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Denon AVR-X1300W mit Bluetooth-Sender

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Beitrag
NbK84
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Jun 2017, 08:03
Hallo zusammen,

ich möchte an meinen X1300W einen Blutooth-Transmitter anschließen, damit ich meinen Bluetooth-Lautsprecher auf der Terrasse (Entfernung teste ich, sollte aber kein Problem sein) nicht immer über's Handy befeuern muss.

Ich habe jetzt u.a. diesen hier Inateck (TOSLINK möglich) (ASIN: B06XX6FQ7B) zur Auswahl.
Hier besteht z.B. die Möglichkeit den Bluetooth-Transmitter nicht nur via Klinke anzuschließen, sondern auch via TOSLINK.

1.)
Wie bekomme ich die Musik, wenn ich z.B. Internradio höre, wahlweise ganz normal über meine Lautsprecher im Raum (so wie jetzt, wenn ich Musik höre) oder eben über das optische Kabel zum BluetoothTransmitter, wenn ich meinen BluetoothLautsprecher befeuern möchte?
Geht das mit dem AVR überhaupt und was müsste man dann wo einstellen?

2.)
Ich, als Laie, kann mir vorstellen, dass die Tonqualität mit TOSLINK evtl. ein bisschen besser ist als via Klinke?
Ist "TOSLINK => Bluetooth" besser als "Klinke => Bluetooth"?

3.)
Sollte "Klinke => Bluetooth" nicht schlechter sein, dann sollte ich vielleicht eher diesen HAMA "nur" Klinke (ASIN: B00NSY29WW) Bluetoothtransmitter nehmen, oder!? Der hat nämlich keinen Akku und kann dauerhaft angeschlossen bleiben...

Ich hoffe auf schnelle Antwort, da ich dann evtl. gleich noch bestellen kann, damit das Teil dann morgen da is'...


[Beitrag von NbK84 am 01. Jun 2017, 10:07 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#2 erstellt: 01. Jun 2017, 10:28
Über ein optische Kabel wird das nichts, da der Denon keinen optischen Ausgang hat.
Damit erübrigt sich deine Frage unter Ziffer 2. Abgesehen davon wird über Toslink ein digitales Signal, über die Kopfhörerbuchse ein analoges Signal übertragen.

Du könntst es über die Lautsprecheranschlüsse für Zone2 realisiere, dann bneötigst du aber einen sog. High-Low Konverter, an den du den Bluetooth-Sender anschließt, z. B. so etwas:
https://www.amazon.d...QWEFTD6KB8MEQ5FTW7RC
Wahrscheinlich benötigt der auch noch eine 12 Volt Stromversorgung.

Bei dem unter Ziffer 3) genannten Teil beachte, dass die Stromversorgung über USB erfolgt. Ist ein USB Netzteil dabei?

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 01. Jun 2017, 10:36 bearbeitet]
NbK84
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Jun 2017, 10:39
Ach mensch, ja klar, dass sind ja nur optische Eingänge...

Ok, dann bleibt einfach Klinke.

Dann muss ich mich entscheiden, ob der Transmitter mit Akku oder lieber ohne sein soll. ...soll wohl bei einigen "brummen", wenn die Transmitter mit Akku gleichzeitig geladen und genutzt werden!?
Hast Du (oder irgend jemand) da zufällig Erfahrungen/Meinungen welchen ich nehmen sollte?

]Hama - OHNE Akku

TaoTronics - MIT Akku

]Inateck - MIT Akku


[Beitrag von NbK84 am 01. Jun 2017, 10:48 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#4 erstellt: 01. Jun 2017, 15:43
Ich kann dir zu den Transmittern leider nichts sagen, aber bedenke:
Wenn du den Klinkenanschluss des Kopfhörers am Denon benutzt, werden die 'normalen' Lautsprecher abgeschaltet.

Mit dem High-Low Converter an den Lautsprecheranschlüssen für Zone2 bist du wesentlich flexibler:
  • Du kannst Audio nur in der Main Zone oder nur in Zone2 (Stereo) wiedergeben
  • Du kannst dasselbe Signal in der Main Zone und gleichzeitig in Zone2 (als Stereo) wiedergeben.
  • Du kannst unterschiedliche Audiosignale in der Main Zone und in Zone2 wiedergeben
  • Du kannst die Lautstärke für die Main Zone und Zone2 getrennt regeln


Gruß ergo-hh
DieselTuner
Stammgast
#5 erstellt: 01. Jun 2017, 18:27
Der Ansatz von ergo-hh zum Anschluss an Zone 2 war schon mal sehr gut.

Nimm einen Bluetooth-Sender mit Stereo Cinch-Eingang (auch mit Adapter 3,5 mm Stereo Klinke auf Stereo Cinch) und verbinde das Teil mit dem Stereo Cinch Pre-Out (Zone 2).

