Plattenspieler Dual DT 400 USB läuft ein bisschen zu schnell

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paulmindel
Neuling

#1 erstellt: 12. Jun 2022, 11:35

Hallo an alle Experten für Plattenspieler,
ich habe das Problem das mein Dual Dt 400 ein bisschen zu schnell läuft. Habe es schon mit Stroboskopscheibe und Handy App gemessen. Bei 33 zeigt er ca. 34.5 an und bei 45 ca.46.5. Woran kann das liegen?

Mia_Davidson
Gesperrt

#2 erstellt: 12. Jun 2022, 11:42

hast Du mal die Netzfrequenz gemessen, bzw. den test zu verschiedenen Uhrzeiten gemacht?

paulmindel
Neuling

#3 erstellt: 12. Jun 2022, 11:45

Wie misst man den die Netztspannung?

paulmindel
Neuling

#4 erstellt: 12. Jun 2022, 11:45

Und mit meinem anderen Plattenspieler geht es auch. Der hat allerdings auch einen Pitchregeler.

paulmindel
Neuling

#5 erstellt: 12. Jun 2022, 12:16

Wie mißt man die?

einstein-2
Inventar

#6 erstellt: 12. Jun 2022, 14:40

Hallo
Es sind keine 33, sondern 33 1/3 um genau zu sein. Und ich möchte mal behaupten, dass deine gemessenen 34,5 noch im Rahmen der Toleranz liegen. Solange der Dreher keine Gleichlaufschwankungen hat ist dies nicht hörbar. Diese App habe ich auch und ich weiß immer noch nicht wie genau diese ist. Ich würde mir keinen "Kopf" machen

paulmindel
Neuling

#7 erstellt: 12. Jun 2022, 16:29

Man hört es aber definitiv. Das ist ja mein Problem. Wenn man es zb. Mit Spotify vergleicht. Sind die LP Songs bis 20 Sek. Schneller vorbei.

einstein-2
Inventar

#8 erstellt: 12. Jun 2022, 16:42

paulmindel (Beitrag #7) schrieb:

Man hört es aber definitiv. Das ist ja mein Problem. Wenn man es zb. Mit Spotify vergleicht. Sind die LP Songs bis 20 Sek. Schneller vorbei.

Hallo
Ja dann, natürlich. Ich habe Plattenspieler seit 1970, aber so einen Vergleich habe ich noch nie gemacht, weshalb auch. Und wer sagt dir, das bei Spotify die Geschwindigkeit stimmt?
Sorry, habe nachgerechnet, das sind 3,5% zu schnell. Dieser Dreher hat einen elektronisch geregelten Motor der billigsten Sorte. Man kann den Motor normalerweise von unten justieren, aber das ist ein unendliches Gewürge. Ich möchte mal behaupten, dass dieser Plattenspieler nicht mal die alte HIFI Norm 45500 erfüllt. Ich denke, du musst damit leben

[Beitrag von einstein-2 am 12. Jun 2022, 16:57 bearbeitet]

siciliano1
Stammgast

#9 erstellt: 12. Jun 2022, 17:02

Hi!

Du bist halt mit dem Dual DT 400 im untersten (Neu-) Preisbereich eingestiegen.

Da läuft dann leider nicht alles so rund.

Kannst Du den denn noch zurückgeben? In dem Preisbereich fällt mir nur noch der Audio Technica LP 120x ein - der hat zwar einen Pitch-Regler aber evtl. andere Unzulänglichkeiten...

Ciao siciliano1

8erberg
Inventar

#10 erstellt: 12. Jun 2022, 19:39

Hallo,

umtauschen. Problem des Händlers, der ist Dein Vertragspartner. Man kann natürlich selber korrekt einstellen aber warum so einen Fizzeljob selber mache

btw kommt der Audio Technica vom gleichen Hersteller, hat aber keine Automatik auch der Donon Automatikdreher ist fast baugleich.

Peter

Yamahonkyo
Inventar

#11 erstellt: 14. Jun 2022, 10:04

Der AT-LP120X hat einen Quarz geregelten Direktantrieb und läuft unabhängig von der Netzfrequenz immer mit der korrekten Geschwindigkeit.
Außerdem gibt's ja noch einen DJ Regler.

@paulmindel: Sitzt der Riemen mittig im Pulley? -> Anleitung, Seite 11

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 14. Jun 2022, 10:17 bearbeitet]

hoehne
Inventar

#12 erstellt: 14. Jun 2022, 11:22

Yamahonkyo (Beitrag #11) schrieb:

Der AT-LP120X hat einen Quarz geregelten Direktantrieb und läuft unabhängig von der Netzfrequenz immer mit der korrekten Geschwindigkeit.

