche nach dem ganzen Spiel....bis zum DoPa dauert ja noch.....

Edit: Hab's gefunden
http://mediathek.daserste.de/Sport/mehr?documentId=29434770

Apropos Handspiel .. wie würde so ein Spiel aussehen, wenn alle in Zwangsjacken spielen würden?

Scholli dreht auf (Video)

Unfair fand ich die Italiener jetzt auch nicht. Da gab es Anfang der zweiten Hälfte mal ein paar härtere Fouls, aber das war nicht soo dramatisch.
Über Özil habe ich noch geschimpft vor dem TV - und eine Minute später hat er das 1:0 gemacht.
Der Steffen Simon hat gestern aber auch ein gefühltes Dutzend mal erwähnt, wie genial der Özil doch ist usw.

Kroos kam gestern nicht richtig ins Spiel, das hat den Aufbau empfindlich gestört im deutschen Team.
Und ich muss hier auch mal Gomez loben. Der Junge hat sich voll rein gehängt und der Pass vor dem Tor war allererste Sahne!
Kimmich wurde imho viel zu oft auf der Außenbahn allein gelassen - da hatten wir schon 3 Innenverteidiger und keiner (Höwedes) unterstützt den Jungen. Der ist 120 Minuten die Linie rauf und runter gerannt. Und hat am Ende den alten Hasen noch gezeigt, wie man einen Elfer schießt. Da verzeihe ich ihm die zwei, drei Unsicherheiten gerne.

Egal, die Spaghettis können sich jetzt bei Mama ausheulen und mein italienischer Kumpel, bei dem wir 2006 das HF im Garten geguckt haben und der dabei mit der Italien-Flagge minutenlang lauthals jubelnd zwischen einer ganzen Horde deutscher umhergehüpft ist, darf sich jetzt erst mal was anhören...

musikfiffi (Beitrag #138223) schrieb:

Endlich den Italien Fluch besiegt. :prost

Das sehe ich nicht so.
Elfmeterschießen zählt bei mir nicht.
Wieder haben wir die Italiener nicht mit "unserem" Fussball besiegt.
Meine Wunden sind nicht geheilt. Leider.

Spielverderber!

Ich weiß

Meine Wunden sind nicht geheilt. Leider.

Dann bist du selber schuld,wir sind verdient eine Runde weiter,nur das zählt.

Verdient haben wir das weiterkommen, ja.

Aber auch ich bin nicht zu optimistisch für zukünftige Spiele gegen Italien.
Vor diesem Spiel waren wir jetzt mal der Favorit gegen die Italiener und jeder sagte "wenn nicht jetzt, wann dann!?", aber trotzdem war es ein schwerer Gang.

Naja, jeder wusste, wie Italien spielt und wie schwer es ist, gerade mit der Hypothek. Wie hat Scholl gesagt - die erste Halbzeit war Schachspielen und danach hatten die deutschen die Italiener recht gut im Griff (analog dazu auch die Fouls der Italiener und entsprechend die gelben Karten) nur leider fehlte da dann das Glück und die Lockerheit.
Egal - Hauptsache verdient GEWONNEN.

Genauso ist es ....

jurassic (Beitrag #138242) schrieb:

Das sehe ich nicht so. Elfmeterschießen zählt bei mir nicht.

Dann sind wir also deiner Meinung nach bereits 4x Europameister?

Auch wenn der Scholl ne Menge richtiges zu erzählen hat, denke ich, dass die Aufstellung so wie sie war, die Richtige war. Da muss ich Löw Recht geben, dass er meinte, dass man gegen zwei schnelle Außenstürner und zwei Zentrumsstürmer mit vier Verteidigern ein großes Risiko eingeht, zumal Kroos und auch Khedira nicht die perfekten Verteidiger sind. Trotz dieser Aufstellung haben die Italiener schnell erkannt, wo die Probleme der Deutschen in der Abwehr lagen und sie sind immer auf ihre linke Angriffseite ausgewichen. Dadurch , dass sich die zentralen Stürmer auch leicht nach Links verlagerten, waren Boateng und Höwedes gebunden und Kimmich einige Male überfordert. Wäre man da so gestartet wie im Spiel davor, möchte ich nicht wissen, was da alles passiert wäre.

schmul (Beitrag #138250) schrieb:

Auch wenn der Scholl ne Menge richtiges zu erzählen hat, denke ich, dass die Aufstellung so wie sie war, die Richtige war.

