Mobile Box mit 2 X 74Ah

+A -A
Autor
Beitrag
Efochim
Stammgast
#1 erstellt: 25. Apr 2013, 12:25
Moin,
ich wollte mir demnächst eine Mobile Box Bauen, bestehend aus 2x Eminence Beta-12LTA und 2 Hochtonhörnern. Das Gehäuse für die Eminence wird 350l Volumen bekommen und BR.
Hier die Simu: Simu für Eminence Beta-12LTA
Jetzt gibts nur noch das Problem mit dem Amp. Wie im Titel beschrieben habe ich 2 große 74Ah Batterien, wobei die eine schon im Auto in Gebrauch war.

Transportiert wird das ganze auf einem sich grade im Bau befindenen Lastenfahrrad.Lastenfahrrad mit Pa
Was für einen Amp kann ich nehmen?
Ich habe eine Ampire M 80.4 Endstufe
Nur scheint mir die etwas schwach zu sein.


[Beitrag von Efochim am 25. Apr 2013, 12:30 bearbeitet]
bleistift48
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 27. Apr 2013, 16:38
Moin,

ich würd das ganze eher verkleinern und evtl sogar CB statt BR.
Um im Freifeld 40Hz auf adäquater Lautstärke rauszuhauen brauchst du wirklich massig Verstärkerleistung.
Und das wirst du dann auch mit 2 74Ah Batterien nicht lange durchhalten können.
mMn sind 60-70Hz untere Grenzfrequenz locker ausreichend.

Das Problem bei deinem Verstärker ist, dass es ein Car-Hifi Amp ist, der darauf aus ist, seine Maximalleistung an 2ohm abzugeben...deine Eminence sind 8Ohm Speaker, da wird der nicht viel bringen.

Zum Thema Amp, schau dir mal in der Bucht diese China Class-D oder Class-T Platinen an, die sind saubillig und angeblich auch nicht schlecht, auch wenn ich sie selbst (noch) nicht verbaut habe.
Efochim
Stammgast
#3 erstellt: 28. Apr 2013, 13:10
Erstmal danke für die Antwort.

Mmh, meinst du wirklich, dass 60-70hz untere Grenzfrequenz ausreichend sind?
In der Simu sieht es so aus, als würde da der ganz Bass einfach fehlen.
Im CB macht es ja nur geringe unterschiede, ob das Gehäuse groß, oder klein ist. Also ob 400l, oder 100l.



Simu für Eminence Beta-12LTA_2
Die Verstärker werde ich mir dann mal angucken.
Edit:
Habe mir ein paar Verstärker angeguckt, und gesehen, das die ja nur ca. 10-15W an 8Ohm liefern. Was ja nicht wirklich viel ist. Allerdings verbrauchen die ja nur sehr wnig strom, wo durch ich mit den Batterien die Mukke sehr sehr lange laufen lassen könnte.
Pegel ist mir aber sehr wichtig, genauso wie Bass!

Wenn ich den Eminence aus der Simu im 100l CB (BR auch) nehme, komme ich auf lächerliche 110db...
120db sollten es aber schon gerne sein, also doppelt so laut.

Sind die Eminence denn überhaupt geeigent?
Wirkungsgrad ist mit 97db/1W/1m ja gut.


[Beitrag von Efochim am 28. Apr 2013, 13:43 bearbeitet]
Kampfkeks12321
Inventar
#4 erstellt: 01. Mai 2013, 21:47

ich würd das ganze eher verkleinern und evtl sogar CB statt BR.
Um im Freifeld 40Hz auf adäquater Lautstärke rauszuhauen brauchst du wirklich massig Verstärkerleistung.
Und das wirst du dann auch mit 2 74Ah Batterien nicht lange durchhalten können.
mMn sind 60-70Hz untere Grenzfrequenz locker ausreichend.


Da stimme ich zu. Mehr wirst du aus 2 12"ern sowieso nicht rausholen können, sonst wirds zu groß und zu schwer.

