Selbstbau Stereo Boxen Tipps?

wenn man sich zu bestimmten Themen eben intensiv informieren will, ist das so gut wie nie umsonst!

Das ist absolut richtig, deswegen hab ich auch weiter oben schonmal gefragt ob es irgendwo gute Seiten mit Erklärungen zu dem ganzen zeug gibt(gerne auch auf Englisch) damit sich an dem Zustand auch mal was ändert. Ich kann halt als Schüler leider nicht in den Laden gehen mir super Messgeräte kaufen, dann Boxen bauen und optimieren und dabei das nötige Gehirnschmalz gewinnen.

Die nächste Literatur ist genau 3 Klicks entfernt, man muss nicht mal was eintippen.

Aber wenn du doch keine Ahnung hast, was, noch mal, gar nicht schlimm ist, niemand weiß sofort ALLES, dann belass es doch bei dem, was dir Erfahrenere User oder gar Profis vorschlagen.
Das fängt halt schon mit der FQW der Kid Rock an. Der Alex hat da deftig viel Grißs rein gesteckt, das Endergebnis - der Wahnsinn.
Aber zu erwarten es ihm ohne jegliche Kenntnis der Thematik gleich zu tun, nur weil man auf OPVs statt auf L, C und R setzt, ist dann doch etwas weit her geholt

Ich meins nicht böse, um Gottes Willen. Ich möchte lediglich dass du nach dem ganzen Aufbau auch mit dem Ergebnis zufrieden bist.

Du kannst ja eine aktive FQW für die Trennung Subwoofer/Topteil bauen.
Dabei ist auch nicht sooo furchtbar viel zu beachten wie bei einer FQW für eine 2-Wege-Box.
Der Tief-/Grundtonbereich ist nämlich (aktiv) viiiieeel unkritischer als der Bereich weiter oben.
Solange Frequenz (grob), Phase (grob) und Flanke (ebenfalls grob) passen, ist da eigentlich alles in Butter.

Und zu dem Thema mit Watt und so: Watt war schon immer die unwichtigste Eigenschaft eines Lautsprechers.
Solange er richtig beweicht wird, kann auch nichts kaputt gehen (außer man übertreibt es, aber mit Übertreibung bekommt man ALLES kaputt).

So ich bin jez gleich soweit dass ich den Tieftonkasten zuschrauben kann nur nochmal dass ich nicht was vergessen habe:
Loch fürs Kabel ist gebohrt
Kabel ist durchgelegt
Kopletter Kasten locker mit Watte ausgefüllt
Hab ich irgendwas vergessen?

Kabelloch mit Heißkleber abgedichtet?
Kabel quasi mit einem Knoten vors Loch als Zugentlastung verlegt?

Aber nicht zu fest knoten, sonst besteht die Gefahr, dass einzelne Leitungen in den Adern reißen oder es gar zum Kabelbruch kommt. :

Habs mit Heißkleber zu gemacht und auf beiden seiten verknotet es schein nix gebrochen zu sein noch hat alles verbindung

Um mal wieder was zu posten: bin mit abschleifen fertig.
Und habe auch noch ne frage: eine lautsprechermembran sollte doch eigentlich kleiner sein als die schallwelle die sie erteugt.Richtig? Also wenn das stimmt HOW THE FUCKING FUCK ham dies bei jbl geschaft eine 2000herz übergangs frequenz bei einem 15" er zu machen?(PRX815W) Bin nähmlich von der Idee die sp15/300pa als subwoofer herzunehmen abgekommen als ich die in einen simples press span platten gehäuße(geschlossen und mit füllwatte voll) einbaute. Die hören sich da drin zwar gut an (im <500hz bereich)und mit einem ganz einfachem sallenkey bei 200hz mit der kidrock zusammen harmoniert dass auch ganz gut, aber es ist vollkommen sinnfrei da die nichtmal ansatzweiße richtig belastet werden, wenn man mit den tiefen nicht übertreibt und den breitbänder bei pi mal daumen 10V durchschnitt laufen lässt(nicht peek die spitzen warn weit aus drüber). Bei der lautstärke hat auch der kid rock tieftöner,ohne die weiche zum sub noch nicht seine leistungsgränze erreicht.
Außerdem habs ich geschaft meim dad zu übereden Hörner die man mit den sp15/300 verwenden kann zu zahlen, es wären von ihm aus ~100€ pro box drin. Wenns wäre dass das zuwenig ist dann würd ich auch nochmal was drauf haun. Also jetzt die allgemeinere frage : Welche Firmen würden den da in frage kommen (monacor und eminence hab ich schon durchgeschaut des is aber eher so mä(ned so geil)), bei JBL kann man die treiber auf ihrer homepage irgendwie nur bei dubiosen händlern und bei amazon kaufen aber die würden (manche aber nur mit nem 2. Hochtonhorn) recht weit runtergehen. Und jetzt die konkrete frage wos nett wäre wenn jemand die auch beantworten würde wenn er denkt dass die idee richtig fürn arsch ist:wie hoch kann ich die 15" spielen lassen bevor der abstrahlwinkel schlecht wird?