Seh ich genauso solange er nicht auf die Idee kommt gegen Frankreich auch so zu spielen. Kimmich war doch ein paar mal überfordert und ohne Absicherung dahinter hätte das schon ins Auge gehen können, denn von der 6er Position da mal eben einzugreifen ist auch schon rein räumlich nicht immer drin. Und führen die erst mal wirds auch mit einem offensiven mehr extrem schwer. So wars halt von Anfang klar, daß es ein zähes ringen wird, aber das wärs in jedem Fall geworden und ohne den unnötigen Elfer von Boateng hätte es ja auch in 90 Minuten gelangt.

Was mir gegen solche Abwehrbollwerke etwas fehlt sind mehr Schüsse aus der zweiten Reihe, wir haben doch Spieler die da gefährlich sind mit Kroos und Boateng, auch die Ecken sind nix bei der WM noch eine Gefahr bisher gar nix trotz Spielern wie Gomez und Hummels vorne drin, die da gerne mal was machen könnten. Da könnte man mehr draus machen und Kimmich hat jemand gefehlt der mal außen mit ihm Doppelpäsase spielen kann um mal einen überlaufen zu können und es ist eben ein Unterschied ob man gegen eine italienische oder slowakische Abwehr spielt ;). Ich fand Müller ziemlich grottig, ja er hat geackert wie ein Blöder und seinen Teil geleistet aber seine Laufwege und auch seine Pässe waren fast alle Murks und sein Elfer dann noch obendrauf. Ich hoffe der steigert sich mal noch ein wenig sonst wirds einfach schwer Torchancen zu kreieren wenn man einen hat der jeden Pass in die Spitze verhunzt.

Moin,

wäre das Handspiel nicht gewesen, hätte man sich die Aufregung sparen können!

lg
Harry

Wäre doch langweilig gewesen.

Schnipp959 (Beitrag #138240) schrieb:

Scholli dreht auf (Video)

Ich stimme ihm zu, anstatt unser Spiel durch zu drücken, passen wir uns dem Gegner an.
Ich hätte die Mannschaft so gebracht wie sie im Spiel davor aufgestellt war.
Jetzt ist es gut gegangen und darum freuen wir uns.

SAC_Icon (Beitrag #138251) schrieb:

schmul (Beitrag #138250) schrieb: Auch wenn der Scholl ne Menge richtiges zu erzählen hat, denke ich, dass die Aufstellung so wie sie war, die Richtige war. Kimmich war doch ein paar mal überfordert und ohne Absicherung dahinter hätte das schon ins Auge gehen können, denn von der 6er Position da mal eben einzugreifen ist auch schon rein räumlich nicht immer drin.

Kimmich war auf der vorherigen Position stärker, aber eigentlich gehört er ins DM neben Schweinsteiger oder Khedira.

Das war schon Licht und Schatten, aber ok so. Bei Kimmich stimme ich zu, da fehlte oft die Unterstützung oder Kombinationsspiel. Genauso bei den Ecken, immer diese mehr schlecht als recht ausgeführten kurzen Ecken... Oder kaum Schüsse aus zwanzig Metern, Kroos, Schweini, Özil, in etlichen Situationen ein Querpass zum Nebenmann. Oder Boateng.. Müller hat es wenigstens mal versucht.
Und Müller hat übrigens auch das Tor mit seinem Pass auf Gomez eingeleitet. So ist es ja nicht. Voraus ging ein Befreiungsschlag von Neuer. Gomez ging von der Mitte nach aussen, Pass von Müller, Gomez dann genial in den tollen Lauf von Hector. Der auf Özil, Tor.

Verdient im Halbfinale.
Von daher..

Die Frage ist, was ist mit Khedira und Gomez. Ich fürchte, beide haben eine Muskelverletzung...

Ahja, der Morgen danach....

Guten Morgen beisammen,

wie erwartet war das Nachlesen des Spiels hier im Forum eine Freude und ersetzt ohne weiteres auch den einen oder anderen Spielbericht in den Medien. Und das übrigens nicht zum ersten Mal.

Das Spiel war einerseits so, wie man es hätte erwarten können, und andererseits spannender als man es sich je hätte ausmalen können. Das waren in der Tat zwei Spitzenmannschaften, die wussten, dass jeder Fehler jederzeit ein Aus hätte bedeuten können. Und das ausgerechnet der so überragende und souveräne Boateng relativ kurz vor Ende ziemlich kurios für einen Elfmeter der Italiener gesorgt hat, unterstreicht das nur.