Aber 148 Ah sind schon ne ganze Menge. Man muss bedenken, dass 10W ja schon ~105 dB sind.

Statt den Betas würde ich den the box 15LB075-UW4 nehmen, der ist um einiges kräftiger. Hier im Forum gibts auch nen schönen Bausatz für den.




Das Problem bei deinem Verstärker ist, dass es ein Car-Hifi Amp ist, der darauf aus ist, seine Maximalleistung an 2ohm abzugeben...deine Eminence sind 8Ohm Speaker, da wird der nicht viel bringen.


Theoretisch könnte er ja auch alles auf Mono schalten. Dann wäre er bei 4 Ohm und könnte die 2/4-Kanal brücken. Bei dem Abstand merkt man den Unterschied sowieso nicht.


Zum Thema Amp, schau dir mal in der Bucht diese China Class-D oder Class-T Platinen an, die sind saubillig und angeblich auch nicht schlecht, auch wenn ich sie selbst (noch) nicht verbaut habe.


Die sind wirklich sehr brauchbar, laufen aber wie fast jeder Verstärker mit viel höheren Spannungen. Bei 12V kriegt man da fast nix raus.

Das beste wäre wirklich ne 4-Kanal Class-D, dann gehen dir die Batterien auch nicht so schnell leer.



Mmh, meinst du wirklich, dass 60-70hz untere Grenzfrequenz ausreichend sind?
In der Simu sieht es so aus, als würde da der ganz Bass einfach fehlen.
Im CB macht es ja nur geringe unterschiede, ob das Gehäuse groß, oder klein ist. Also ob 400l, oder 100l.


Die reichen völlig wenn du nicht gerade ganz ganz schwarzen Hip-Hop abspielen willst.

Das ist bei CB so, da die sich einem Grenzwert annähren der durch die Reso und VAS festgelegt wird. Wenn du jetzt ein unendlich großen Gehäuse hast sieht es auch nicht viel anders aus. Das ist der am flachsten mögliche Frequenzgang. Aber ich würde dir auf jeden Fall zu BR raten.



Sind die Eminence denn überhaupt geeigent?
Wirkungsgrad ist mit 97db/1W/1m ja gut.


Für Tops wären sie ganz brauchbar als Mitteltöner, aber nicht für Bass. Das sind breitbänder, die vertragen nicht viel, spielen nicht so tief und leiern schnell aus. Für alles unter 80 Hz brauchst du schon echte TMTs, im PA-Bereich kommt man da selten um 15"er herum.
Efochim
Stammgast
#5 erstellt: 02. Mai 2013, 01:56
Cool, danke. für die Antwort!
Ich hab mir schon etwas überlegt. Undzwar:
Ich hatte gedacht, vielleicht ists gut, wenn ich einen Spannungswandler auf 230V nehme. der hätte 300W dauer Leistung und 90% Wirkungsgrad. Dazu 2 Aktive PA Class D Full Range Boxen. Etwas in dieser Richtung: Klick

Aber die Geschichte dann erst nächsten Sommer
So viel gibt mein Budget grade nicht her

Deswegen,
Ich habe 2 Fullrange PA Tops von ende der 80s. Hersteller ist TOA solche Teile: Klick
Allerdings fehlt mir da Pegel, und es ist zu viel Tiefbass vorhanden, den man zwar drinn hört, aber nicht draußen. Also eher unnötig, weshalb ich dafür ein BR Gehäuse bauen möchte. Ich finde aber keine Daten für die Berechnung im Internet.

Gibts es so eine Art "Gehäuse für fast alles"? Also ein Gehäuse für 2 12" Treiber, die hart aufgehängt sind, und nicht viel Hub haben? Ich schätze 2-3cm in eine Richtung.

