Denon X4000 + Denon PMA 720 AE?

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Okami-chama
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Mrz 2014, 23:51

Guten Abend liebes HIFI-Forum

Verwende aktuell noch meine Denon AVR 2313 mit welchem ich sehr zufrieden bin. Bin allerdings umgezogen und kann nun auch rear-lautsprecher verwenden und hätte somit die Möglichkeit für 9.2. Daher würd ich mich für nen neuen AVR interessieren. Da ich mit dem Denon an und für sich wirklich "wunschlos glücklich bin" abgesehen von der 9.2 Möglichkeit, möcht ich natürlich bei Denon bleiben.

Kann ich den Denon X4000 mit der Denon PMA 720 AE Stereoendstufe zusammen verwenden um auf die 9.1 zu kommen? Weiß an und für sich gar nicht was ich da verwenden könnte, bzw soll. An und für sich bin ich ein wenig verunsichert weil der X4000 ja 200 Watt pro Kanal zur Verfügung stellt und die Endstufe nur 85. Preislich ist die 720er aber die letzte die attraktiv wäre, alles darüber wäre unleistbar und ich würde wenn dann eher gleich auf den 4520 upgraden.

Beste Grüße

pegasusmc
Inventar

#2 erstellt: 17. Mrz 2014, 08:24

Ist erstmal abhängig von den verwendeten Boxen.

Schreibe alle deine Geräte ins Profil, das macht es einfacher.

[Beitrag von pegasusmc am 17. Mrz 2014, 08:24 bearbeitet]

Okami-chama
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Mrz 2014, 10:15

Oh, entschuldigung, das hätte ich mir gleich denken können^^"

Ich verwende das Teufel System 4 THX, könnte die Endstufe entweder für die Front Height- oder die Surround Back-Lautsprecher verwenden.

Front Height nehme ich dann: S 400 FCR
Dauerbelastbarkeit (IEC - Long Term) 100 Watt
Impulsbelastbarkeit (IEC - Short Term) 130 Watt

Surround Back das entsprechende Dipol Modell:
Dauerbelastbarkeit (IEC - Long Term) 70 Watt
Impulsbelastbarkeit (IEC - Short Term) 100 Watt

Wenn dann also wohl mit dem Dipol schätz ich.

pegasusmc
Inventar

#4 erstellt: 17. Mrz 2014, 15:52

Ja, hat der Zauberer von Oz wieder zugeschlagen.

Denon gibt an :
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 1% Klirr, 1 Kanal) = 200 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr, 2 Kanäle) = 165 W
wenn bei 7 Kanälen dann noch 40 - 70 Watt pro Kanal überbleiben ist der schon gut.

Das Netzteil ist für 670 Watt ausgelegt, ist schon komisch wenn Er daraus 1400 Watt machen könnte.

Der PMA 520 ist vollkommen ausreichend, da Front High und Surround Back niemals diese Leistung abrufen werden.

9.2 :

Willst Du ein zweites Set Boxen dazu kaufen ?

Solange beide Sub´s in der Front stehen kein Problem, denn der Denon kann trotz zweier Ausgänge nur einen Sub einmessen.
Dipole sind als Back LS eher ungeeignet, früher hatten die bei Teufel noch einen Schalter um Sie auf Direktstrahler umzuschalten.
Ist wohl zugunsten der Chinaproduktion weggefallen.

Okami-chama
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Mrz 2014, 18:01

Oki gut, da der 520er über Amazon nicht erhältlich ist werd ich wohl den 720er nehmen, preislich ist da ja nicht so schlimm was um. Kommt mir so auch WESENTLICH günstiger als der 4520er. Wusste nicht dass da im Endeffekt wirklich so ein Leistungsabfall drinnen ist... Ich dachte wirklich der liefert konstant 200W für alle 7 Kanäle... Schon ein wenig irreführend.

An sich hatte ich schon vor ein zweites System 4 Set zu nehmen. Hab aber nicht vor den Sub zu verwenden, den verkauf ich gleich wieder, der ist klanglich nicht wirklich nach meinem Geschmack! Diese Woche schneit ein SVS PB-2000 bei mir rein

ich glaub nicht dass ich da zwei Subs brauchen werde.

Allerdings geht das mit dem zweiten Set nur, wenn ich die Dipole für den Rear-Bereich nehmen kann... Warum empfiehlt sich das leicht nicht?

pegasusmc
Inventar

#6 erstellt: 17. Mrz 2014, 18:17

Okami-chama (Beitrag #5) schrieb:

Oki gut, da der 520er über Amazon nicht erhältlich ist werd ich wohl den 720er nehmen, preislich ist da ja nicht so schlimm

Den 520 gibt es auch bei MM, warum nicht 65 € einsparen ?

http://geizhals.de/?cat=hifiamp&xf=1608_Denon#xf_top

Amperlite
Inventar

#7 erstellt: 17. Mrz 2014, 18:57

Ich halte beide Verstärker für nicht sonderlich geeignet, weil sie keine Direkt-Eingänge (MAIN-IN) haben.
Wenn die Optik nicht zu wichtig ist, würde ich eine günstige Studio-Endstufe nehmen.