Das Elfmeterschießen war was für Männer mit stahlharten Nerven oder für Jemanden auf einer Klosterfrau Melissengeist-Dauertherapie. Mehr Spannung und Drama geht nicht. Selbst das Siegtor (der achtzehnte Elfer im Elfmeterschießen) ging nur ganz knapp ins Tor, denn Buffon hatte ihn im Grunde fast gehabt.

Durchatmen ist angesagt. Und sich sammeln für das Halbfinale gegen Island.

Dieses Quergeschiebe vor dem 16er ist oft reine Zeitvergeudung, ich vermisse ebenfalls Schüsse aus der zweiten Reihe wie z.B. von einem Kroos.
Häufig bekommt man das Gefühl als wollte man den Ball ins Tor tragen.
Aber ich will jetzt auch nicht weiter rum meckern, wir sind immerhin weiter und haben den härtestes Brocken aus dem Weg geräumt.

anon123 (Beitrag #138258) schrieb:

Und sich sammeln für das Halbfinale gegen Island.

Ramazzotti !

Das ist wirklich auffällig, einer wie Kroos schießt einfach nicht...
Italien raus.

Aber auch Respekt für die Italiener.

Muppi (Beitrag #138259) schrieb:

Dieses Quergeschiebe vor dem 16er ist oft reine Zeitvergeudung, ich vermisse ebenfalls Schüsse aus der zweiten Reihe wie z.B. von einem Kroos.

Da standen einfach immer zu viele Italiener im Weg, probiert wurde es ja ab und zu...

So, da ist der "Italien-Fluch" also endlich besiegt!
Ich habe zu wenig Ahnung, um jetzt sagen zu können ob Scholl mit seiner Ansicht über die Taktik recht hat - da Löw ja auch kein Dilettant ist, nehme ich mal an dass dies einfach Ansichtssache ist.
Ich fand, es war ein Spiel auf hohem Niveau, wobei sich beide Mannschaften lange Zeit gegenseitig "neutralisiert" haben. Die Italiener haben erwartungsgemäß gut verteidigt, bei der deutschen Mannschaft hat mir gefallen, wie Pässe des Gegners abgefangen und so schnelle Angriffe der Italiener verhindert wurden.
Als beim Elfmeterschiessen dann Zaza den Ball drüberjagte, dachte ich echt, die deutsche Mannschaft lässt sich das nicht mehr nehmen... danach hab ich ein paar graue Haare mehr gekriegt.
Bei Müller wird das Glück irgendwann wiederkommen, hoffentlich schon im nächsten Spiel.

cesmue (Beitrag #138263) schrieb:

:D Aber auch Respekt für die Italiener.

Auf jeden Fall, zudem haben sie erstaunlich fair gespielt und die Niederlage mit Fassung getragen.
Eigentlich wäre das schon ein würdiges Finale gesehen, denn ich sehe da keine stärkere Mannschaft.
Umso ärgerlich das Italien raus ist und ein grottiges Team wie Portugal weiter ist.

streifenkauz (Beitrag #138262) schrieb:

Das ist wirklich auffällig, einer wie Kroos schießt einfach nicht...

Kroos hatte aber auch fast das ganze Spiel über min. einen "Dauerschatten", kein Wunder, dass von ihm nicht viel kam, den haben die Italiener gekonnt aus dem Spiel genommen. Und da gebe ich nicht Kroos die Schuld dran.

Eigentlich wäre das schon ein würdiges Finale gewesen

Absolut und dann hätte sich der Scholli sein Gequake an den nicht vorhandenen Hut stecken können, hätte eh keinen mehr interessiert....

Interessiert doch so auch keinen, ist aber zugegebenermaßen recht unterhaltsam.

Dieses Ballgeschiebe vor dem 16er esultiert einfach daraus, dass keine Lücke gefunden wird, durch die man schießen könnte. Und es gibt kaum eine gefährlichere Situation als einen abgeblockten Schussversuch, der gegen konterstarke Mannschaften ruckzuck zu einem schnellen Gegenstoss führen kann. Die itlienische Mannschaft steht eben einfach hrvorragend im Raum und verschiebt sich als Block ohne die Koordination und Abstände zwischen den Mitspielern zu verlieren. Das ist kein spektakulärer Fussball aber höchste Verteidigungskunst.

