Hilfe bei Bau Akkubetriebener Musikanlage

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RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Feb 2017, 16:54
Moin Leute,

Ich habe vor mir möglichst günstig eine portable Musikbox zu bauen.
Dafür habe ich schon folgende Bauteile bestellt.
-Verstärker 2x50Watt + 100Watt Subwoofer. http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT

-Ein kleines Voltmeter zum Ablesen der verbleibenden Batteriespannung.
-Und ein Step/Up/Down Converter zum drosseln der Ausgangsspannung des Akkus.

Ich möchte das ganze mit 6x 2250mAh 18650 Akkus betreiben.Damit komme ich auf eine Max Spannung von 25,2V und eine Kapazität von glaube ich 13,5 Ah.
Der Verstärker zieht Maximal 3A , Die Laufzeit sollte damit Ausreichend sein.
Meine hauptsächliche Frage bezieht sich jedoch auf den Aufbau des Gehäuses (Größe und innerer Aufbau) und die Leistung der Lautsprecher.Ich dachte an 1x 100 Watt 8 Zoll Subwoofer.

https://www.amazon.d...recher+subwoofer+mhb

Und 2x Mittelhochtöner

https://www.amazon.d...1&smid=ABV9J41D2VYA9

So sieht es bis jetzt aus .Mein Schwerpunkt liegt auf Bass.Ob das mit dem Bass bei dem Preis Realisierbar ist werden wir sehen :D.

Danke schonmal im Vorraus
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 08. Feb 2017, 17:38
Bass ist sogar sehr günstig realisierbar.
Aber nicht mit dem MBH-12 Kackteil LOL
Der taugt rein gar nichts. Und auch die Auna Krücken würde ich vergessen.

Den meisten Bass fürs Geld bekommst du wohl mit dem the box speaker 10-250/8-A in 35L Bassreflex.
Etwas kleiner wäre der Mivoc MPA WM 8 in 25L Bassreflex.
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 08. Feb 2017, 17:48
hmm Okay...

haste denn Links zu deinen genannten Speakern, konnte so nix zu finden.

Aber alleine an den Lautsprechern lässt sich doch kein schöner Klang herbeizaubern oder?
Welche Dimensionen soll das Gehäuse haben?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 08. Feb 2017, 22:33
*klick*
So schwer ist das nun wirklich nicht.... Der erste Link.

Ja, letztendlich machen Gehäuse, Chassis und Frequenzweiche den Klang.
Lässt man eine Komponente unbeachtet hat das teils massiven Einfluss auf den Klang.

Für genaue Bauvorschläge mit dem genannten Chassis einfach mal die Suche hier im Forum benutzen.
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Feb 2017, 13:45
So habe meine Komponentenauswahl eingeschränkt.
Verstärker bleibt beim alten. (Meinungen zu diesem erwünscht).
Betrieben mit 2x 7,2Ah Rollerbatterien 24V.
Den 10-250/8-A als subwoofer.
Und ein (L:40cm/B:30cm/H:30cm) Gehäuse.
Da der Verstärker ein 2.1 Amp ist habe ich dir wahl zwischen 1x Subwoofer 2xHochtöner oder 1x Subwoofer 2xMitteltöner
Oder 1x Subwoofer 1xHochtöner 2xMitteltöner oder 1xSubwoofer 2x Koaxial.

Freue mich über jede Hilfe.:)
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 10. Feb 2017, 15:04
Rollerbatterien sind meist noch mit Säure.
Ich würde eher Blei-Gel Akkus kaufen. Die sind zwar ein wenig teurer, können aber nicht auslaufen.

Das Gehäuse hätte so ein BRUTTO-Volumen von 36L (sofern das die Außenmaße sein sollten).
Der 10-250/8-A braucht aber ab 35L NETTO.
Dazu kommen dann noch die Verdrängungsvolumen der Einbauten, des Chassis selbst, des BR-Rohres und der Versteifungen.
Das muss alles mit drauf gerechnet werden.

Für das Chassis rechne mal mit 3L.
Das Gehäuse sollte auf ~50Hz abgestimmt werden. Dafür brauchst du ein 10,2cm BR-Rohr (DIN100 HT-Rohr aus dem Baumarkt) mit 22cm Länge. Dieses verdrängt auch noch mal ~2L.
Ein einfaches Versteifungskreuz braucht ca. 1L.
Also musst du schon rein für den Subwoofer mit "richtigen" 41L rechnen, die dein Gehäuse innen braucht.

