Denon AVR + Jamo S608 (606), Einstellungen ?

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ssj3rd
Inventar

#1 erstellt: 06. Mai 2017, 17:48

Servus,

Im Zuge meiner baldigen Umstellung auf 4K habe ich mir zum Einstieg erst mal einen neuen Receiver (Denon X3200W) gegönnt. Ich komme von einem Pioneer VSX 921.
Nun habe ich es noch nicht geschafft die gleiche Qualität aus meinen HCS 608 5.0 Boxen herauszuholen und würde hier gerne Rat einholen bzw. hat ja jemand einen Denon + Jamo und verrät ein bisschen von seinen Einstellungen.

Was bisher am meisten zu wünschen lässt ist eigentlich der Bass, der vorher sehr knackig und prägnant vertreten war und nun deutlich gemächlicher auftritt, was ich so nicht haben will.

Habe inzwischen 3 mal einmessen lassen und habe nun folgende Einstellungen:
Front: Groß
Center: Klein
Subwoofer: nein
Sourround: klein

Übernahmefreq:
Lautsprecherauswahl: Alle
Alle 80Hz

Bässe:
LFE Tiefpass Filter 120Hz (habe ich selber geändert ä, vorher stand hier 250hz was mir viel zu hoch vorkam)

Audyssey:
MultiEQ XT: Reference
Dynamic EQ: Ein
Referenzpegel Offset: 0db
Dynamic Volume: aus

Was mir aufgefallen ist:

- am besten ist der Bass unter AirPlay
- am schlechtesten mit meinen NUC und Musik
- Mittelmaß ist, wenn ich Filme über Kodi gucke mit DTS HD (war vorher am besten)
- wenn ich Audyssey komplett deaktiviere habe ich mehr Bass , aber dann stimmen die Höhen und tiefen nicht ganz

Im Endeffekt ist es wohl eine Einstellungssache, kenne mich da aber zu wenig aus und hoffe auf Hilfe.

[Beitrag von ssj3rd am 06. Mai 2017, 17:57 bearbeitet]

std67
Inventar

#2 erstellt: 06. Mai 2017, 18:04

Hi

dein Pio hat den Bass GAR NICHT korigiert, das Audyssey XT32 ist da das beste autom. Einmeßsystem in dem Preisbereich
Da ist es normal das dir der Bass erstmal fehlt
Die Fronts gehören aber auf "klein/small" und bei spätestens 60Hz getrennt, evtl. sogar 80Hz

ssj3rd
Inventar

#3 erstellt: 06. Mai 2017, 18:25

Wenn ich die Front auf klein stelle, steht beim Subwoofer ein Ja. Und wenn ich dort auf nein wechsle, springen die Fronts wieder auf Groß.

Front auf klein und Subwoofer nein scheint nicht zu gehen.

Trotzdem auf klein stellen ?

[Beitrag von ssj3rd am 06. Mai 2017, 18:39 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 06. Mai 2017, 18:35

std67 (Beitrag #2) schrieb:

Die Fronts gehören aber auf "klein/small" und bei spätestens 60Hz getrennt, evtl. sogar 80Hz

Nein, gehören sie nicht, er hat ein 5.0 System!

ssj3rd (Beitrag #3) schrieb:

Trotzdem auf klein stellen ?

Large ist richtig, der Rest bei 80 Hz auch OK. Musst mal mit Dynamic spielen.

std67
Inventar

#5 erstellt: 06. Mai 2017, 18:35

ui

das du keinen Subwoofer hast habe ich übersehen. Dann solltest du dir einen zulegen.
Die Jamo kommen nicht unter 60Hz. Was du beim Pio als "Bass" wahrgenommen hast waren die dröhnenden Raummoden

ssj3rd
Inventar

#6 erstellt: 06. Mai 2017, 18:43

Zur Info:
Ich habe einen Denon X3200W, Audyssey XT32 gibt es erst beim X3300W.
Bei mir ist noch der MultEQ XT.

Hmm, gedröhnt hat da eigentlich gar nichts.
Einen Subwoofer habe ich gerade wegen dem sehr guten Bass nicht benötigt.