M.E braucht es da ein konsequentes schnelles und scharfes Kurzpassspiel, der Ball muss schnell zirkulieren, die Mitspieler muessen sich viel bewegen und duerfen keine Zeit mit Ballannahme und Verarbeitung vertroedeln. Das ist leichter gesagt als getan (vor allem vom Sofa aus). Und bei allem Respekt fuer die deutschen Spieler, aber mit Ausnahme von Ozil sehe ich da keinen, der dazu technisch in der Lage waere. Und so muss man eben versuchen, das zu tun, was das Spielermaterial hergibt: hinter die Linien zu kommen und mit Flanken den Kopf von Gómez zu suchen... und das ist auch nicht gerade einfach.

Im übrigen bin ich auch Scholls Meinung, diese Dreierkette sollte man schleunigst wieder vergessen. Ein 3-5-2 funktioniert nur, wenn bein einem Angriff des Gegners schnell ein 5-4-1 draußen wird. Und das habe ich gestern nicht gesehen. Die Italiener konnten ja auf ihrer linken Seite machen, was sie wollten. Da stand Kimmich immer alleine gegen zwei Italiener. Das haette auch ins Auge gehen koennen. Ich nehme an, dass Low die rechte Abwehrseite bewusst vernachlässigt hat, um das Zentrum zu verstärken. Das mag aufgegangen sein, resultiert aber letztlich nur in Produktionsengpaessen bei Herzschrittmacherfabrikanten. ..

Schnipp959 (Beitrag #138267) schrieb:

streifenkauz (Beitrag #138262) schrieb: Das ist wirklich auffällig, einer wie Kroos schießt einfach nicht... Kroos hatte aber auch fast das ganze Spiel über min. einen "Dauerschatten", kein Wunder, dass von ihm nicht viel kam, den haben die Italiener gekonnt aus dem Spiel genommen. Und da gebe ich nicht Kroos die Schuld dran.

Das muss man den Italienern lassen. Die Verteidigung ist stark. Dennoch gab es diverse Möglichkeiten, wie gesagt nicht nur für Kroos, aber auch für Kroos.
Man ist immer auf der Suche nach der "Lücke" für "den" Pass in die Tiefe. Querpass nach links oder rechts, einer nach dem anderen.. Nur leider oft viel zu langsam..

Defensiv hat man trotzdem viele Bälle der Italiener zügig wieder abgefangen. Die spielen eben fast immer schnell in die Mitte.

Genau so ist es - hätte es einen Konter nach einem Weitschuss-Versuch gegeben, den die Italiener rein gemacht hätten, wäre jetzt das Geschrei groß, warum man da so blind drauf haut.

Mal abgesehen vom 11er hatte Italien aber auch keine Großchancen - von daher war es eigentlich ein gutes Spiel.

Moin,


also ich empfand die 120 Minuten genauso langweilig wie Portugal-Polen. Der einzige Unterschied,
man hat mit der deutschen Nationalmannschaft!!!!! mitgefiebert und es vielleicht deshalb nicht
ganz so empfunden.
Wäre ich alleine zu Hause auf dem Sofa gewesen, wäre ich vermutlich auch irgendwann eingeschlummert.
So wurde da Private Viewing mit einem Dutzend Freunden noch zu einer höchst spannenden und aufregenden
Sache - das 11m Schießen hat echt Nerven gekostet.

Ende gut - Alles gut ...... jetzt sollten wir aber auch unbedingt das Finale erreichen und nach Möglichkeit
gewinnen ....


taubeOhren

Es war ein gutes Spiel von unserer Elf.
Halbfinale.
Von blind drauf hauen, redet auch keiner.

Spiele von uns gegen Italien in solch einer Phase leben halt einfach von der unglaublichen Spannung und der anschließenden Dramatik.
Ich bin sehr zuversichtlich das wir ins Finale einziehen werden, man muss jetzt halt nur den Ausfall von Hummels kompensieren.
Ich denke da an Kimmich, der in München schon häufiger diese Position besetzt hat, aber bitte nur nicht Mustafi!
Dann eben wieder mit Höwedes auf rechts, wenn denn überhaupt mit einer Viererkette gespielt wird.
Man könnte auch wieder mit Dreierkette beginnen, hinten dann mit Hector, Botaeng und Höwedes/Kimmich.

Viererkette Hector, Boateng, Höwedes, Kimmich sollte sowohl gegen Frankreich oder Island eine gute Formation sein.

Damit könnte ich sehr gut leben.