Dann hast du alle Optionen.


[Beitrag von DieselTuner am 01. Jun 2017, 19:21 bearbeitet]
NbK84
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Jun 2017, 21:07
Die Infos von euch beiden


ergo-hh (Beitrag #4) schrieb:
Beitrag #4



DieselTuner (Beitrag #5) schrieb:
Beitrag #5


sind ja mal sehr interessant. (wusste nicht, wie ich euch sonst "verlinken" kann (@Name o.ä.)

Hört sich für meine Zwecke -BlueTooth-Lautsprecher auf der Terrasse- (und dann sogar parallel auch noch drinnen) super an, ABER:
...ich sehe an meinem Denon AVR-X1300W keine "Stereo Chinch Pre-Out-Anschlüsse"...!?

Habe zwar BlueToothTransmitter mit Chinch-Anschlüssen gefunden gehabt, aber ich wüsste jetzt nicht, wie ich die anschließen sollte (außer von Klinke via Adapter) und/oder ich verstehe euch noch nicht so ganz richtig!?

Könnt ihr mir diesbzgl. bitte noch weiterhelfen!?
...vielleicth findest ihr bei Amazon ja sogar Transmitter, die ihr mir empfehlen würdet...!?
DieselTuner
Stammgast
#7 erstellt: 01. Jun 2017, 21:29
An meinem AVR-X2300W sitzen die Cinch Pre-Out für Zone 2 direkt neben den beiden Subwoofer Anschlüssen. Sollte beim X1300 doch hoffentlich auch so sein?

Und der Bluetooth-Sender aus Beitrag 1 ist doch ausreichend. Mit besagtem Adapter Klinke auf Cinch anschließbar.

Nachtrag:

Der X1300 hat keine Pre-Out. Dann geht es nur wie ergo-hh geschrieben hat.


[Beitrag von DieselTuner am 01. Jun 2017, 21:53 bearbeitet]
NbK84
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Jun 2017, 21:53
Kannst Du Dir dann bitte mal Bilder der Rückseite vom X1300W angucken und mir sagen, ob der solche anschlüsse hat und ich einfach nur blind bin!?
Pre-Out sehe ich nur für Subs...

Und wenn ich, so wie Du schreibst, das ganze mit Klinke-Chinch-Adapter mache, dann bin ich ja wieder an Klinke und die LS drinnen sind stumm (wäre nicht sooo schlimm (bin ja dann hauptsächlich draußen), aber das andere wär schon geiler...!)
ergo-hh
Inventar
#9 erstellt: 01. Jun 2017, 22:21
Der X1300 hat keine Pre-Outs für Zone2, nur die SURROUND BACK Lautsprecheranschlüsse können der Zone2 zugewiesen werden. Daher mein Vorschlag einen High-Low Converter zu benutzen.

Gruß ergo-hh
DieselTuner
Stammgast
#10 erstellt: 02. Jun 2017, 01:34
Ich sehe da eventuell noch 2 Alternativen:

1. Wenn du den Ton vom TV nicht optisch zum Receiver führst, könntest du den Ton vom Fernseher optisch abgreifen und zum Bluetooth-Sender führen. Das geht theoretisch auch, wenn der TV einen analogen Audio-Ausgang hat (Scart oder ähnlich). Nachteil ist, der TV muss mitlaufen.

2. Du schleifst das HDMI-Signal von HDMI-Out durch einen sogenannten HDMI Audio-Extractor und führst den Ton optisch von diesem zum Bluetooth-Sender.

Beispiel für einen Audio-Extractor:

https://www.amazon.d...VRX3EVA74N2JAQD882JM

Da gibt es auch noch andere Modelle. Mir war so, als hätte ich sogar irgendwo einen Bluetooth-Sender mit HDMI-Eingang gesehen, der nützt dir am X1300 aber wohl nichts, da er nur 1 HDMI-Ausgang hat.

Nachtrag:

Hat mal jemand versucht, seinen Denon (mit Bluetooth) direkt mit einem Bluetooth Kopfhörer/Lautsprecher zu koppeln? Bei den aktuellen Yamahas geht das.


[Beitrag von DieselTuner am 02. Jun 2017, 07:00 bearbeitet]
NbK84
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Jun 2017, 08:10

ergo-hh (Beitrag #2) schrieb:
Bei dem unter Ziffer 3) genannten Teil beachte, dass die Stromversorgung über USB erfolgt. Ist ein USB Netzteil dabei?

1.) ______
Nein, nur das Kabel. Netzteil könnte ich ja bestimmt vom Handy o.ä. nehmen, oder!? ...bzw. einfach den USB-Ausgang an der Front des Denon!?? Oder liefert der wider erwarten keinen Saft?


ergo-hh (Beitrag #2) schrieb:
Über ein optische Kabel wird das nichts, da der Denon keinen optischen Ausgang hat.

