Kaufberatung: Party-Keller Lichtanlage

Na bei den Wünschen und den Budget wird das aber nichts!
Der Einsatz von Lasern ohne Laserschutz-Beauftragten wurde ja schon zu Genüge durchgekaut und bei dem Budget ist auch nichts vernünftiges drin.
Die Moving Heads hast du dir schon selber beantwortet. Außerdem machen die meiner Meinung nur gesteuert Sinn und da wird dann gleich noch teurer und aufwändiger!
Wie wäre es mit zwei 8 Segment LED Bars von Showtec etc. (Billigware, also stell nicht so hohe Ansprüche) die machen auch StandAlone eine Menge Blinkerei, Master-Slave gekoppelt sieht das schon ganz gut aus und entspricht euren Budget. Sound2Light ist mit den eingeb. Mikros immer so eine Sache, ist jetzt schwer zu sagen ob das bei euch im Keller gut funktioniert.
Ich würde da einfach mal die üblichen Verdächtigen wie Amazon und Ebay durchkramen. Eben nach Partykeller geeigneten Effekten.
Gruß
KaHe

Hey Ho,

dein Wunsch nach Hads wird nur sehr schwierig zu erfüllen sein, denn gute MHs kosten schon 2000€ aufwärts...
Wenn man im Preissegment ziemlich weit runter geht, findet man noch den Stairville MH-X25 der mit 280€ einen der billigsten Heads darstellt (ist auch nichtmal schlecht; habe selber zwei hier stehen). Ein MH bringts aber auch nicht.

Mit Mühe und Not konnte ich bei Big T ein Set finden, dass 2 Scanner + kleines DMX-Pult (zum selber spielen, wie du ja sagtest) enthält und für gut 300€ zu haben ist.
Scanner sind vom Prinzip her das selbe wie MHs, nur das sie vom Bewegungsradius eingeschränkt sind, da das Licht dort durch Spiegel "bewegt" wird...

Scanner Bundle

Nebelmaschine ist ein heikles Thema im Billig Bereich, aber was bleibt uns in deinem Fall anderes übrig als auf Stairville zu vertrauen...

Nebelmaschine

Leider ist dein Budget nun schon mehr als ausgereitzt...
Das wäre nun das Maximale, was du für 350 Taken bekommst.


Wenn wieder Geld da ist, würde ich noch 4 Pars als Grundbeleuchtung holen, die sich dann auch über das Pult steuern lassen.

Das mit dem Laser würde ich mir ganz schnell aus dem Kopf schlagen, aber solche Effekte sind für den Partykeller auch ideal und gleichem einem Laser schon stark. Bei diesem Effekt wäre sogar noch ein Strobe drin, dass vielleicht auch ein bisschen Koks-Effekt fabriziert.


Nun bräuchtest du eigentlich noch eine Traverse, um das aufzuhängen, aber das kann man auch semiprofessionell lösen


Mein Vorschlag:

Hol dir die Scanner mit dem Pult und die Nebelmaschine. Erweitere, wenn Geld vorhanden, mit vier Pars fürs Grundlicht und runde deine Beleuchtung mit dem angegeben Effekt o.Ä. ab, der dann zwischen den Scannern reingehängt wird.

LG

Naja "Wünsche"... Das waren eher nur ein paar Ideen die ich mal fürs erste hatte. Das wir mit dem Budget auch nicht recht weit kommen ist mir auch klar, eventuell kann ich vllt noch mal einen 100er drauflegen, dann ist das ganze nicht so eng.
Ja das mit den Lasern ist immer so eine Sache, aber ein Laserschutzbeauftragter ist meines Wissens nach ja auch erst ab einer Klasse von 3 nötig. Ob da jetzt ein kleiner preislich im Budget liegt, ist dann natürlich wieder das andere...
Wegen Sound2Light, gibt es da keine Geräte, wo ich mit XLR oder Chinch drauffahren kann? Da wäre ein eingebautes Mikrofon unnötig (mein Autoradio z.B. hat das ganz super umgesetzt, die paar LEDs funkeln in der Nacht als gäbs kein Morgen).
Ja so eine LED-Bar könnte ich mir durchaus vorstellen, da werde ich mich mal durch die Seiten von diversen Verkäufern blättern. Die LED-Bar von Showtec sieht eigentlich eh ganz schön aus, für unsere Anforderungen dürfte das ausreichen. Hat da vielleicht auch noch wer andere Vorschläge? Will da etwas vergleichen.
Wo ich unbedingt noch Hilfe brauche, ist die Auswahl einer geeigneten Nebelmaschine (oder doch lieber einen Hazer?). Da hab ich auf Amazon bereits Dinger um 20€ gefunden. Leider lassen mich der Preis und vor allem diverse Kundenrezessionen nicht wirklich an brauchbare Endprodukte glauben.
Ahja ein letztes noch: letztens hab ich auf einer Party folgendes gesehen:

Ich weiß jetzt leider nicht, wie ich das betiteln soll (ist eine Art LED-VU-Meter). Kann man das auch kaufen, oder gibts das nur im Eigenbau?

So das reicht fürs erste wieder^^

EDIT: Okay anscheinend habe ich solange mit dem Schreiben meiner Antwort verprasselt, dass sich Tobse97 noch dazwischen gemischt hat^^

Das mit dem Scanner sieht mich auch schon sehr gut an Wie gesagt vllt kann ich da noch was drauflegen dann wär das schon was. Ob das jetzt mit dem Pult dann wirklich so nötig wird ist fraglich, da dass ganze grundsätzlich automatisch ablaufen soll.
Bei der Nebelmaschine vertraue ich einfach mal auf dich und Stairville und hoffe auf das Beste

Das American DJ Dual Gem Pulse LED Strobe konnte mich jetzt auf YouTube nicht so wirklich überzeugen, aber vllt finde ich da ein gleichwertiges Produkt, das mir eher zusagt. Was spricht eigentlich gegen einen Laser? (Abgesehen von der Gefahr, die von denen ausgeht. Laserschutzbeauftragte sind ja auch erst aber Stufe 3 erforderlich - und so etwas würde ich mir bei weiten nicht anschaffen).

Die Befestigung wird mit ziemlicher Sicherheit semiprofessionell ablaufen, da für Traversen absolut kein Budget mehr da ist, aber dafür gibt's ja die guten alten Zimmermansnägel

Mfg bloodcheesi

Die meisten Laser die man bekommt sind min. Klasse 3b. Ob die Sicherheitsstandards eingehalten werden ist gerade bei Billigware aus Fernost fraglich. Laserschutz ist nur bei öffentlichen Veranstaltungen vorgeschrieben, privat kannst du auch ein dickes Klasse 4 Gerät im kleinen Keller beamen lassen. Deine Bekanntschaft wird es dir danken, wenn sie das Netzhautläsern bei dir noch gratis dazu bekommen.
Spaß beiseite, der Laser ist kein Spielzeug. Selbst der Einsatz von den kleinen Loungelasern ist fraglich da die Klasse immer von der Gesamtleistung abhängig ist und damit entsprechen die auch min. 3b. Noch dazu sehen die doch sch... aus!

Nebelmaschine für 20€, hmmmm. Wenn schon das Licht automatisch funktionieren soll wie stellst du dir das bei einer billigen Nebelmaschine vor. Mit viel Glück bekommst du ab 50€ was mit einer Kabelfernbedienung. Da muss dann auch schon regelmäßig mal einer rauftreten.

Hazer: Für dich glaube ich besser geeignet aber ich kenne jetzt keinen der in dein Budget passt! Nebel mach sich in kleinen Räumen eigentlich nur gut bei Beameffekten, Bar und Pars mit viel Nebel in kleinen Raum.... NaJa, da schauste dann in eine bunte Suppe!

MH's und Scanner auf Automode oder an einen zu kleinen (Funktionsumfang) Pult machen so finde ich nicht viel her. Eine aneinanderkettung von Positionen. Da sollten schon richtige konfigurierbare Bewegungsmuster programmierbar oder vorhanden sein.

LED VU-Meter - Das lässt sich z.B. mit den LED-Bars von Showtec annähernd realisieren (mit Sound Analyser in DMXControl). Man kann so ein Ding natürlich auch basteln, kommt etwas darauf an wie groß und leistungsstark und ob das dann günstiger als die BAR kommt.

Lineeingänge in StandAloneEffekten für Sound2Light oder Beat2Light ist mir jetzt nicht bekannt, In der Regel sind es mehr oder weniger gut funktionierende Mikros. Wenn da mehrere unterschiedliche Geräte in diesen Mode laufen lässt kann das schon ein heftiges Blinkgewitter geben. Willst du das?

