Denon AVR 4306 Problem?

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ikea2000
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Apr 2009, 12:01

Hallo Hifi- und Heimkino-Enthusiasten,

ich habe mir am Wochenende mal den neuen THX-Trailer (der mit den Pilzen) von der Indiana Jones 4 Bluray angesehen und musste mit Erschrecken feststellen, dass es an einigen Stellen reproduzierbar zu deutlichen Verzerrungen kommt. Z.B. ist es ganz deutlich zu hören, kurz bevor der erste "Basspilz losspielt". Die Verzerrungen treten übrigens auf nahezu allen Kanälen auf. Ich hab dann auch noch die Fantastic 4 Bluray reingeschmissen und da hatte ich bei der englischen Tonspur ein deutliches Knacken/Verzerren gleich am Anfang

Nach dem Zurücksetzen des Mikroprozessors im AVR-4306 blieb das Problem übrigens. Mir ist dann beim weiteren Testen auch aufgefallen, dass der Denon beim Verstellen der Lautstärke ein leises Knacken produziert (allerdings nicht auf allen Kanälen, sondern nur wenn der HDMI-Eingang mit dem Bluray-Player dran gewählt ist). Meiner Meinung nach sollte das aber bei einem Gerät dieser Preisklasse nicht der Fall sein, und ist mir auch vorher nie aufgefallen. Das Phänomen tritt übrigens auf, egal ob die Playstation selbst decodiert oder den Dolby Digital Bitstream an den Denon leitet, deswegen schliesse ich die PS3 als Verursacher mal aus.

Mein Setup: PS3 an einem Denon AVR-4306. Die Lautsprecher sind 2x nuBox 511 im Bi-amping Betrieb (Front), 1x CS-411, 2x nuBox 311 (Rear) und AW-880 se (Subwoofer). Die Übergangsfrequenz ist bei 80Hz eingestellt und die Lautstärke war am Denon auf -30db eingestellt, also eigentlich noch genug Pegel-Reserve nach oben...

Ich bin jetzt ziehmlich unsicher, was die Ursache für die oben genannten Probleme ist. Ich habe allerdings den Denon im Visier, da er schon mal so eine ähnliche Macke hatte, die ich allerdings durch einen Reset beheben konnte!
Genug Leistung sollte mein Setup ja nun eigentlich haben, oder? Achso, ich hab auch mal den HDMI-Port am Denon gewechselt, das Problem blieb allerdings.

Da ich nicht unbedingt den Receiver auf gut Glück durchchecken lassen möchte (ist bei Saturn gekauft und müsste dahin geschleppt werden) hoffe ich, dass mir jemand hier im Forum einen Rat geben kann, wie ich den Fehler eingrenzen kann.
Was mich besonders stutzig macht: Bei meinem Bruder verzerrt bei dem Trailer und auch bei Fantastic 4 nichts an einem Onkyo 606, Theater 2 und Denon 1800 DB. Ich dachte, da wäre ich von der Leistung doch einige Stufen drüber...

Viele Grüße,

ikea

bacboy
Stammgast

#2 erstellt: 20. Apr 2009, 15:26

Moin,

den zweiten HDMI Eingang hast du ja schon probiert, wie sieht es denn mit dem HDMI Kabel aus?? Was passiert wenn du die PS3 auf PCM umstellst ( ich frage mioh sowieso warum du die auf Bitstream stehen hast, wegen der neuen Tonformate!!?? )

Gruß Bacboy

ikea2000
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Apr 2009, 16:09

Hi,

also auf Bitstream stand die PS3 nur zum Testen um eben Playstation-Decoding (PCM) und 4306-Decoding (Bitstream) zu vergleichen beim Verzerren. Der THX-Trailer liegt ja sowieso in Dolby Digital vor. Normalerweise läuft sie mit LPCM-Ausgabe wegen des HD-Tons.

Anscheinend wird das Verzerren aber nicht durch das Software-Decoding in der PS3 verursacht (hatte letztens ein Firmware-Update gemacht und war mir da vorher nicht so sicher).

Ein anderes Kabel habe ich noch nicht probiert, das werd ich heute Abend mal in Angriff nehmen. Aber ich tippe mal darauf, dass das auch keine Besserung bringt. Zumal die Bistream-Übertragung ja nicht viel Bandbreite benötigt und sich relevante Störungen bei der Übertragung wohl eher deutlicher bemerkbar machen müssten.
Vllt. hat ja jemand die Indy 4 Bluray und kann das mal bei sich testen. Im Optimalfall sogar mit ähnlichem Receiver bzw. Lautsprechern.