also ich bin bis zu einer Frage nicht durchgedrungen, ich habe das Lesen vorher abgebrochen...

Was für ein Geschreibsel!

Sorry aber am Handy is meine Rechtschreibung nicht gerade gut und ich hab des grad einfach getippt ohne groß auf Zusammenhang zu achten. Nochmal kurz gefasst:
Ich bin einen bisschen weiter gekommen mit der Kid Rock
Ich hab mich enstschlossen Topteile(r) mit den sp15/300pa zu bauen
Frage 1: Welche Hersteller für Hörner sind empfehlenswert?
Frage 2: Wie hoch kann ich die 15"er spielen lassen?

So hoffe das hat man verstanden.

Ich versteh nicht ganz, wo genau jetzt das Problem liegt. Sind dir die Kid Rock zu leise?

Eine genaue Antwort kann ich dir nicht geben, aber: Den SP-15/300PA kannst du (laut Frequenzgang) problemlos bis 2,5kHz laufen lassen. Er wird allerdings dann im Mittelton - der Größe entsprechend - sehr stark im Mittelton bündeln. Ob das im PA schlimm ist, kann ich allerdings nicht sagen.

Na, die Impedanz zeigt um 700Hz schon ein leichtes Hügelchen, könnte sich im Wasserfall krass zeigen.
Und auch so würde ich den, wie auch andere 15"er, nicht zwingend über 1kHz laufen lassen.

Aber das einfachste und auch beste um mit deinen Kid Rock was auf die Beine zu stellen: Bau Subwoofer daraus
"Die SP-15/300PA kannste als einfache Einsteiger-Subwoofer nutzen.
125L echtes Nettovolumen
4 Bassreflexrohre, 10,2cm Durchmesser, 30-35cm Länge
Ordentlich viel Wirkungsgrad und für Charts/Rock ausreichend viel Tiefgang."

Sollte sich angenehm ergänzen.

Ich weiß nicht ob du/sie den Buchstabenhaufen gelesen hast/haben. Da drin hab ich unter anderen geschrieben dass ich genau dass schon gemacht habe(sub box), und es sich zwar schön angehört hat aber der unterschied nicht gerade groß war, und der Breitbänder immer noch viel früher limitiert. das budget hat sich auch dezent gehoben da mein Dad die Treiber bezahlen würde. Außerdem würd ichs einfach interessant finden mal was mit Hörnern zu bauen und selbst eine Box zu designen ich erwarte davon auch nicht gerade dass die Boxen den übelst linearen Frequenzgang haben. Hoffe das war jezt nicht wieder zu lang.

Hab ich wohl echt überlesen.

Aber ich kann mir kaum Vorstellen, dass der BB der Kid Rock SO "überfordert" ist (verhältnismäßig).
Immerhin hat er einen recht hohen Kennschalldruck und wird auch nur "weit oben" eingesetzt.
Liegt vielleicht ein Aufbaufehler der Weiche vor, sodass der BB viel härter ran genommen wird, als er eigentlich soll?

Und noch mal, der SP-15/300PA gehört in ein Bassreflexgehäuse ! Nicht geschlossen, da kommt nix raus.