Das würde ich so nicht stehen lassen:
Ich hatte einen Reloop RP6000 MK6. Quarz geregelt, Pitch... Hanpin-Schmiede. Dessen Drehzahl auf +-0 war schneller als 33,33rpm - das Blöde: mit der kleinsten Reaktion des stufenlosen Pitch lief der Dreher bereits langsamer als 33,33rpm.
Ja, man hat es nicht gehört, jedoch störte mich dieser Umstand und ich landete beim Technics.

Wenn der Quarz-Taktgeber auch richtig kalibriert ist, sagt das doch nur etwas über den Gleichlauf aus, oder? Bzw. wenn er falsch kalibriert ist, läuft er eben stoisch mit der falschen Geschwindigkeit.

Tattermine
Inventar

#13 erstellt: 14. Jun 2022, 11:55

Noch was in die andere Richtung: an der Netzfrequenz kann es nicht liegen, selbst wenn der PS einen Synchronmotor hat. Die Netzfrequenz liegt in D bei 50 Hz mit einem Toleranzbereich von maximal +/- 0,2 Hz, also 0,4%. Auf 33,3 UpM umgerechnet wären Abweichungen zwischen 33,16 und 33,43 denkbar - hörbar vermutlich nicht unbedingt.

wern0r
Stammgast

#14 erstellt: 14. Jun 2022, 12:50

Tattermine (Beitrag #13) schrieb:

an der Netzfrequenz kann es nicht liegen

Auch die Netzfrequenz unterliegt Schwankungen, ganz gut nachzulesen auf

https://www.netzfrequenzmessung.de/.

Allerdings glaube ich nicht, dass das hier ursächlich ist. Ich vermute eher einen defekten bzw. falsch eingestellten Plattenspieler. Ich würde mich meinen Vorrednern anschließen wollen und an Deiner Stelle den AT LP 120x in Erwägung ziehen, wenn es denn ein Neukauf sein muss.

einstein-2
Inventar

#15 erstellt: 14. Jun 2022, 13:04

Hallo
Dieser Dual hat doch keinen phasenstarren Synchronmotor, sondern einen billigen elektronisch geregelten Gleichstrom Bürstenmotor. Dem ist die Netzfrequenz egal.

Tattermine
Inventar

#16 erstellt: 14. Jun 2022, 14:09

wern0r (Beitrag #14) schrieb:

Auch die Netzfrequenz unterliegt Schwankungen, ganz gut nachzulesen auf

https://www.netzfrequenzmessung.de/.

Schon klar, aber halt nicht in dem Bereich, der die vom TE geschilderte Abweichung erklären könnte. Aber wahrscheinlich hat einstein-2 Recht und das Thema ist hier gar nicht relevant.

Davon ab: der m.W. baugleiche Denon DP300 F hat lt. Servicemanual zwei Potis im Inneren, mit denen sich die Geschwindigkeiten feinjustieren lassen, siehe

hier.

einstein-2
Inventar

#17 erstellt: 14. Jun 2022, 14:18

Hallo
Diese Potis habe alle diese Dreher mit diesen Mistmotoren.
Unten in der Bodenplatte sind zwei Bohrungen mit 45 und 33 1/3 gekennzeichnet. Aber einmal mit dem Schraubendreher abgerutscht und ein Kurzschluss ist vorprogrammiert.

Yamahonkyo
Inventar

#18 erstellt: 14. Jun 2022, 14:53

Man solte das vielleicht ohne Strom machen. Dauert etwas länger, ist aber ungefährlich.

Gruß Roland

8erberg
Inventar

#19 erstellt: 14. Jun 2022, 17:22

Hallo,

das richtige Werkzeug dafür heisst "Trimmbesteck" und ist aus nichtleitendem Kunststoff.
Hatte früher jeder Radio-TV-Techniker in seiner Werkzeugtasche.
Alternativ kann man einen kleinen Schraubendreher mit Tesafilm "isolieren".
Die Motörchen halten ca. 20 - 30 Jahre, ich kenne noch alte Dreher aus den 80ern die bis heute problemlos damit laufen.

Das sind keine Drehmomentwunder...

Aber ich würd nicht basteln - das kann der Händler machen. Genauso die Lauffläche des Riemens am Subteller und am Pulley reinigen.
Einmal mit den Patschefingern kann ausreichen das der Gleichlauf daneben ist.

Peter