Es könnte z.B. so aussehen:
Material: 12mm MPX
Breite: 32,4cm
Höhe: 32,4cm
Länge: 50,0cm
Frontversatz: 3cm (Damit das Chassis "in" der Box liegt - schützt vor Beschädigungen wie z.B. bei dieser meiner Box)
Das BR-Rohr könnte dann auf die Rückseite.

Oder:
Material: 12mm MPX
Breite: 37,4cm
Höhe: 37,4cm
Länge: 39,0cm
Frontversatz: 3cm (Damit das Chassis "in" der Box liegt - schützt vor Beschädigungen)

Mit dem Frontversatz rechnet sich das so:
V = (H - 2 * M) * (B - 2 * M) * ((L - Fv) - 2 * M)
V = (37,4 - 2 * 1,2) * (37,4 - 2 * 1,2) * (39 - 3) - 2 * 1,2)
V = (35) * (35) * (33,6) = 41.160cm³ = ~41L

Abzüglich der Einbauten also genau 35L



Wegen dem Topteil:
Da würde ich nen Bausatz nachbauen denke ich, vielleicht das LF-Sat8 (auf Seite 1 findest du die Pläne dazu).
Belastbarkeit: 100W rms
Impedanz: 8 Ohm (Rmin 7,1 Ohm @ 183Hz)
Wirkungsgrad: 91dB 1W/1m 4pi
Frequenzbereich: f3 112Hz - 18,2kHz


Sollte nahezu perfekt zu dem Subwoofer passen.
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Feb 2017, 21:49
Moin moin,

hab eine Schematisches 3D Modell erstellt.

Unbenannt

Wie man sieht sind die Hochmitteltöner getrennt vom Subwoofer und haben somit ihren eigenen Resonanzraum .Eines dieser Räume verdrängt ca. 6L zusammen also plus minus 12L.
Die Außenmaße betragen L;40cm B;40cm H;40cm.
Bei 12mm Wandstärke beträgt das Innenvolumen 58,41L.

-Nach abzug des vorher genannten BR-Rohres von ca. 2L
-Der beiden 12V Bleigelakkus ca 4L
-Der oben genannten Kammern für die beiden Hochmitteltöner 12L
-Und zuletzt des Versteifungskreuzes ca 1L

bleiben so für den Subwoofer noch 39,41L Volumen mit allen anderen verbauten Komponenten.

So weit so gut oder irgendwelche weiteren Vorschläge?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 21. Feb 2017, 22:06
Die Hochmitteltöner sollte zu den Seiten abgewinkelt werden, so ca. 20-30° jeweils.

Sonst passt das schon.
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Mrz 2017, 22:07
Abend,

Heute ist der Verstärker angekommen.
Ich hatte wirklich keine hohen Erwartungen an das Teil ,ich meine für 7€ kann man jetzt nicht viel erwarten.
Aber ich bin positiv überrascht... und wie!
Hab ihn mal probeweise an meine alten 120W Boxen getestet.
Einen an den Subwooferkanal und die andere an den Rechten Kanal und ich muss sagen es hat mich geflasht was da aus diesem Kreditkartengroßen Amp rauskommt.Der Bass hat mein Zimmer zum beben gebracht. Will garnicht wissen was da mit nem Ordentlichen Subwoofer geht.
Hab den nur mit 19V betrieben ... morgen mal mit 24V das sollte mehr gehen (laut Hersteller volle Leistung bei 24V)
Soweit so gut...
Ich ersetze die beiden Rollerbatterien durch eine Autobatterie (ca.44Ah).
Bin das nochmal Rechnerisch durchgegangen und hab gemerkt das die Laufzeit doch nicht so lang ist wie gedacht (5A Spitze laut Hersteller)soll das Amp ziehen.
Die 12V der Batterie booste ich noch per stepup Converter auf 24V und das sollte es dann sein.
IMG-20170301-WA0057
IMG-20170301-WA0057
Weitere Fragen sind:
Gibt es günstigere Alternativen zum Subwoofer und dem Gehäusematerial?
Dachte da an 21mm dicken Spanplatten und einem 800Watt Kenwoodsubwoofer https://www.amazon.d...er_apa_LwZTybKQFPBK4

Und diese Hochmitteltöner (Hochtöner seperat mit Frequenzweichen)
https://www.amazon.d...er_apa_fyZTybQTXK2VY

Schließlich sollte das Projekt möglichst günstig sein.
Wenn ihr mir jetzt sagt das der von euch genannte Sub das nonplusultra ist ,naja dann nehm ich denn.

Danke schonmal im Vorraus :))
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 01. Mrz 2017, 22:08
Verstärker
TMD007
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Mrz 2017, 02:39
Spanplatten kannst du nehmen!