Ist halt alles sehr blöd, weil es ja auch an den Lautsprechern liegen kann...ich könnte die mal an meinen alten 1906 hängen. Eventuell gibt das Klärung...die Klangqualität war da allerdings sehr bescheiden und wer weiss, vllt. ist der eh nicht in der Lage das ganze sauber wiederzugeben.

Gruß,
ikea

ikea2000
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 20. Apr 2009, 21:07

So, hab jetzt mal das hdmi-Kabel getauscht und sogar den Ton über optisch ausgeben lassen. Immer das gleiche, also definitiv kein defektes Kabel.

Da der 1906 zu gut verstaut ist, musste erstmal ne olle Magnat Monitor zum Test herhalten...hab den rechten Surroundlautsprecher ausgetauscht und identisches Verzerren auch hier. Dann wird es wohl doch der 4306 sein

(oder die Verzerrungen sind im Trailer drin...find ich aber eher unwahrscheinlich). Mit Fantastic 4 kann ich leider nicht mehr testen, der war nur ausgeliehen.

Kann das mit dem Trailer bitte mal jemand hier vom Forum auf seiner Anlage überprüfen? Was könnte denn am Denon kaputt sein? Bin mir nicht sicher, ob die Garantie noch gilt...und ich fürchte, dass eine Reparatur teuer werden könnte.

Jens2011
Neuling

#5 erstellt: 30. Jun 2009, 16:09

Hallo Ikea,

ich habe exakt dasselbe Problem wie Du. Allerdings mit einer völlig anderen Konfiguration. Denke daher nicht, dass Dein Denon-Receiver schuld ist. Der THX-Trailer verzerrt bei mir auch und auch ich kann die Ursache nicht feststellen.
Komponenten: Denon DVD3800 BD, Rotel RSP1098/RMB1075, B&W 703/705/HTM7/ASW750.
Bei mir dekodiert der Denon das HD-Signal, 5.1-Ausgabe analog an die Vorstufe.
Am Klang meiner Anlage gibt's eigentlich nichts zu meckern. Anderes Blu-Ray Material klingt großartig (Iron Man, Certifiable/The Police, Baraka, etc.)
Auch Audio-CDs werden über die Kette tadellos wiedergegeben (klingen wie bei meinem DVD-3910): Z.B. Seals' Best Of, Dire Straits' Brothers in Arms (Hybrid-SACD), Vivaldis Vier Jahreszeiten, etc.
Auch das Tauschen von Kabeln (und die Verlagerung des Decodierens in die Vorstufe) oder das Wechseln von Ein-bzw. Ausgängen brachten keine Besserung. Im Audio-Setup des 3800 habe ich alle möglichen Varianten ausprobiert. Immer der gleiche Scheiß!

Da diese BluRay meine einzige ist, die mich mit so deutlich hörbaren Verzerrungen nervt, dachte ich, dass es an der Disc liegt. Wenn das Problem bei der Anlage Deines Bruders nicht auftritt, bin ich jetzt allerdings sprachlos.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht bzw. eine Idee, die zur Lösung des Problems beiträgt?

Gruß
Jens

ikea2000
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 02. Jul 2009, 17:52

Hi Jens,

ich bin mittlerweile auch der Meinung dass es an der bluray disc liegt. Nach weiteren Tests kam heraus:
Beim Theater 2 meines Bruders verzerrt der Ton doch! Allerdings erst bei (gefühlt) deutlich lauteren Pegeln. Evtl. liegt das an der schlechteren Detailauflösung des Theater 2, so dass man als Konsequenz erst bei höherer Lautstärke das Verzerren deutlich wahrnimmt; oder an der Raumakustik...

An den Lautsprechern liegt es definitv nicht, habe mit einem Theater 8 an meinem 4306 gegen getestet und dort waren die Verzerrungen ebenfalls hörbar (obwohl ich sie als etwas "angenehmer" und weniger Präsent wahrgenommen habe).

Naja, wie auch immer. Mit dem 4306 bin ich ansonsten eigentlich auch zufrieden, egal ob bei Film oder Musik. Die englische Fantastic 4 Tonspur hat anscheinend wirklich eine Macke. Ich mach mir da einfach keine Gedanken mehr (auch wenn es manchmal schwer fällt).

Gruß,
Ikea

Jens2011
Neuling

#7 erstellt: 08. Jul 2009, 14:40

Hi Ikea,

habe am letzten Samstag nun einen Versuch bei meinem Hifi-Händler unternommen. War ohnehin wegen eines neuen Plattenspielers dort

Auch mir fiel es schwer, mich nicht mehr mit dem Thema zu beschäftigen

Habe die Indianer Jones 4 BluRay mitgenommen und dort gespielt (Marantz BD8002/SR8002, KEF XQ Surround Set). Auch dort waren die Verzerrungen deutlich zu hören!
Ich bin nunmehr sicher, dass es die BluRay ist.