DAB+ in Berlin

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sixpack13
Neuling
#1 erstellt: 19. Feb 2023, 23:28
Hallo

ich bin neu hier und habe schon ein paar Beiträge zu meinem Thema durchwühlt, aber habe noch Fragen.

Situation:
Habe seit 2 bzw. 3 Jahren zwei DAB+ Empfänger in Berlin (nächster Sender (Alex): ~7 km entfernt) im Betrieb:
- Sony XDR-S61D mit Teleskop-Antenne (im Bad, musst durch zwei Wände empfangen)
- Teufel Receiver-KB43 mit Wurfantenne (einfaches 2-3 m Kabel mit F-Stecker; im Wohnzimmer, musst durch eine Wand empfangen)

Bisher hatte ich immer guten Empfang mit Beiden.
Seit ein paar Tagen bekomme ich mit der Teufelanlage ein paar Sender nicht mehr (radio eins, Rock Antenne, etc.), obwohl ich die mit dem Sony einwandfrei rein bekomme.
Auch bekomme ich andere Sender (z.B. rbbKultur), die auf dem gleichen Kanal liegen, wie radio eins, etc., auf der Teufelanlage rein, was ich jetzt noch nicht so richtig verstehe.
Die Sender im "fehlerbehafteten" Kanal, die ich bekomme, werden dabei mit 100 % Empfangsstärke (?) angezeigt und die schwankt auch nicht !

1. Frage: kann mir jemand erklären, warum ich nur eine Teilmenge der Sender eines Kanals empfangen kann ?

da ich hier schon ein bisschen gelesen habe möchte ich mir eine Stabantenne zulegen.

Diese:
https://www.amazon.d...da-5bd576b25987&th=1

oder diese:
https://www.amazon.d...tronics%2C88&sr=1-10

nach ein bisschen Krammen in meinem IT-Zeugs habe ich eine DVB-T-Antenne ("T" ohne "2") gefunden, die ich noch von einem mobilen DVB-T-Empfänger hier rumliegen hatte. Bräuchte allerdings eine Kupplung (Koax (?) auf Sat-F)

2. Frage: Würde diese DVB-T-Antenne gehen ?

lt. dem was ich bisher las, eher nicht (sinngemäss: "...Antennen sollen Frequenz-abhängig sein...")

3. Frage: würde die obigen Antennen (AmazonKauf, vorhandene DVB-T den Empfang von UKW beeinträchtigen (FluxFM !) ?


[Beitrag von sixpack13 am 19. Feb 2023, 23:36 bearbeitet]
B-Bear
Stammgast
#2 erstellt: 19. Feb 2023, 23:57
Wenn du etwas Handwerklich geschickt bist, kann ich dir folgendes empfehlen


Gruß
Bernd
sixpack13
Neuling
#3 erstellt: 20. Feb 2023, 00:04
Danke f. die Info
Bollze
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2023, 08:47
7 Km vom Alex, Berlin, bei 10 KW Sendeleistung und der Empfänger zeigt volles Signal auf den betreffenden Mux-en, (Kanälen) so liegt es höchstwahrscheinlich nicht an der Antenne. Die Muxe werden ja bestens empfangen, glaubt man der Signalanzeige, die anderen Sender aus den Muxs funktionieren, die digitalen Information sind da, werden aber aus irgendeinen Grund nicht vom Empfänger verarbeitet. Hier stimmt was mit dem DAB-Tuner nicht.
Ich würde mal die Sender löschen und einen neuen Suchlauf machen.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 20. Feb 2023, 08:49 bearbeitet]
wolfpcgn
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 20. Feb 2023, 13:08
Ich habe schon erlebt, dass nahe Geräte (insbesondere solche mit µC wie Access-Point, WLAN-Router, PV-Wechselrichter..) den DAB-Empfang empfindlich störten. Diese Störung ist hierbei u.U. nicht auf allen DAB-Kanälen.
Das ging sogar soweit, dass ein Multifunktions-Radio (Telestar DIRA M 6i) den DAB-Empfang eines benachbarten DAB-Radios unterbrach, wenn man es einschaltete.
Schau also mal nach solchen potentiellen "Störquellen"
sixpack13
Neuling
#6 erstellt: 20. Feb 2023, 13:57
@Bollze

Suchlauf habe ich schon Mehrere hinter mir, teilweise mit Werksreset.
Habe gestern noch mal die Wurfantenne an verschiedenen Position senkrecht an die Wand, die etwa ~25° zum Alex steht/zeigt, gehängt. In der Wandmitte hatte ich das beste Signal. Dahinter ist nur ein Flur mit Fensterfront, fast genau Norden. Wohne 1 km südwestlich Tempelhofer-Ex-Flughafen.
Irgendwann hatte ich in einem Suchlauf radio eins und Rock-Antenne, aber kein StarFM. Also neuer Suchlauf und wieder nix. Deine Theorie könnte stimmen. Insbesondere weil die Kiste schon seit Kauf Probleme hatte die Preset beim DAB-Suchlauf zu befüllen. Nur Preset 1 wird belegt. Bei FM klappt das. Hatte damals mit Teufel einen langen SupportThread und auch den Austausch. Leider hatte die Austauschkiste das gleiche Problem. Scheint eine Kinderkrankheit zu sein (needs bullet proof in einem Teufelladen; wenn ich da ma' längs komme ...)
Und wahrscheinlich auch, weil die Sonykiste (zur Erinnerung: Empfang durch 2 Wände im Bad) mit senkrechter Stabantenne meine Problemsender mit 100 % empfängt