Als Endstufe nehme das vorhanden Material, nämlcih diese Endstufe von Ampire.
Ich war mit den TOAs und der Endstufe schon paar mal draußen, ich hatte dann auf 2 Kanal Gebrückt.
Wie Kampfkeks schon sagt stereo ist so nicht der Bringer. Also alles in reihe und dann nur Kanal 1+2 Brücken, und Kanal 3 und 4 gar nicht nutzen?

Vielleicht gehts ja auch, dass ich den TheBox 15LB075-UW4 als einzelnen Bass nehmen, und die Gehäuse des TOA LS so lasse. Dann würde ich Kanal 1 und 2 für die eine TOA, und 3 und 4 für den TheBox nehmen.

Geht das so?

Und wie groß würdet ihr mit dem Volumen gehen? Platz ist auf dem Fahrrad für 400l.
Kleiner ist mir aber sehr recht, weil ich hab auch kein Bock 150kg plus Fahrrad und mich zu treten.
Auch wenn das bestimmt geht. Da die Box aber auf jeden Fall auf der Critical Mass dabei sein soll... und ich will mir nicht 3 Stunden ein Wolf treten

freundliche Grüße
Kampfkeks12321
Inventar
#6 erstellt: 02. Mai 2013, 08:31

Gibts es so eine Art "Gehäuse für fast alles"? Also ein Gehäuse für 2 12" Treiber, die hart aufgehängt sind, und nicht viel Hub haben? Ich schätze 2-3cm in eine Richtung.


Nicht als BR, sowas geht nur mit GG. Du könntest es allerdings das doppelten GG-Volumen nehmen und dann mit den BR-Rohrlängen rumprobieren. Die Dinger ausn Baumarkt kosten ja nicht viel.

Oder du misst die TSP. Dafürbrauch man nur ne Soundkarte und ne kleine Box. Den Schaltplan und die Teilliste gibts im Internet. Kostet ~15 €.

Aber ich denke mal dass sich die Hersteller schon was dabei gedacht haben GG zu nehmen.



Also alles in reihe und dann nur Kanal 1+2 Brücken, und Kanal 3 und 4 gar nicht nutzen?


Das Stichwort ist "Bi-Amping. Du machst die beiden Tops auf, nimmst die Weiche auseinander (falls eine drin ist) und teilst sie so auf, dass HT und TMT getrennt sind und schließt sie an einem Bi-Amping Terminal an.
Dann brückst du alle Kanäle und betreibst mit einem die Hochtöner und mit dem anderen die Tieftöner.

Oder du holst die noch einen 15"er als Subwoofer und machst ein 2.1 System draus.
ShroudShifter
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 02. Mai 2013, 11:27
Mein Tipp wäre ein solcher 2.1 Verstärker:

2 x 150W +1 x 250W Class D Digital Verstärker Platine für EUR 44,63 frei Haus!

http://www.ebay.de/itm/120958793367

Basic Performance Parameters:
1. Work: D
2. Quiescent Current: 65mA
3. Work efficiency: 90%
4. Left and right channel output power: 2 × 150W
5. Subwoofer output power: 250W (must be connected to 8 ohm speaker impedance above)
6. Frequency response: 20Hz ~ 20KHz
7. Supply voltage: three-lane dual AC 15V to 28V
8. Size: 145 × 150mm in length, width
Kampfkeks12321
Inventar
#8 erstellt: 02. Mai 2013, 13:39
Das wäre allerdings ne gute Möglichkeit. Einfach beide Batterien in Reihe schalten und du bist bei einer guten Arbeitsspannung.
zykooo
Inventar
#9 erstellt: 02. Mai 2013, 14:12
7. Supply voltage: three-lane dual AC 15V to 28V

Mit seinen zwei Akkus wird das aber doch nix, oder?
UXMA
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Mai 2013, 14:42
@Zykoo,

Du hast völlig recht, er hat das mit den +-15-28V übersehen. denn so würde ich die Beschreibung übersetzen.