Wird es komplexer würde ich immer zur Interface, Softwarelösung tendieren. Hier hast du für relativ schmales Geld Möglichkeiten die sonst nur professionellen Pulten vorbehalten sind.

Du solltest aber erst einmal grob die Richtung definieren.
1. Kommt DMX ins Spiel?
2. Interface mit Software?
3. Pult mit Speichermöglichkeit ggf Hybrid zur Moving Head oder Scannersteuerung und Sound2Light? (die Software kann das schon)
4. Nebel über DMX?
5. Mehr ich nenne es mal Grundbeleuchtung mit PARs und BARs oder vermehrt Effekte? (Nur Effekte den ganzen Abend???? da kriegste dann das Zucken irgendwann, dann schön noch ein dickes Strobe dazu)
6. Was willst du alles in die 20qm stellen?

Was sollen wir denn auf dem Foto erkennen?

Blätter doch einfach mal bei
Thomann, Musicstore, JustMusic, Korn, Envirel, Elevator, ATLD, Amazon, Ebay etc.

Gruß
KaHe

Also mir gefallen sie, aber das ist mit Sicherheit Geschmackssache. Das Laser kein Spielzeug ist, ist mir durchaus bewusst, ich hatte darüber irgendwann mal ein Referat in der Schule (denke nicht, dass sich da bisher so viel geändert hat).

Nebelmaschine werde ich jetzt wahrscheinlich die vorgeschlagene von Tobse97 nehmen und hoffe auf das Beste. (Ist da eine Steuerung über DMX sinnvoll?)

Wegen dem Foto/LED-VU: Das war wohl mit VU eher die falsche Wortwahl^^ Ich kanns leider einfach nicht wirklich beschreiben (so eine Art Visualisierung eines EQ?). Hier mal ein Bild wie das z.B. an meinen Notebook aussieht: Genau das selbe war am Bild zu sehen nur eben mit LED-Bars. Das wäre durchaus etwas, was ich mir an der Wand gut vorstellen könnte, eventuell auch mit etwas mehr Farbe.

Zu Beginn sollte das ganze relativ simpel gehalten werden, allerdings die Möglichkeit zum Ausbau bieten (ich hab keinen Plan wie und ob wir jemals in irgendeiner Art und Weise expandieren werden). Zu DMX würde ich jetzt schon mal Ja sagen, damit das ganze eben gut Ausbaufähig bleibt, allerdings nur, wenn eben auch eine Automatik möglich ist.

Bringt ein Interface mit Software jetzt schon irgendwas? Ich denke, dass lässe sich auch Nachrüsten... oder lieber gleich auf Software setzten und das Pult komplett lassen?

So würde ich eher auf Effekte setzten, allerdings natürlich nicht nur. Ein Scanner lässt sich doch sicher auch so steuern, dass er langsam umher schwenkt und etwas die Farbe ändert, dass wäre dann denk ich auch ruhig genug.

Ja was will ich in 20qm alles rein... Eben mal etwas Grundlicht (das sollte sich mit den Scanner halbigs gut machen lassen) und mal Nebel fürs erste ist ziemlich sicher. Vllt auch noch irgendso ein Effekt-Ding (wie das American DJ Dual Gem Pulse LED Strobe oder eben so ein Laser - aber das sicher nicht sofort). Für mehr ist sowieso kein Platz.

Ja das mit dem Durchblätter mach ich schon die ganze Zeit, nur ist eben auch schwer was brauchbares mit dem Budget zu finden, vor allem, da sich meine Erfahrung in diesem Bereich wirklich in Grenzen hält.

Mfg Cheesi

Warum zuerst Geld und Energie in ein Pult investieren wenn es dann doch ein Interface wird?
Das FX5 lässt allerdings ein Pult als DMXin zu.

Das Bild mach z.B. mein Graphic Equalizer ich würde es mehr als ein Frequenzspectrum bezeichnen.
So etwas gibt es schon, das ist aber um es entsprechend groß und Leuchtstark zu bekommen recht aufwändig.
Ich würde im ersten Ansatz einen Beamer für soetwas einsetzen.

Referat über Showlaser oder über industrielle Laser? Geändert hat sich wahrscheinlich nicht viel außer das sie leistungsfähiger und günstiger geworden sind. Aber von was für einen Laser sprechen wir, Loungelaser oder starken RGB Graphiclaser.

