Verzerrter Empfang

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HiFiAmatur
Neuling
#1 erstellt: 14. Mrz 2014, 02:24
Hallo Zusammen,

ich hoffe, ihr könnt mir mit folgendes Problem helfen.

Ich bin ziemlich unwissend was Anlagen, Musik, Verkabelung, etc angeht...finde es aber trotzdem toll mich hiermit zu beschäftigen. Letzter Ankauf was ein Onkyo T-4970 zum radiohören. Diese ist angeschlossen an meinem HK-6500. Allerdings hört es sich völlig Schrott an. Alle Sender werden mit weniger als "50" Signalstärke empfangen und es gibt sehr viel Rausch und Verzerrung. Ich glaube, am Ort kann es hier in Berlin nicht liegen...

Hierzu ein paar Fragen:

1. Für den Anschluss habe ich einfach ein altes Kabel (BK-Kabel steht darauf) von der Fernseher genutzt. Die Seiten umgetauscht und reingesteckt. Allerdings gibt es zum Anschluss an der Tuner zwei Möglichkeiten, Antenne "A" und "B" - was ist hier der Unterschied? Macht es aus, wo ich die Kabel reinstecke?

2. Kann es sein, dass der Kabel alt ist und nicht richtig funktioniert? Der Fernseher hat bisher immer gut mit dem Kabel funktioniert.

3. Ich habe einfach keine Ahnung...irgendwelche Tips oder Lösungsvorschläge wären sehr schön. Habe mir das Gerät gekauft, da es anscheinend von gute Qualität ist...bisher kann ich davon noch nicht mitsprechen.

Vielen Dank im Voraus für eure Vorschläge!!!
Radiowaves
Inventar
#2 erstellt: 14. Mrz 2014, 12:27
Hallo und willkommen!

Mit dem T-4970 hast Du, sofern er nicht defekt ist, einen der feinsten Tuner erworben, die man kaufen konnte. Er hat vielleicht nicht die "Seele" seiner legendären Vorgänger, dafür hatte er die seinerzeit fortschrittlichste Technik drin, Programme aus dem Frequenzwust zu selektieren: Dynas. Bei Dynas werden die Filter, mit der die Frequenzen getrennt werden, so eng gemacht, daß nichtmal der Sender durchpasst, der empfangen werden soll. Damit das keine Katastrophe gibt, wird nun die Filtermitte im Frequenzbereich in Echtzeit hin- und hergeschoben im Takte der Modulation. Immer dorthin, do was gewünschte Signal gerade schwingt. Damit erreichte man brutale Empfangsstärke bei schwachen / weit entfernten / von Nachbarkanälen bedrängten Programmen. Das alles sollte in Berlin aber nicht nötig sein, da ist die Empfangssituation eine ganz andere.

Sollte also "DYNAS" leuchten, kann / sollte das mit der "DYNAS"-Taste ausgeschaltet werden. Bei den Filtern ist sowohl beim Ortssenderempfang in Berlin als auch bei Kabelempfang "WIDE" die richtige Stellung: breite Filter für Programme ohne unmittelbare Nachbarprogramme, die stören könnten. Mit "WIDE" klingt der Tuner dann auch am saubersten, Dynas ist hingegen eine Notmaßnahme für extreme Empfangssituationen, die keinen Anspruch mehr auf Wohlklang erhebt. Die Filter werden mit "IF BAND" umgeschaltet. Warum DYNAS eine separate Taste hat, weiß ich nicht.

Der Tuner hat 2 Antenneneingänge, die sind identisch. Man kann z.B. zwei unterschiedliche Dachantennen anschließen, wenn man irgendwo auf dem Land wohnt: eine zeigt z.B. nach Süden zur österreichischen Grenze und greift auf dem Weg dorthin die Programme von BR und ORF ab, die zweite zeigt meinetwegen nach Westen zum nächstgelegenen Standort des SWR (erfundene Situation). Oder ein Antennenanschluß (A) kommt an den Kabelanschluß und der zweite (B) an eine Zimmerantenne, weil im Kabelnetz ein regionales Programm fehlt, mit der Zimmerantenne aber geht. Man muß mit der Taste "ANTENNA" den jeweiligen Eingang auswählen, die Anzeige erfolgt offenbar im großen Display rechts vom Signalstärkebalken ("ANT A/B"), soweit gerade auf Google-Fotos erkennbar. Speichert man dann den Sender ab, merkt sich der Tuner den zugehörigen Antenneneingang und wählt ihn beim Aufruf später wieder an.

Weiterhin gibt es ganz links eine Taste "RF Mode", mit der zwischen "DX" und "LOCAL" umgeschaltet werden kann. DX läßt die Antennensignale ungedämpft rein, LOCAL schwächt sie ab, z.B. von einem nur wenige km entfernten starken Sender, der voll reinballert. Wenn Du zu schwaches Signal hast, mußt Du also auf DX schalten.

Am Kabel kann das Signal so stark sein, daß auch "LOCAL" die richtige Stellung ist. Oder "DX" ist zu stark und "LOCAL" dämpft zu stark, dann läßt mans auf DX und steckt einen einstellbaren Abschwächer in das Antennenkabel. Sowas kann man kaufen. Den stellt man dann auf minimales Rauschen ein, denn nicht nur zu schwacher Empfang führt zu Rauschen, sondern auch zu starker, weil der Tuner dann regelrecht zugedröhnt wird.