Und wer sagt denn, dass die Subs endlos weit aufgerissen werden müssen?

Naja, um deinem Vorhaben doch noch irgendwie förderlich zu sein:
- kauf dir ein kalibriertes Messmirko (hifi-selbstbau.de)
- lad dir REW runter (Room EQ Wizard)
- miss den Monacor mal durch
- lad die Daten hier hoch
- dann lässt sich sagen, was damit geht, und was nicht

Einfachste Idee: Ein F.A.S.T. System ähnlich der Kid Rock, nur größer.
Kombiniere den Monacor doch mit einem Visaton BG 20.
Wird laut, wird belastbar, wird günstig. Klingt halt nicht sooo dolle. Aber ist ja auch nicht dein Anspruch.
Dem Subwoofer nach wie vor das von mir vorgeschlagene Gehäuse verpassen, den BG 20 in 5L geschlossen dazu, einfache, GEMESSENE UND OPTIMIERTE (!) 12dB Trennung unter 1kHz.
An Fertigweichen brauchst du gar nicht erst zu denken !

Reference

Kommt mal kurz jemand vorbei und schlägt micht? Ich hab im ernst schon 2x die Spannungen an dem Breitbänderausgang der Freqenzweiche gemessen.... und heute is mir aufgefallen dass ich immer dem Tieftonausgang gemessen habe
Viel mehr trau ich der Box zwar trotzdem nicht zu da der Tieftöner schon nen ganzschönen Ausschlagsweg(is das das richtige Wort?)hat aber der Breitbänder is definitiv nicht das Problem . Und wie schon mal gesagt dass Budget bei den großen Boxen is dezent größer ~100€ pro box für die zusätzlichen Treiber, der Plan war ein Horn herzunehmen aber wenn der Breitbänder ordenlich leisten kann dann kann ich dass auch so machen. Weiter Vorschläge nehm ich aber auch noch gern . Mit dem messmikrofon mal schaun finde die Idee zwar nicht soo geil, geld für was auszugeben was ich dann ein zwei mal hernehm aber wenns notwendig ist dann kann mans schon machen. Nachdem was ich jez gesehn hab gibts die ja schon für passables geld da is aber das problem wieder, wie ich die audiospur dann aufzeichne weil messmikro + audio interface geht dann wieder n bisschen ins geld. Ich werd mal schaun ob ich mir irgendwo n Audiointerface ausleihen kann.

Frage der sp15/300pa + jbl d200 + irgendeinen Tweeter, wär des Möglich?

Und du kannst ne 3-Wege Weiche entwickeln, ja?

Was soll das hier?????

Wenn du die Kid Rock von tiefen Frequenzen befreien kannst, sagen wir ab 100Hz, dann hätten die noch viel mehr Potential.

Einfach wild ein Topteil ohne Erfahrung kannst du nicht zusammenflicken, damit musst du dich leider abfinden. Du bräuchtest messequipment und Erfahrung, müsstest simulieren können und das zeug auch verstehen, um eine eigene gute Box zu entwickeln. Mit Sicherheit wirst du das jetzt nicht hinbekommen, das hat einfach keinen Sinn, da kommt nur Murks raus.
Du könntest z.B. in eine aktive Frequenzweiche investieren, was anderes wird dein Budget und dein Können übersteigen. Damit holst du mehr aus den Kid Rock raus und hast am Ende ne laute und passabel klingende Anlage.

Edit: Du musst aufpassen, was du in diesem forum schreibst. Wenn du als unerfahrener fragst, ob du was selbst bauen kannst, fühlen sich manche sofort persönlich angegriffen und du bist gefundenes fressen für ihre Minderwertigkeitskomplexe.

Was soll das hier?????

Ich verstehe aber noch nicht, was genau das Problem ist. Ist dir die Kombination nicht laut genug?

Peter.1997 (Beitrag #68) schrieb:

......Wenn du als unerfahrener fragst, ob du was selbst bauen kannst, fühlen sich manche sofort persönlich angegriffen und du bist gefundenes fressen für ihre Minderwertigkeitskomplexe. .....

????