Was ist unter "mit Dynamic spielen" gemeint ?

std67
Inventar

#7 erstellt: 06. Mai 2017, 18:48

stimmt

hab letzte Nacht kaum geschlafen, was wohl meiner Aufmerksamkeit nicht zuträglich ist

Aber ich frage mich gerade warum so viel Käufer dieses Jamo-Sets glauben auf einen Subwoofer verzichten zu können

Einen Subwoofer habe ich gerade wegen dem sehr guten Bass nicht benötigt.

ja, das glauben, wie im Statement zuvor bemerkt, viele

Hmm, gedröhnt hat da eigentlich gar nichts.

und auch das glauben viele User die nie ein sauber eigemessenes System gehört haben bei dem dann auch ohne dieses Dröhnen der Bass nicht fehlt. Das hört sich aber mal GANZ anders an
In jedem Raum mit parallelen Begrenzungsflächen dröhnt es, wenn man keine Gegenmaßnahmen ergreift. Entweder baulicher Art oder auf elektronischem Wege

ssj3rd
Inventar

#8 erstellt: 06. Mai 2017, 18:59

Zitat:
Für ca. knapp 1000 EUR Marktpreis kann sich der anspruchsvolle, aber gleichzeitig auf ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis bedachte Mehrkanal-Liebhaber mit dem Jamo S 608 HCS 3 ein 5.0-Lautsprecherset kaufen, das aufgrund der Bassperformance der beiden großen Frontlautsprecher, die mit seitlich abstrahlenden Bässen ausgestattet sind, kaum noch nach einem zusätzlichen aktiven Subwoofer verlangt.

http://www.areadvd.de/hardware/2009/jamo_s608_hcs3.shtml

Ich weiss nicht die beste Seite, aber auch dort arbeiten keine Trottel.
Auch andere Testberichte geben das so wieder.
Mein Vater hat das Nubert 284 System, ich weiß schon wie "echter" Bass klingt.

Aber ich will nicht streiten und suche eher nach einer Lösung bzw Einstellungstipps.

std67
Inventar

#9 erstellt: 06. Mai 2017, 19:08

Schreiben können die viel. Es gibt keine schlechten Testberichte.Der seitliche Basstreiber ist nen Blender. Die gehen nicht tiefer als Ne Canton GLE oder Magnat Monitor dieser Größe.
Auf die Schnelle nur ne Messung der 628 gefunden, tut sich aber nicht viel

https://www.google.de/search?q=jamo+608+messung&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj_593F39vTAhXCzRQKHVF3C5cQ_AUICygC&biw=1280&bih=621#imgrc=0rJTffXdsZbEhM:

unter 60Hz steil abfallen. Das reicht je nach Stilrichtung nichtmal für Musik. Yello, Pink Floyd, Kraftwerk, gehen weit darunter, vor allem wenn man deren entsprechenden DVDs einlegt.

Mein Vater hat das Nubert 284 System, ich weiß schon wie "echter" Bass klingt.

an was für nen Verstärker/AVR angeschlossen? Auch eine Nubert klingt ohne entsprechende Maßnahmen im Raum nicht "richtig"

ssj3rd
Inventar

#10 erstellt: 06. Mai 2017, 19:13

Ich will das Thema nicht weiter vertiefen, es bringt mich meiner Sache /Lösung nicht näher.
Wie kriege ich meinen Pseudobass (oder was auch immer) mehr zum Vorschein ?

std67
Inventar

#11 erstellt: 06. Mai 2017, 19:14

Audyssey ausschalten bzw als Wiedergabemodus (Pure-)Direct wählen

ssj3rd
Inventar

#12 erstellt: 06. Mai 2017, 19:26

Aber wenn ich Audyssey komplett deaktiviere, ist dann nicht alles auf 0 gesetzt ?
Fehlt dann nicht etwas, oder verstehe ich etwas falsch ?

Auf Direkt (Auto) habe ich schon gestellt.

Oder anders gefragt:
Was müsste ich den bei den Frequenzen vorzugsweise nach oben schieben für den Bass ? Ich nehme mal an 63Hz und 125Hz

[Beitrag von ssj3rd am 06. Mai 2017, 20:07 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 06. Mai 2017, 23:04

In der Zeit wo du den Screenshot gemacht hast und die Frage getippt hast hättest du doch schon 3 x ausprobieren können was passiert wenn du am 63 und 125 Regler spielst....

Ich kenne das Jamo Set sehr gut, hatte das 606er Set selber lange ohne Sub in Verwendung, das geht schon wenn die einigermassen aufgestellt sind.

Mit Dynamic spielen meine ich den Dynamic EQ, siehe auch

https://av-wiki.de/dm-einstellungen

ssj3rd
Inventar

#14 erstellt: 07. Mai 2017, 10:23

Ok, ich habe jetzt extrem viel gelesen und rumprobiert.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-2641.html

Auch wenn man bei Google Denon und 5.0 System eingibt, kommen eine Menge HiFi-Forum Beiträge zu Tage. Es haben oder hatten schon sehr viele Leute mein Problem.
Der Bösewicht scheint im Endeffekt immer der Denon zu sein, er mag die 5.0 Konstellation nicht so auszureizen, wie es eigentlich möglich wäre.

Jetzt bieten sich mir 2 Wege an:

1. Subwoofer dazukaufen (obwohl vorher bei weitem nicht benötigt)
2. Andere Recievermarke kaufen, die mit 5.0 keine Probleme hat (evtl wieder Pioneer)

Ganzes Wochenende verbraten...