Der Kenwood ist einer fürs Auto...schlechter Wirkungsgrad=hoher Stromverbrauch bzw. Weniger Pegel! Zudem der 10-250/8-A nur 12€ mehr kostet!

Auch den Auna Schrott würde ich von der Liste Streichen...kann mir nicht vorstellen das die viel Pegel abkönnen!
Ich hätte wenn´s günstig sein soll Visaton BG17 genommen(auch PA=hoher Wirkunsgrad!)...die hatte ich mal im Bollerwagen und das war ganz Ok!

Und wie schon erwähnt nehm keine normalen Rollerbatterien! Da ist Säure drin die auslaufen kann...nehmt Blei/Gel oder VRLA/Vließbatterien!

Ansonsten Quäl mal die Forensuche! Das Thema mobile Musikbox war hier schon 1000mal!

MfG
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 02. Mrz 2017, 09:46
Hi,
bitte nichts von Auna oder Kenwood, das taugt für eine mobile outdoor Box nichts, wirklich gar nichts...

Hier, 25€ sind fair, bieteste ihm mit Versand 30€: Blaupunkt GTx 802 (VB)
Die hier sind auch gut, da würde ich nach 25€ inkl. Versand fragen, vielleicht sogar 20€: Blaupunkt Gtx 663 (25€ VB)

Als Subwoofer den Mivoc 15-350-4 (49€) (hat keinen ofiziellen "guten" Titel, ich taufe ihn einfach mal 15-350-4 )
Der bekommt (mindestens) 75L Bassreflex mit zwei 10,2cm Rohren zu je 26cm Länge (weniger Tiefbass aber noch ausreichend).
Besser noch wären 90L Bassreflex mit zwei 10,2cm Rohren zu je 26cm Länge (mehr Tiefbass).
Vorteil bei diesem Chassis ist die Impedanz von 4 Ohm, daran kann der kleine Verstärker mehr Leistung bringen als an 8 Ohm.

Auch wäre der the box speaker 15LB075-UW4 möglich, der aber ab ~120L braucht um vernünftig zu laufen.



Von Spanplatte würde ich beim Boxenbau die Finger lassen, das Zeug ist der letzte Dreck.
Lässt sich mies sägen, mies schleifen, mies lackieren, ist überhaupt nicht wetterfest, quillt auf und platzt auch sofort auf, wenn es mal unsanft auf einer Stoßkante abgestellt wird.

Gib ein paar Euros mehr aus und kauf Muliplex (Birke). Das ist stabiler, leichter, lässt sich 1A sägen und schleifen, die erste Lackschicht sieht meist schon super aus, selbst unbehandelt kannste da Stundenlang Wasser drauf regnen ohne dass irgendwas passiert, die Stoßkanten sind unglaublich fest.
Bei einer Box deiner Größe würde ich schon 15mm Materialstärke nehmen, gut versteifen nicht vergessen.
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Mrz 2017, 21:53
Schonmal einen Schritt weiter!

2x Visaton BG17
1x 10-250-8A

Heute morgen bei Thomann bestellt und wird voraussichtlich morgen geliefert,TOP!

Nun zum Gehäuse ...ich werde MDF Platten AKA. Sperrholz verwenden.
Hab mich etwas eingelesen und bin zu der Erkenntnis gekommen das man mindestens 19mm Wandstärke braucht. (Bei MDF)
Nach Rechnungen kam ich auf 0,94 Quadratmeter Material nur für das Äußere.
Bruttovolumen habe ich 60L L;50cm B;30cm H;40cm.

Muss ich noch was beachten?
Wievel Liter brauchen die beiden BG17 Speaker?

Danke:)
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 02. Mrz 2017, 21:58
Habe erst jetzt deinen Beitrag gelesen Reference 100mk II

Das Gehäuse ist noch nicht fest geplant und noch nichts gekauft.

Was empfiehlst du mir denn mit den oben genannten Speakern bzgl. Liter Bass Reflexrohr?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#15 erstellt: 02. Mrz 2017, 22:02
Du hast die Chassis ja nicht ohne Grund ausgesucht
Dann findest du auch mit ein bisschen Nutzen der Suchfunktion Tipps zu den Dingern.
Volumen für den 10"er, Volumen für die BG17 (und warum ich die so mies finde).