Das zeigt nur, dass der "Unerfahrene" sich noch nicht ausreichend informiert hat.

Und wer hier ggf. Minderwertigkeitskomplexe hat, zeigt sich spätestens bei fachlichen Vergleichen der jeweiligen Posts...

Und wer hier ggf. Minderwertigkeitskomplexe hat, zeigt sich spätestens bei fachlichen Vergleichen der jeweiligen Posts

Sehe ich nicht so. MMn sieht man das daran, wie die fachlich Kompetenten Leute ihr Wissen verkaufen. Man kann auch höflich die Fakten darstellen (ja, auch wenn es das 20.Mal ist), dass das, was TE vorhat, nichts wird. Man kann sich aber auch in die Hose sch*** und so tun, als wäre man der Herr persönlich. Ihr wart sicherlich auch mal "klein" und habt Murks verzapft, dann hackt doch nicht sofort auf den Neulingen rum. Warum ist man aktiv in einem Forum angemeldet, wo man sich eigentlich konstruktiv helfen sollte, wenn man sich dann nur über Fragen aufregt und derartig seine fachliche Überlegenheit demonstrieren muss? Dann doch lieber gar nichts schreiben. Over and out.

Ja, ja immer die gleiche Leier.

Sollen die Noobs einfach vorher mehr lesen!

Sich vorher informieren kommt halt immer mehr aus der Mode:
erstmal fragen, die Community wird schon immer wieder denselben Sülz gerne zum 100. Mal beantworten...

P@Freak sagte es Mal mit sehr passenden Worten:
Das ist hier kein betreutes Wohnen!

Man sollte sich vielleicht Mal klar machen, wofür der Begriff Forum eigentlich steht.

Ich bin hier raus, ist ja lächerlich.

Aaales klar.... Beef des Todes. Is in etwa so, wie wenn der Leher sagt das es keine scheiß Fragen gibt, und ausrastet wenn die die kein Mathe können fragen was der Tangens noch mal war
An den Rest der jetzt noch da ist: Die Kidrock ist auf keinen Fall zu leise(nachdem man nicht mehr um den Bb angst hat weil man falsch misst ). Ich fänds halt irgendwie interessant noch n zweites Boxen paar zu bauen da ne subbox zwar auch reichen würde die würd dann aber auch die meiste Zeit im Keller stehen da in meim Zimmer einfach kein Platz dafür ist. Ein 2. Boxenpaar kann ich problemlos im Heimbüro gebrauchen.
Aber lassen wir des Thema mit den sp15/300pa einfach dann gibts nich so viel Ärger.

Der Unterschied ist Lehrer werden dafür bezahlt.
Einige hier sind mittlerweile gegen fehlende Eigeninitiative allergisch.
Wenn du wirklich selbst entwickeln willst musst du mit Bücher lesen anfangen.

Z.b. Handbuch der LautsprecherTechnik

Kyumps (Beitrag #74) schrieb:

..... Einige hier sind mittlerweile gegen fehlende Eigeninitiative allergisch. Wenn du wirklich selbst entwickeln willst musst du mit Bücher lesen anfangen. Z.b. Handbuch der LautsprecherTechnik

so ist das!

Wenn du dazu nicht bereit bist, warum auch immer, ist ja OK.

dann kannst du aber eben keine Lautsprecher entwickeln, sondern nur Bausätze 1:1 nachbauen!!

Und in dem Fall brauchst du eben auch keine Fachfragen zu stellen, die sich auf Eigenentwicklungen beziehen, weil du ja qua Prämisse keinen Bock hast, dir die fachlichen Grundlagen anzueignen.

Ich hab nix gegen lernen oder lesen nur was gegen Geld ausgeben ;). Bin grad dabei mir Bücher zu organisieren n Kumpel von mir an der Uni kennt auch n paar Leute die gerne Lautsprecher bauen, er fragt da mal rum ob mir da jemand ein paar Bücher ausleihen kann.
Ich hab aber mal kurz ne ganz andere Frage ein Kumpel von mir hat ein Paar Pilot v200 mk ll bekommen, die Boxen hören sich auch ziehmlich gut an, jedoch fängt bei höheren Lautstärken die Bassreflex an zu stocken. keine Ahnung ob man das so nennt aber es hört sich an als ob die BR einen zu kleinen Durchmesser hätte. Machen wir da was falsch oder ist das normal?