FF

Uxma
ShroudShifter
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Mai 2013, 15:48
naja, AC 15-24V aus ner 12V Batterie zu erzeugen ist ja nun auch kein Hexenwerk. Oder?
ShroudShifter
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Mai 2013, 16:34
Sonst ist hier noch ein ähnlicher Amp mit Gleichspannung (DC) als Quelle:

Hifimediy DDX320v2 2.1 Digital Amplifier


This is a 2.1 (stereo + mono bass channel) amplifier that takes a digital signal, coax or optical. The crossover frequency between stereo channels and bass can be set from 80 to 360hz or bypassed. The amplifier can also be used as a stereo amplifier without crossover and without using the bass channel. The crossover is a preset filter in sta320, and it's 2nd order low pass and 1st order high pass.

It comes with a remote which adds some extra features (EQ, set crossover frequency, adjust display brightness, swap L-R channels, mute, change channel, standby, volume)

The receiver chip is WM8805 (upgraded from CS8416 on previous version), and the oscillator used is TCXO.
Chips used are STA510A for stereo channel, and sta508 for bass channel.
2x100W@6ohm (or 2x75W@8ohm or 2x65W@4ohm) + 160W@4ohm
There is a +10dB function (DIP switch 4)
Voltage range: single 15 to 36VDC or dual rail 12 to 26VAC.
Max 30VDC (20VAC) if you use 4ohm speakers for stereo. Overload might occour if using 4ohm speakers on stereo channel @36VDC.
Sample rates accepted: 32 to 192 kHz
Resolution: up to 24 bit
Bass channel can be disabled with a DIP switch.
Additional 4 inputs available on board (2 x SPDIF and 2 x CMOS)

http://hifimediy.com...roduct&product_id=64
Kampfkeks12321
Inventar
#13 erstellt: 02. Mai 2013, 17:03
Oder einfach beim oberen den Gleichrichter überbrücken.
Sockratis
Stammgast
#14 erstellt: 02. Mai 2013, 18:25
Aber durch den gebrückten Gleichrichter kriegt man auch keine -24V GND +24V (dual Line Power) aus zwei 12V Bleiakkus. Bliebe die Frage ob der Verstärker wirklich GND braucht, oder nur eine minimale Spannung von insgesammt um die 30V.

sOCKI
Efochim
Stammgast
#15 erstellt: 02. Mai 2013, 19:09
Ja geil, ich hab heute morgen vergessen den Post abzuschicken
In jenem Post steht das hier drin:
-------------------
@Kampfkeks:
Das "BiAmpen" werde ich mal ausprobieren. Danke dafür.


@Shroud Shifter
Die angegebene Leistung steht dann aber doch nur bei 28V zur verfügung.
Bei 12V wirds dann wahrscheinlich sehr viel weniger sein. Oder sehe ich das falsch?
An sich ist die Platine aber echt geil.
Das sehe ich grade, braucht die nicht Wechselstrom?
Wenn ich dieses Modul Klick nehme, kann ich denn (abgesehen von meinen in der Richtung noch nicht erprobten Fähigkeiten) theoretisch die Amp Platine umbauen, das die nicht mehr Wechselstrom braucht?
--------------------
Einiges davon wurde jetzt ja schon quasi beantwortet.

Also ist die Platine von Shroud Shifter nicht geeignet? Oder nur eventuell?
Aber wie im Anfangspost geschrieben, die eine Batterie war schon im Auto verbaut. Also hat nicht mehr volle Leistung. Ich weiß nicht wie viel die noch hat. Ich schätze ca. 50Ah, kann auch sein das die noch so gut wie neu ist. Der Wagen, (nicht meiner, hab keins) wurde nur selten benutzt, und die Batterie immer ans Ladegerät angeschlossen, also Erhaltungsladung.

Die Idee einen 230V Wandler zu nehmen fällt wech? Es wäre natürlich sehr viel eleganter, solch eine Platine zu nutzen. Aber die laufen ja alle mit mehr als 12V, deswegen der Wandler (link oben, der Post, den ich eigentlich schon heute morgen abschicken wollte.)
ShroudShifter
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Mai 2013, 10:16
Meine beiden 12V 12Ah Blei-Gel Akkus haben geladen ca. 14,4 Volt, so dass sie in Reihe geschaltet schöne 28 Volt abgeben.