[Beitrag von ssj3rd am 07. Mai 2017, 10:47 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#15 erstellt: 07. Mai 2017, 10:32

So schauts aus wenn du unzufrieden bist. Bei mir war das 5.0 auch an verschiedenen Pioneer, allerdings auch mal kurz am Denon X1100.

ssj3rd
Inventar

#16 erstellt: 07. Mai 2017, 10:54

Ich hatte gestern noch meinen Nachbarn bei mir, der kennt das System zu genüge (extern als Nachbar, wie auch als Filmpartner), da ich zum Schluss meinen Gehör nicht mehr getraut habe ;-)

Aber auch er bestätigte mir ganz klar, dass die brachiale Wucht einfach nicht mehr da ist.

Beispiel:

Anfangsszene von Wolverine Weg des Kriegers, wo die Amis die Atombombe schmeißen.

Vorher:
Mein ganzes Zimmer hat gewackelt, man hat den Druck förmlich gespürt

Jetzt:
Bass ist zwar vorhanden, aber bei weitem nicht wie vorher, von Druck ist gar nichts zu spüren :-(

Hast du eine Empfehlung bei Pioneer mit 4K ? Evtl der 1131 ?

[Beitrag von ssj3rd am 07. Mai 2017, 10:55 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#17 erstellt: 07. Mai 2017, 11:33

Hast du eine Empfehlung bei Pioneer mit 4K ?

VSX-930 mit MCACC Pro (hab ich selber hier stehen)

std67
Inventar

#18 erstellt: 07. Mai 2017, 12:09

[quote]Mein ganzes Zimmer hat gewackelt, man hat den Druck förmlich gespürt [/quote]

was aber nicht das Ziel ist. Genau das ist das "Dröhnen".
Dann ist natürlich die Lösung wieder einen AVR zu kaufen der sich um den Bass nicht kümmert, anstatt eben auf einen tiefen, sauberen Bass hinzuarbeiten

[quoteAber wenn ich Audyssey komplett deaktiviere, ist dann nicht alles auf 0 gesetzt ?
]Fehlt dann nicht etwas, oder verstehe ich etwas falsch ? [/quote]

was spricht dagegen zu testen ob DIR dann was fehlt? Schalt Audyssey aus. Tut nicht weh

ssj3rd
Inventar

#19 erstellt: 07. Mai 2017, 12:31

HA! Ich hab es hinbekommen !

Ich musste Audyssey deaktivieren, und noch eine Einstellung vornehmen, die ich vorher übersehen habe.

Wenn Audyssey aus ist kann man die Options Taste drücken und dort Klang auswählen. Darunter ist der Punkt Bass, den habe ich nun auf +6DB gestellt und siehe da.
Bass pur ! Der Tieftöner wummert wieder so, wofür er erschaffen wurde.

Ob das Dröhnen ist, weiß ich inzwischen nicht mehr.
Aber MIR und auch meinen Gästen gefällt es so bei Blue Ray Abenden und darauf kommt es schließlich an.

Werde den Receiver doch behalten und jetzt endlich auf die OLED Suche gehen.

Mago86
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Jul 2018, 11:59

Guten Tag Forum,

Ich besitze nun mittlerweile die Jamo 608+Jamo 660,
angeschlossen an einen Denon x1000, seit einige Jahre...

Ich habe, wie so oft empfohlen, die Jamos auf Small gestellt gehabt. Bass Mode auf Lfe.

Die Gründe kennt ihr ja mittlerweile... Man hat ja keine 3000 Euro Standlautsprecher die Full Range spielen, bla bla..

Bei Musik hab ich die Jamos nun auf Stereo laufen. Ich hab sie auf Large. Bass Mode auf Lfe+Main. (Crossover 80hz)

Aha! Plötzlich habe ich in meine Jamos den Punch,der mir gefehlt hat. Bass klingt dadurch viel besser und der gesamte Eindruck ist viel harmonischer. Ich weiß nicht wie ich euch das erklären soll. Von Small zu Large habe ich das Gefühl, dass ich neue Lautsprecher da stehen habe die viel Erwachsener spielen. Ist bestimmt Raum zu Raum unterschiedlich. Aber probiert das mal aus...
Setzt sie nicht auf Small, nur weil es hier welche so sehen möchten... Dadurch klingen die Jamos deutlich "kleiner" als wie sie sind!

vor allem bei Musik...

Auf Small / Lfe wurde bei mir die 230-Millimeter-Tiefton-Chassis, in der Seitenwand, gar nicht mehr angesprochen.
Und diese tragen bei mir sehr viel zum Guten Sound bei. Beißt sich in der Kombination mit Jamo 660 auch null. Harmoniert 1A

Mfg