Durchaus möglich.
BR Rohre können unterdimensioniert sein.
Dann kann es strömungsgeräusche geben oder der Kanal macht akustisch zu und wirkt nicht wie geplant.
Bei Pegel wohlgemerkt.

Das dass pasieren kann, wenn das Rohr zu klein ist weiß ich schon(BR box mit einem DYH 30cm sub und nur 10cm BR durchmesser ) aber das dass bei einer fertigen Box weit unter der angegeben maximal Leistung passiert ist irgendwie komisch. Deswegen war ich mir nicht sicher ob wir irgendwie einen groben Fehler gemacht haben und die Boxen z.b. gar nicht den vollen freqenzverlauf bekommen sollten(steht aber nix drauf) aber das sollte ja eigentlich die eingebaute FQ weiche erledigen.

leckererBackfisch (Beitrag #78) schrieb:

....wenn das Rohr zu klein ist weiß ich schon(BR box mit einem DYH 30cm sub und nur 10cm BR durchmesser ......

ob das Rohr hier zu klein ist, kann doch niemand wissen. Es kommt auf die Abstimmung des jeweiligen Gehäuses an.

Der DYH-1220 hat aber auch eeeecht BESECHISSENE Parameter:

Qts: 1,24
Fs: 32,2 Hz
Vas: 159,4L

Das Ding ist so dermaßen Schrott, das war schon Schrott als es vom Band fiel.

Damit ist gar nichts möglich.
Mit einem Mivoc AW 2000 für gerade mal 10€ mehr kann man hingegen schon richtig geile Subwoofer bauen.

Das hat mit dem BR-Rohr so direkt erst mal nichts zu tun...
Also, jedenfalls nicht in DEINEM Fall LOL

Und die Frequenzweiche hat ja mal gar nichts mit dem Bass "da unten" zu tun...
Grundlagen.
Handbuch der Lautsprechertechnik - Friedmann Hausdorf --> lesen.




Edit: Oder mit einem Mivoc SWM 68 (29€)
15L Bassreflex, 4,7cm Rohr mit 14cm Länge. Läuft.

Dass der scheiße is weiß ich seit ich mich das erstemal damit beschäftigt habe welche daten ein LS so hat, is auch der grund wieso das Teil jez schon n Jahr lang verstaubt.
Und dass die BR zu klein ist (bei den dyh) bin ich mir dezent sicher 10cm sind halt nich grad viel vorallem bei meiner damalig fantastischen idee die auf 35hz abzustimmen .
Aber das ist eh egal da die Box schon lang ausgemustert ist.

Und ich hab jetzt schon locker so viel gelesen um sagen zu können dass die FQW mit dem "bass da unten" sehr wohl was zu tun hat. Es könnt ja sein dass die Box als Topteil gedacht ist und die tieferen Freqenzen von einem Sub übernommen werden sollten, wie z.b. Kidrock + sp15/300pa . Oder das die Box nie so tief spielen sollte und die BR bei tieferen FQ als geplant unterdimensioniert wäre, aber in so einem Fall wäre die FQW in der Box wohl schon so gebaut dass sie einen Hochpass beim Tieftöner integriert hat.

Meinst du mit

Das hat mit dem BR-Rohr so direkt erst mal nichts zu tun... Also, jedenfalls nicht in DEINEM Fall LOL

Noch die DYH oder schon die Pilot boxen?

leckererBackfisch (Beitrag #81) schrieb:

Und dass die BR zu klein ist (bei den dyh) bin ich mir dezent sicher 10cm sind halt nich grad viel

Das ist so pauschal nicht richtig. Stimmst du z.B. eine 100L Box auf 35Hz ab könnte so ein Rohr, je nach Chassis, genau richtig sein.
Und je nach Ausführung des Rohres, kann auch eines mit bloß 10cm für einen dicken Langhuber wie z.B. den Eminence LAB 12 ausreichen.
Stichwort Kantenverrundung/Trompetenöffnung

leckererBackfisch (Beitrag #81) schrieb:

Und ich hab jetzt schon locker so viel gelesen um sagen zu können dass die FQW mit dem "bass da unten" sehr wohl was zu tun hat. Es könnt ja sein dass die Box als Topteil gedacht ist und die tieferen Freqenzen von einem Sub übernommen werden sollten, wie z.b. Kidrock + sp15/300pa . Oder das die Box nie so tief spielen sollte und die BR bei tieferen FQ als geplant unterdimensioniert wäre, aber in so einem Fall wäre die FQW in der Box wohl schon so gebaut dass sie einen Hochpass beim Tieftöner integriert hat.

Wird eine Frequenzweiche für solch tiefe Frequenzen benötigt wird man eine aktive Weiche hernehmen.

Gründe gegen passive FQWs "da unten":
- große Bauteile
- die sehr teuer sind
- die zwangsläufig hohe Durchgangswiderstände haben (Spulen)
- die den Frequenzgang NICHT NUR nach oben raus beeinflussen

Gründe für aktive FQWs "da unten":
- kosten (diskret aufgebaut) nur ein paar Cent
- sind extrem kompakt (wenn man es drauf anlegt nur eine Streichholzschachtel)
- sind jederzeit kostengünstig und äußerst einfach veränderbar (meist nur einen Kondensator/Widerstand tauschen ~2-5ct)
- sind Chassisunabhängig (weil sie vor dem Verstärker sitzen)
Nachteil: Jeder Wiedergabeweg braucht einen eigenen Verstärker (eBay 50€)

Für die Trennung Subwoofer <-> Topteil nimmt man heute IMMER eine aktive FQW zur Hand.
Die einfachsten fertigen Geräte dieser Art gibt es gebraucht ab 50€ (JB Systems EC102), neu ab 100€ (MiniDSP) und kostenfrei am PC (EqualizerAPO).
Eine akkurate, passiver Subwooferweiche die auch tatsächlich da arbeitet, wo sie soll und die nicht ~30% der Leistung frisst kostet weit mehr als so ein nagelneues MiniDSP...

leckererBackfisch (Beitrag #81) schrieb:

Meinst du mit Das hat mit dem BR-Rohr so direkt erst mal nichts zu tun... Also, jedenfalls nicht in DEINEM Fall LOL Noch die DYH oder schon die Pilot boxen?

Dein Fall.
Das Chassis sorgt mit seinem unendlich hohem Qts bereits dafür das es beschissen klingt.
Aus dem BR-Rohr kommen dann halt die zusätzlichen, rückwärtigen Anteile.
Klingt also noch beschissener

leckererBackfisch (Beitrag #81) schrieb:

......Und dass die BR zu klein ist (bei den dyh) bin ich mir dezent sicher 10cm sind halt nich grad viel vorallem bei meiner damalig fantastischen idee die auf 35hz abzustimmen.....

Die Aussage kann man so nicht tätigen! Natürlich gibt es Fälle, in denen dein 10er Rohr genau richtig ist. Schon mal was davon gehört, dass man bei einer BR-Konstruktion über die Länge des Rohres die Resonanz einstellt?!?

Mannomann...

Wobei im Hifi-Sektor oft zu kleine Querschnitte verwendet werden. Da stimmt die Simulation dann streng genommen nur bei Zimmerlautstärke (TSP sind Kleinsignalparameter). Schickt man dann mal deutlich mehr als 1W an die Schwingspule, wird es oft nicht mehr so schön aussehen.

Schön zu sehen ist das im Entwicklungsbericht der LOUD, den es auf Anfrage gibt. Die Box hat nur einen 6" TMT und eine relativ hohe Abstimmfrequenz, dennoch ist ihr Rohrquerschnitt vergleichbar mit dem, was man hier oft für 12" Subwoofer empfiehlt...