"HI-BLEND" vermischt die Höhen beider Stereokanäle etwas. Das kostet zwar Stereo-Wirkung (es klingt mehr mittig), reduziert aber das Rauschen bei schwachem Empfang. In Berlin sollte das nie wegen schwachem Empfang nötig sein, kann aber bei schlechter Empfangslage und ungeeigneter Antennre aufgrund von Mehrwegeempfangsstörungen eine Notlösung werden. Schön wäre, es nicht brauchen zu müssen.

"APR" scheint eine Automatikeinstellung von Antennenvordämpfung "RF MODE", Zwischenfrequenzbandbreite "IF BAND" und "HIGH BLEND" zu sein. Braucht man also nicht, wenn man manuell richtig auswählt.

Das alte BK-Kabel ist formal das richtige und es muß umgekehrt reingesteckt werden. Das Kabel kann nun z.B. einen Kabelbruch haben oder anderweitig beschädigt sein. Es kann auch "undicht" sein, dann läßt es auch von außen Signale durch seinen Mantel hindurch, so daß sich die Kabelprogramme mit den normal über die Luft vom Fernsehturm empfangenen Programmen mischen können. Das kann zu Störungen führen - gerade in Berlin mit seiner hohen Senderdichte. Wenn der TV mit dem Kabel gut funktioniert, würde ich das erstmal gedanklich nach hinten stellen.

Aber verrate doch mal, wo die andere Seite des Kabels drinsteckt. In einem richtigen Kabelanschluß (Kabel Deutschland, Tele Columbus) mit TV-Empfang über analoges Fernsehen und digitales DVB-C-Fernsehen (auch HDTV) oder in einer Dose, die zu einer Hausantenne führt, mit der kein analoges Fernsehen mehr geht und kein HDTV, sondern nur DVB-T vom Fernsehturm? Das ist wichtig, denn wenn an einer Hausanlage die UKW-Antenne fehlt (weils keinen mehr interessiert), kommt UKW natürlich nur ganz schlecht rein. Dann wäre es nicht verwunderlich, wenn die Signalstärke mies ist.

In Berlin (wo genau?) reicht aber auch ein Stück Draht in die Mitte der Antennenbuchse gesteckt für hohe Signalstärke. Wenn Du weiter in Westberlin wohnen solltest, Richtung Charlottenburg, Havel, Pichelsberg, dann stelle mal einen alten SFB-Sender ein, z.B. die 88,8 oder die 92,4 Kulturradio vom Scholzplatz. Mit letzterer kann man besser testen, weils da oft leise Stellen gibt. Wenn Du mehr im Osten der Stadt wohnst, nimm den Fernsehturm, z.B. mit 97,7 DLF oder - 7 dB schwächer - die 89,6 D-Kultur. Nimm eine Metall-Büroklammer ohne Kunststoffbeschichtung, biege sie auf und drücke sie gegen den Stift in der Antennenbuchse (in der, die Du vorn gewählt hast). Solange Du sie da reindrückst und in der Hand hältst, sollte starkes Signal anliegen und angezeigt werden.

Wenn nicht, könnte auch der Tuner defekt sein.

Wenns in Berlin bei Antennenempfang trotz hoher Signalstärke zischelt, ist es entweder Übersteuerung (auf LOCAL schalten oder, wenn das zu derbe dämpft, einen Abschwächer vorschalten) oder es ist Mehrwegeempfang. Wenn man im Häusermeer wohnt, kann man mitunte rnicht nur das direkte Signal vom Sender empfangen, sondern auch ein irgendwo (Hochhaus, Fabrikfassade) reflektiertes Signal. Das ist dann wegen der längeren Laufzeit verzögert und führt zu Zischeln oder schlimmen Verzerrungen. Da hilft dann nur ein anderer Antennenstandort oder eine Antenne, die von hinten einfallende Sognale stark dämpft.


[Beitrag von Radiowaves am 14. Mrz 2014, 12:34 bearbeitet]
HiFiAmatur
Neuling
#3 erstellt: 14. Mrz 2014, 14:09
Hallo und vielen Dank für Dein ausführlicher und gut geschriebener Antwort.

Ich habe die Papercliptest gemacht. Leider hat das Gerät dies nicht gut überstanden. Da ich im Osten von Berlin wohne, habe ich die Tuner auf 97,7 eingestellt und ein Paperclip hinten in der Stift gesteckt. Damit habe ich leider noch schlechteren Empfang als vorhin mit der Kabel.

Wohin die Kaste in der Wand geht, weiß ich nicht, werde ich aber baldmöglichst versuchen herauszufinden.

Meinst Du, dies war mein ersten Ebay Fehlkauf? Eigentlich erwarte ich sowas überhaupt nicht, vor allem, weil es der Verkäufer letztendlich auch nichts bringt...
Radiowaves
Inventar
#4 erstellt: 14. Mrz 2014, 14:43
Müßte man sich genauer anschauen. Vor allem mal bei jemand anderem mit nachweislich intaktem Kabelanachluß probieren, ob es da besser geht.

Den richtigen Antenneneingang hattest Du ausgewählt und der Onkyo stand auf "DX"?

Wegen des Kabelanschlusses: wenn Du daran Fernsehen empfängst, ist das DVB-T oder DVB-C? Das verrät das Menü im Fernseher. Oder geht sogar noch analoges Fernsehen?

Das Gerät könnte natürlich auch defekt sein, z.B. im Empfangsteil dejustiert. Da ist aber ohne Meßtechnik nichts selbst zu machen, also Finger weg und Gerät am besten geschlossen lassen. Ohne Serviceanleitung, Meßsender und spezielle Meßgeräte richtet man da bei Einstellversuchen mehr Ärger an als bereits vorhanden ist.
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