Der Nebler ist so wie ich meine mit einer Kabelfernbedienung und erzeugt entsprechend der 700Watt Leistung einen Nebelstoß bei Betätigung und wenn der Heizblock noch genug Wärme hat.
Vielleicht ein paar Euro drauf und wenigstens einen prog, Timer. Wenn du dann doch Pult oder Interface einsetzen möchtest bietet sich natürlich DMX gerade zu an.

Scanner langsam fahren.... das geht mit Sicherheit nur ruckeln günstige Geräte dann gerne mal. Dieses Gerät verwendet anstatt Gobo's viele kleine Leuchtdioden ähnlich wie der ADJ-Reflex LED oder zahlreiche andere Flowereffekte. Als Alternative gibt es auch Geräte mit echter weiss Diode, Farbfiltern und echten Gobo's die sind in der Regel leuchtstärker.

Grundlicht... sind eigentlich keine Scanner, MH's oder Flowereffekte / Pixeleffekte (Beams) sondern eher Fluter/Washer Effekte wie sie eben von Scheinwerfern, PAR's oder BAR's erzeugt werden. So mehrere Bars oder kleine Washer senkrecht an der Wand hochleuchten lassen und einige direkt in die Audienz zum Beispiel. LED 4XPAR-BAR werden eher deinen Finanzrahmen sprengen.
Gruß
KaHe

Also am Besten gleich auf ein Interface setzten? Welche Software gibt es da dann zum Steuern?

Ein Beamer wäre natürlich auch was. Mal schauen, wie ich das mache.

Das war ein Referat eher über Laser allgemein und wo Sie in der Industrie Anwendung finden (z.B. CD-ROM Laufwerke, Forschungslabore, Schweißen und so..). Wundersamenweise hatten wir dann auch so einen einzelnen roten Laser im Physiksaal den wir mittels einem staubigen Tafeltuch zum Vorschein brachte. Geilstes Physikexperiment ever (die erste Reihe war fast am verrecken vor lauter Staub xD)

So back to topic^^

Beim Nebler wäre natürlich ein Geräte mit DMX gleich mal sehr vorausdenkend, nur scheinen die alle erst so im 150€ Bereich anzufangen. Ein Progtimer wäre natürlich auch was tolles.

Ja über ein paar zusätzliche LED-Pars hab ich auch schon nachgedacht, nur würde das eben sowohl Budget, als auch vermutlich den Raum sprengen^^

Wir werden uns jetzt fürs erste wahrscheinlich mal die 2 Scanner ohne Pult und den einen Nebler nehmen. Wenn dann vllt mal mehr Geld vorhanden ist mittels Interface etwas nachrüsten und vllt auch noch ein Effektdingste in der Mitte einbauen. Aber das steht fürs erste mal in den Sternen

Ich möchte mich gleich mal bei euch für die ausführliche Hilfe bedanken

Mfg Cheesi

Wundersamenweise hatten wir dann auch so einen einzelnen roten Laser im Physiksaal

Wenn das ein normaler Laserpointer oder ähnliches ist mit >= 1mW ist geht das noch!
Laserklasse 3A liegt bereits bei <= 1mW, 3B beginnt bei <= 5mW - 500mW.
Das Ganze bedeutet ja nicht, dass keine Laser <= 1mW eingesetzt werden dürfen. Es müssen eben halt in der Öffentlichkeit die Bestimmungen eingehalten werden um das Publikum vor Schaden durch direkte oder indirekte Laserstrahlen zu schützen.
Und ich denke man ist gut beraten diese Bestimmungen auch im privaten Bereich zu berücksichten.

Ich setze als Software DMXControl ein mit einen FX5 und einen µDMX und am DMXin noch ein 512CH Pult. DMXControl ist Freeware und trotzdem erstaunlich umfangreich und leistungsfähig.
Zudem kommt noch eine sehr hilfsbereite Community dazu mit einen guten Forum. Zuerst sieht die Softwarelösung recht abschreckend aus (das ist bei einer Grand-MA aber auch der Fall) aber schon nach ein paar Stündchen stehen die ersten Effekte. Mir fallen jetzt so noch Freestyler und PC-Dimmer ein.
Aber das ist zum Einem Geschmackssache bzw. kommt es auch auf den gewünschten Funktionsumfang an.

Gruß
KaHe