Apalone (Beitrag #83) schrieb:

leckererBackfisch (Beitrag #81) schrieb: ......Und dass die BR zu klein ist (bei den dyh) bin ich mir dezent sicher 10cm sind halt nich grad viel vorallem bei meiner damalig fantastischen idee die auf 35hz abzustimmen..... Die Aussage kann man so nicht tätigen! Natürlich gibt es Fälle, in denen dein 10er Rohr genau richtig ist. Schon mal was davon gehört, dass man bei einer BR-Konstruktion über die Länge des Rohres die Resonanz einstellt?!? Mannomann... :cut

Für wie dumm hälts du mich eigentlich? Wenn ich nicht wüsste das man durch die Länge des Rohrs die TuningFQ
einstellt wüsst ich wohl kaum das die auf 35hz abgestimmt ist und ja es könnte für einen 12 zöller reichen aber wohl kaum für diesen Treiber.
Und die TuningFQ muss auch was mit dem Problem zu tun haben weil das Problem in einer Box mit exakt gleichen Maßen nicht auftritt.

Wie gesagt:
Dass ein Subwoofer mit Chassis X in einem Gehäuse Y mit einem Rohr Z nicht gut klingt, muss NICHT ZWINGEND etwas mit dem Rohr an sich zu tun haben !

Ist das Gehäuse zu klein, wird da vllt aufgrund der TSP kein Subwoofer draus.
Sind die TSP kacke, was sie bei allen DYH sind, klingt das Ding IMMER kacke.

Ich hab nicht gesagt dass es sich nicht scheiße anhört
nur dass es halt in der 2. Box nicht SOOOOO kacke anhört.

leckererBackfisch (Beitrag #85) schrieb:

.....und ja es könnte für einen 12 zöller reichen aber wohl kaum für diesen Treiber. Und die TuningFQ muss auch was mit dem Problem zu tun haben weil das Problem in einer Box mit exakt gleichen Maßen nicht auftritt.

Du scheinst die Problematik tatsächlich intellektuell nicht begreifen zu können.
Die Abstimmung hängt ausschließlich von den TSP ab, das hat nichts mit dem Durchmesser zu tun. Und die "exakt gleichen Maße" sind erstmal völlig wurscht.

Da du ja offensichtlich nicht in der Lage bist, die Grundlagen zu verstehen, würde ich den Boxenbau ganz schnell sein lassen.

Ich versuch mich jetzt mal nicht aufzuregen und erklär es mal kurz was ich meine
Die Thiele Small Parameter hängen haupsächlich vom Treiber ab und können durch ein Gehäuße teilweiße verändert werden
↓
Gleicher Treiber + Gleiche Ausmaße der Box bis auf die länge der BR
↓
Also hat sich nur die TuningFQ verändert

Richtig so weit?

Problem:
Bei einer Box hört man dass die BR unterdimensioniert ist bei der anderen nicht.
↓
Logische Problemursache:
Bei einer tieferen TuningFQ muss der Durchmesser
offensichtlich verändert werden dass die BR nicht
unterdimensioniert ist


Was zum Geier soll daran falsch sein?
Das einzige was mir einfällt was ich falsch gemacht haben könnte, ist die Interpretation dass die BR unterdimensioniert ist und dass das "rotzen" irgendwo anders herkommt.

Hä?

Schon_wieder_weg (Beitrag #90) schrieb:

Hä?

Verstehts du nicht was ich damit sagen will?
Wenn ja, ich will damit sagen dass das einzige was
die beiden Boxen unterscheidet die Länge der BR
ist. Da das Problem bei der Box mit der höheren TuningFQ
(45hz) nicht auftritt muss wohl eine tiefere TuningFQ
eine BR mir größerem Durchmesser fordern dass die BR
nicht unterdimensioniert ist.

@Apalone dachtest du ich meine unterschiedliche Treiber?
Die Boxen wahren mit den gleichen schrott Treibern bestückt.

[quote="Reference_100_Mk_II (Beitrag #64)]


Einfachste Idee: Ein F.A.S.T. System ähnlich der Kid Rock, nur größer.
Kombiniere den Monacor doch mit einem Visaton BG 20.
Wird laut, wird belastbar, wird günstig. Klingt halt nicht sooo dolle. Aber ist ja auch nicht dein Anspruch.
Dem Subwoofer nach wie vor das von mir vorgeschlagene Gehäuse verpassen, den BG 20 in 5L geschlossen dazu, einfache, GEMESSENE UND OPTIMIERTE (!) 12dB Trennung unter 1kHz.
An [b]Fertigweichen[/b] brauchst du gar nicht erst zu denken !