@wolfpcgn
wlan, bluetooth funkt hier und für den Wlan-Fall war's schon immer so.
Auch steht die Teufelkiste direkt an einer Flurwand, wo auf der anderen Seite ein Stromzählerschrank und auch eine Funkkiste seit einem Jahr, ick gloob für Heizkörperthermostate (?), hängt.
Anyway, damit liefen die jetzt fehlenden Sender bisher.
Klaro: neue Firmware mit neuerer höhere Funkstärke bei der HK-Funkkiste und das war's ...

Werde da noch mal neu mischen:
- Wlan AUS
- Bluetooth AUS
- Antenne in eine gute Position für gutem Empfang bei den fehlerhaften Kanälen
- komplette Teufelkiste mit senkrechter Antenne an verschiedenen Wohnungsposition (hatte die schon im Bad neben dem Sony, allerdings hatte ich da noch nicht geschnappt, dass die Antenne senkrecht muss; bin im Learning-Mode !
- dann mehrere Suchläufe

vorher fahre ich zum Mädelsmarkt und koof einen Koax-F-Stecker-Adapter für meine alte 15 cm DVB-T-Stabantenne, wahrscheinlich wieder zu HAMA-Mondpreise ... (und die wundern sich, warum die den Laden zusammfalten müssen ...)

Spricht gegen die Stabantenne was ?

Danke für eure Einsätze !


[Beitrag von sixpack13 am 20. Feb 2023, 14:26 bearbeitet]
DB
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2023, 15:46
Außer daß sie nicht zum zu empfangenden Frequenzbereich paßt, nein. 15cm sind halt zu kurz.
sixpack13
Neuling
#8 erstellt: 20. Feb 2023, 16:52
Danke @DB

hatte sowas schon gelesen, war mir aber unsicher. Dann klemme ich mir den Adapter.

Generell:
Habe mal mein Sony-DAB-Radio an die Stelle gestellt, wo die Teufel steht (WZ: Wohnzimmer) und gescannt mit WLAN und Dect OFF, BT war nirgens aktiv

Sender im Bad/im WZ
======================
radio eins 100 % 82% schwankend
StarFM 100% 100%
RockAntenne 95% 100%
COSMO 65% 52% schwankend

Senderanzahl ist 76 von 81 (lt. dabplus.de), sowohl Teufel als auch Sony

COSMO ist der schlechteste Senderempfang.
Insgesamt ist der obige Vergleich f. mich nicht eindeutig (einmal mehr, einmal weniger), sodass man schliessen könnte:die Empfangsituation wäre im WZ generell deutlich schlechter oder ?
Das Rockantenne im Bad nur 95% hat könnte an der zweiten Wand, durch die der Sony empfangen muss, liegen.
Anyway, gehe jetzt mal nach Saturn und gucke mal was die an Stabantennen haben ...


[Beitrag von sixpack13 am 20. Feb 2023, 17:04 bearbeitet]
sixpack13
Neuling
#9 erstellt: 20. Feb 2023, 22:52
so update:

war bei Saturn:
- Stabantennen keine,
- Adapter Koax/F-Stecker gab's zu 4,49 €, yoah-ey !

angeschlossen und auf meine Wanddose gehangen: keine Besserung.

Da ich die Teufelkiste gerade aus dem Regal hatte, dacht' ich: schraubst mal auf.
Ein wenig Staub drin, Puste den weg: kling-kling, fällt mir die Metall-Ummantelung eines Kondensators entgegen, geguckt wo kommt der her: DAB-Karte !

@Bollze du hattest recht !!!

Komisch, der Kondensatordeckel ist noch völlig intakt, nicht geplatzt, weder oben verranzt noch unten aufgebogen.

Kondensatordeckel:
Kondensatordeckel

DAB-Karte mit defektem Kondensator (unten, rechts neben dem schwarzem Bauteil, das abrollende Papier)
DABKarte


[Beitrag von sixpack13 am 20. Feb 2023, 22:56 bearbeitet]
Werner_B.
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2023, 23:30
Beachte: Berlin Alexanderplatz sendet horizontal polarisiert, also Antenne waagerecht ausrichten. Gerade im anderen Thread darauf hingewiesen: http://www.hifi-foru...read=2267&postID=3#3

Antennenlänge muss zur Wellenlänge passen für optimalen Empfang. Die Positionierung kann in manchen Fällen sehr sensibel sein, d.h. kleine Umpositionierungen können grosse Effekte haben (Reflektionen, Abschattungen, etc.) - speziell in Innenräumen ist das kritisch. Besser sind immer Aussenantennen.

Gruss, Werner B.
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