Und wirklich, nimm weder MDF noch Spanplatte.
Das einzige Holz das wirklich gut ist für sowas ist MPX...
Bei dem kleinen 10"er reichen auch 12mm Wandstärke, gut versteifen nicht vergessen.
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 05. Mrz 2017, 17:07
Moin,

Hab alles das Sub + beide BG17.
War am Freitag im Baumarkt und war auf der Suche nach MPX-Platten.
Hab dann in der Resteabteilung wo die Reste der Zuschnitte verkauft werden ein eine Interessante Platte gefunden( 85cm x 125cm ).
Die Platte war nicht beschriftet ,jedoch sah der innere Aufbau einer MPX ziemlich ähnlich.
20170305_163041
Da man für 2€ nichts falsch machen konnte nahm ich sie mit
Dazu brauchte ich noch für Versteifungen und den Resonanzraum noch Holz für die beiden BG17 (Beide teilen sich übrigens ~7L Volumen)
Da fand ich ebenfalls aus der Resteabteilung 2 relativ große aber ausreichende Bretter (Material unbekannt).
Diese scheinen eine hohe Dichte zu haben, da sie für ihre größe ziehmlich schwer sind.
Preis:jeweils 0,50€ kann man echt nicht meckern.20170305_162934
Das Volumen ist gleich geblieben habe nur die Maße getauscht.
40cm lang 30cm tief und 50cm hoch.
Bruttovolumen 60L.
Nach Abzug von Batterie 3,8L, BG17 Volumen 7L, Versteifungen 2L ,BR-Rohr ~2L
Bleiben 55L übrig da ich aber den Verstärker in einer extra Geschlossenen Box(natürlich innerhalb des gesamten Gerätes) unterbringen will,da das Bedienpanel dünn wird und ich Vibrationen vermeiden will.

Kann ich die Maße des BR-Rohres im oben genannten Beitrag verwenden?
Ist das Holz inordnung?

Schonmal danke:D
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 06. Mrz 2017, 18:24
Srry meinte natürlich ca~45L

Also kann ich das Durchmesser:10cm und 22cm lange BR-Rohr nehmen?
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 08. Mrz 2017, 22:08
Kleines Update,

Bin einfach mal in den bauhaus gegangen und hab mir mal ordentliche 12mm multiplex Birke zuschneiden lassen.

Fast 2qm haben mich 39,99 gekostet und ich hab noch massig Reste übrig.
Auch zugeschnitten ist alles auf den Millimeter genau.

Die inneren Abmessungen belaufen sich auf: B;37,6 cm x L;27,6 cm x H;47,6 cm = 49,397 Liter

So ist der grobe Aufbau:20170308_130221

Da bei einem Durchmesser von ca 10cm des BR-Rohres der Platz auf der Frontseite nicht ausreicht ,stellt sich mir die Frage ob es den Klang beeinflusst wenn man das BR-Rohr auf die seite oder auch auf die Rückseite versetzt?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#19 erstellt: 09. Mrz 2017, 09:00

ob es den Klang beeinflusst wenn man das BR-Rohr auf die seite oder auch auf die Rückseite versetzt?

Nein, das ist ganz egal.
RusianBoy3
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 11. Mrz 2017, 17:21
Habe mir heute das BR-Rohr gekauft. 10,2cm Innendurchmesser
20170311_171859

Schneide es noch auf 22 cm Länge zu... jedoch kommt mir der Durchmesser bisschen groß vor.
Sicher das dass so richtig ist? Mit den 10,2cm .
Stefan170288
Neuling
#21 erstellt: 27. Apr 2017, 06:52
@ Rusianboy wie weit bist du den aktuell mit deiner "Musik Kiste" Plane auch gerade mit den selben chasis etwas.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#22 erstellt: 27. Apr 2017, 07:50

RusianBoy3 (Beitrag #20) schrieb:
Schneide es noch auf 22 cm Länge zu... jedoch kommt mir der Durchmesser bisschen groß vor.

Jo, das passt so.
RusianBoy2
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 23. Dez 2017, 11:13
Sorry für die späte antwort habs erst jetzt gesehen.

Ja das teil ist fertig und einfach nur brachial.
Habe noch ein Teleskopgriff mit Rollen angebracht ist jetzt quasi ein Trolli. Und habe Sie mit PA-Filz überzogen und an den Ecken Boxenecken angebracht und was soll ich sagen... Sieht fast aus wie Gekauft *-*
Bluetoothfähig, über Netzteil , 12V batterien oder über einen Zigarettenanzünder Betreibbar.

Ich empfehle jedoch für den Subwoofer dickere Kabel zu verwenden ... meine sind mir mehrmals durchgeschmort

Der Arbeitsaufwand war ennorm die Kosten da erstprojekt auch etwas hoch aber das Ergebnis unschlagbar.

Der Teufel Rockster kann einpacken

Achja musst den Subwoofer ersetzen . Habe jetzt den Boss Audio CxX10.
Der Bass wurde dadurch auch noch verstärkt.
Geht jetzt noch tiefer.
Suche:
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