Reference[/quote]

Hab das grade mal als Übung in Boxsim simuliert.
Den BG 20 in 5L und den sp15 in 120L mit ner 45hz BR.

[thumb]807932[/thumb]

Das is dabei nach 20min rausgekommen, ich hab mich noch nicht wirklich sehr um die FQW gekümmert.
Wie man da oben ja gut sieht fällt der frequenzgang nach 1500hz ab, also müsst ich den sp15/300 leiser machen(was ja kein problem wär) müsste ich damit leben oder habe ich irgendwas falsch gemacht?

Oh das bild hat eher weniger funktioniert

leckererBackfisch (Beitrag #92) schrieb:

habe ich irgendwas falsch gemacht?

Ja.
Alles.

Zu Boxsim gibts gefühlt 1.000 Tutorials. Bitte lesen/ansehen.

Ich weiß
Das war jez nur nachdem gemacht was das F1 fenster vorgeschlagen hat.

Gibts dazu ein Update?

http://www.pvconsultants.com/audio/utility/spl.htm

bei mir endet der Link in einer leeren Seite
Den Frequenzgang des BG-20 kann ich ja einfach aus der mitgelieferten
Bibliothek der Visaton LS importieren aber den des sp15/300pa
gibts da logischer Weiße nicht.

Hab jetzt noch keine Ersatz zu dem Programm oben gefunden, ich bin mir aber nicht sicher ob
das überhaupt richtig gehen würde da ja nicht bekannt ist in welcher Schallwand der SP15/300PA gemessen
worden ist. Bin ich richtig in der Annahme dass wenn ich jetzt z.B. den Freqenzgang des SP15/300pa
in Boxsim importieren möchte ich diesen erst kaufen(wenn ich ihn noch nicht hätte) müsste und dann, in
der Box die ich simulieren möchte, mit einem Messmikro messen müsste?
Wenn dass jetzt also der Fall ist, wie bekomme ich dann vor dem Kauf eines Chassis den Eindruck dass
dieses in die Box passt? Also wie plane ich welche Chassis ich benutzten möchte?

Exakt.
Aaaaaber: Solange wir uns relativ weit unten im Frequenzband bewegen "geht das noch so". In einem gewissen Maße.
Ich melde mich morgen dazu.

leckererBackfisch (Beitrag #97) schrieb:

....Bin ich richtig in der Annahme dass wenn ich jetzt z.B. den Freqenzgang des SP15/300pa in Boxsim importieren möchte ich diesen erst kaufen(wenn ich ihn noch nicht hätte) müsste und dann, in der Box die ich simulieren möchte, mit einem Messmikro messen müsste?....

ja, sicher.
So richtig nachvollziehbare (und belastbare) Simulationsergebnisse gibt es nur bei importierten tatsächlich gemessenen Schalldruckfrequenzgängen.

deswegen sind die Bauergebnisse, die auf rein theoretischen Simulationen beruhen, idR eher so lala...

Apalone (Beitrag #99) schrieb:

leckererBackfisch (Beitrag #97) schrieb: ....Bin ich richtig in der Annahme dass wenn ich jetzt z.B. den Freqenzgang des SP15/300pa in Boxsim importieren möchte ich diesen erst kaufen(wenn ich ihn noch nicht hätte) müsste und dann, in der Box die ich simulieren möchte, mit einem Messmikro messen müsste?.... ja, sicher. So richtig nachvollziehbare (und belastbare) Simulationsergebnisse gibt es nur bei importierten tatsächlich gemessenen Schalldruckfrequenzgängen. deswegen sind die Bauergebnisse, die auf rein theoretischen Simulationen beruhen, idR eher so lala...

Heißt wenns so gut wie möglich werden soll, erst simulieren dann bauen dann messen dann optimieren oder? Und bei mir davor noch viel lesen und lerenen.