Okami-chama
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Mrz 2014, 19:21

Du hast recht, wenn's die beim Media Markt gibt nehm ich sie dort. Danke für den Tipp. Allerdings ist der Einwand von Amperlite ganz gut. Wie verkabele ich den AVR mit der Endstufe wenn der keine Eingänge für die einzelnen Verbindungen zum AVR hat..

@Amperlite
Jetzt wo du es sagst, klingt das logisch. Hättest du eine Alternative? Es muss doch was geben was da zugeschnitten ist, am liebsten von Denon selbst. Die Funktion kann ja nicht nur für nichts sein :/ die müssen doch eine geignete 2 kanal endstufe anbieten Oo Die von der hompage über der 720er sind allerdings preislich nicht akzeptabel. das 1000€ modell scheint solche eingänge zu haben. Aber wie gesagt, da investiere ich dann eher in den 4520, als dass ich da über 1000€ für so eine endstufe alleine hinlege...

Optik wäre nicht sooo wichtig, wenn die nicht zum Avr passt versteck ich die hinter dem Schrank.

[Beitrag von Okami-chama am 17. Mrz 2014, 19:25 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#9 erstellt: 17. Mrz 2014, 19:56

Es muss doch was geben was da zugeschnitten ist, am liebsten von Denon selbst.

Vermutlich alles ziemlich teuer.

Okami-chama (Beitrag #8) schrieb:

Optik wäre nicht sooo wichtig, wenn die nicht zum Avr passt versteck ich die hinter dem Schrank.

Dann nimm doch sowas:

http://www.thomann.de/de/tamp_s75.htm

http://www.thomann.de/de/alesis_ra150.htm

http://www.thomann.de/de/behringer_a500_studioendstufe.htm

Einzig das Rauschen im Leerlauf kann bei den Kisten mal ein Problem sein. Ansonsten ist es geradezu unglaublich, was man da für das bisschen Geld bekommt.

Aber wie gesagt, da investiere ich dann eher in den 4520

Wenn du mit dem auf die Zusatzendstufe verzichten kannst (weiß ich gerade nicht), dann dürfte das die beste Lösung sein.

Okami-chama
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Mrz 2014, 20:11

Ja könnte ich, nur der kostet 600€ mehr. Daher die Lösung mit der externen Endstufe. Da spart man zwischen 400 und 500€. Preislich/leistungstechnisch sehen die zumindest mal ganz gut aus. Sehe mir die mal näher an. Dankeschön

pegasusmc
Inventar

#11 erstellt: 18. Mrz 2014, 00:12

Amperlite (Beitrag #7) schrieb:

Ich halte beide Verstärker für nicht sonderlich geeignet, weil sie keine Direkt-Eingänge (MAIN-IN) haben.

Wozu auch ?

Es gibt doch den Source Direct Schalter, dann ist der Toneingriff des Vorverstärkers abgeschaltet. Ist das gleiche wie Main-In.

Okami-chama
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Mrz 2014, 00:20

Ok, na ich werd auf jeden fall mal den denon kaufen, sieh mir das an und wenn alles passt behalt ich ihn!

der sagt mir auch optisch sehr zu

Amperlite
Inventar

#13 erstellt: 18. Mrz 2014, 00:35

pegasusmc (Beitrag #11) schrieb:

Amperlite (Beitrag #7) schrieb:

Ich halte beide Verstärker für nicht sonderlich geeignet, weil sie keine Direkt-Eingänge (MAIN-IN) haben.

Wozu auch ?
Es gibt doch den Source Direct Schalter, dann ist der Toneingriff des Vorverstärkers abgeschaltet. Ist das gleiche wie Main-In.

Das hast du offensichtlich falsch verstanden.
Der "Main-In" umgeht die komplette Vorstufe.

Ansich kann man schon in einen normalen Vollverstärker rein, aber dann muss der Lautstärkeregler penibel eingestellt werden und darf dann nicht mehr verändert werden. Einmal Staubwischen und man darf neu einpegeln.

Zusätzliches Problem:
Ist der Pegel der "Vor-Vorstufe" am Ausgang recht niedrig, dann muss am nachgeschalteten Stereo-Gerät Lautstärkeregler stark aufgedreht werden, was teilweise zu hörbarem Rauschen führen kann.

Also warum eine Vorstufe mitbezahlen, die man nicht nur nicht braucht, sondern die auch noch Probleme machen kann?