Die erste Platine, die mit Wechselspannung betrieben werden soll, wird intern natürlich mit Gleichspannung nach dem Gleichrichter laufen. :-) Man könnte hier also sicher auch ohne Wechselrichter arbeiten.

Zum anderen gibt es schöne Spannungswandler, die aus 10-60V dann 12-80V machen, also auch 14V -> 28V

DC-DC 600W 10-60V to 12-80V Boost Converter Step-up Module pc car Power Supply k

http://www.ebay.de/itm/111044616038

Wenn Du also statt zwei Akkus nur einen verwenden kannst (weil Du z.B. wie ich einen 95 Ah Autoakku übrig hast) und mehr als 12 V brauchst, ist das eine mögliche Lösung.

Der Wirkungsgrad ist zwar mit 90% angegeben, aber trotzdem gehen so 10% der Akku-Energie als Abwärme verloren.

Zwei baugleiche 12V Akkus sind also bei Verfügbarkeit die schönere Lösung.

Die erste Platine finde ich u.A. deshalb so schön, weil sie den Filter für den Sub schon an Bord hat.


[Beitrag von ShroudShifter am 03. Mai 2013, 10:21 bearbeitet]
neb555
Stammgast
#17 erstellt: 08. Mrz 2014, 18:24
Ist das Projekt fertig gestellt, die Skizze sieht nämlich interessant aus...?
Efochim
Stammgast
#18 erstellt: 08. Mrz 2014, 22:43
Nunja...

Erstmal muss ich sagen, es freut mich, dass Du Das interessant findest!

Im Moment ist das gesamte Projekt auf Eis gelegt, aber auch nur damit es nicht vergammelt, sondern quasi konserviert wird.
Es ist keinesfalls vergessen, es wird im Sommer wieder neu aufgenommen, solange nichts dazwischen kommt... wie das immer so ist.

Es gab da ein, zwei, zehn ( ) Probleme mit der Konstruktion des Fahrrades. Die nach wie vor leider noch nicht behoben sind. Aber das wird.

Sollte ich es schaffen, das Projekt diesen Sommer weiter zu führen, werde ich sicherlich ein zwei Sätze und Bilder darüber verlieren

Freundliche Grüße
Efochim
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Mobile Box mit solarpanel
Onepiece123 am 05.06.2013  –  Letzte Antwort am 08.07.2013  –  34 Beiträge
Mobile "Box"
Terminico am 25.11.2008  –  Letzte Antwort am 04.12.2008  –  4 Beiträge
mobile box
jazzman1337 am 17.08.2012  –  Letzte Antwort am 06.02.2013  –  30 Beiträge
"Mobile Box"
-B-S-W- am 25.03.2015  –  Letzte Antwort am 27.03.2015  –  4 Beiträge
Mobile Box
S4in7 am 23.02.2014  –  Letzte Antwort am 01.03.2014  –  8 Beiträge
Mobile Box
alex0029 am 22.05.2013  –  Letzte Antwort am 30.05.2013  –  18 Beiträge
Mobile Box
jan9284 am 19.07.2012  –  Letzte Antwort am 05.08.2012  –  6 Beiträge
Mobile Box
Waste90 am 31.07.2013  –  Letzte Antwort am 13.08.2013  –  13 Beiträge
mobile box
.Gandalf. am 03.04.2010  –  Letzte Antwort am 04.04.2010  –  17 Beiträge
Mobile Box
Fabian_* am 19.07.2010  –  Letzte Antwort am 19.07.2010  –  3 Beiträge

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.786 ( Heute: 4 )
  • Neuestes MitgliedRealistic_
  • Gesamtzahl an Themen1.551.230
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.541.503

Hersteller in diesem Thread Widget schließen