Jo, erledigt.
Bleibt Klinke (LS drinnen "stumm" => nicht sooo wild, aber anders wär' schöner) bzw. High-Low-Konverter

ergo-hh (Beitrag #2) schrieb:
Du könntst es über die Lautsprecheranschlüsse für Zone2 realisiere, dann bneötigst du aber einen sog. High-Low Konverter, an den du den Bluetooth-Sender anschließt, z. B. so etwas:
https://www.amazon.d...QWEFTD6KB8MEQ5FTW7RC
Wahrscheinlich benötigt der auch noch eine 12 Volt Stromversorgung.

Hab auch noch diesen High-Low mit Masse gefunden, der soll, so schreiben einige, besser sein, da dieser noch 'ne Masseleitung hat.
Bei diesen Dingern stellen sich mir wieder einige Laien-Fragen:

2.) ______
Muss man da auch wieder irgendwie auf Impedanzen achten, da diese Converter ja an den LS-Anschlüssen angeschlossen werden?

3.) ______
Liefern die Converter dann Stereo?
Soll ja nur an meinen Bluetoothlautsprecher (z.B. diesen hier Roar2) auf der Terrasse gehen. Braucht der Stereo oder Mono oder is' dem das via Bluetooth egal...??


ergo-hh (Beitrag #4) schrieb:
Wenn du den Klinkenanschluss des Kopfhörers am Denon benutzt, werden die 'normalen' Lautsprecher abgeschaltet.

4.) ______
Kann man das nicht einstellen, dass die "normalen" LS auch weiter laufen sollen?


DieselTuner (Beitrag #10) schrieb:
Ich sehe da eventuell noch 2 Alternativen:


DieselTuner (Beitrag #10) schrieb:
1. Wenn du den Ton vom TV nicht optisch zum Receiver führst, könntest du den Ton vom Fernseher optisch abgreifen und zum Bluetooth-Sender führen. Das geht theoretisch auch, wenn der TV einen analogen Audio-Ausgang hat (Scart oder ähnlich). Nachteil ist, der TV muss mitlaufen.

Ich führe den Ton für den Amazon FireTV-Stick schon optisch vom Fernseher zum AVR, da der FireTV-Stick am Fernseher hängt (gab Probleme, wenn ich den Stick am Denon direkt hatte...)

DieselTuner (Beitrag #10) schrieb:
2. Du schleifst das HDMI-Signal von HDMI-Out durch einen sogenannten HDMI Audio-Extractor und führst den Ton optisch von diesem zum Bluetooth-Sender.

Beispiel für einen Audio-Extractor:

https://www.amazon.d...VRX3EVA74N2JAQD882JM

Da gibt es auch noch andere Modelle. Mir war so, als hätte ich sogar irgendwo einen Bluetooth-Sender mit HDMI-Eingang gesehen, der nützt dir am X1300 aber wohl nichts, da er nur 1 HDMI-Ausgang hat.

Der Audio-Extractor hat einen HDMI-Eingang, einen HDMI-Ausgang und Chinch-Ausgänge.

5.) ______
Kann ich dann nicht vom HDMI-Out des AVR in den HDMI-In vom Audio-Extractor, vom HDMI-Out des Audio-Extractors an meinen Fernseher und von den Chinch-Ausgängen des Audio-Extractors zum BlueToothTransmitter?
Oder geht das nicht beides, da mann beim Audio-Extractor zwischen "Pass" und "TV(ARC)" wählen muss?


DieselTuner (Beitrag #10) schrieb:
Nachtrag:

Hat mal jemand versucht, seinen Denon (mit Bluetooth) direkt mit einem Bluetooth Kopfhörer/Lautsprecher zu koppeln? Bei den aktuellen Yamahas geht das.

Ich habe versucht meinen BlueToothLautsprecher (=> Prinzip "Kopfhörer") mit dem Denon zu koppeln, aber der Denon bietet keine Möglichkeit BlueToothgeräte zu suchen => ging also nicht.
Von die Yamahas ist mir das auch bekannt (man startet z.B. einfach die Musik, öffnet dann das "kleine" Menü und wählt via Bluetooth aus) => war auch ein großes Pro-Argument für mich, aber ich hab dann doch irgendwie schiss bzgl. der Impedanzen und die sind bei den "unteren" Yamahas immer mit mind. 6Ohm angegeben...

6.) ______
Ich kann ja jetzt nicht nur deswegen noch meinen X1300W zurückgeben und 140,- €(!) mehr ausgeben für den X2300W, oder!? Ja kann man, aber das tut wohl dann doch nicht not, wa!? Vor allem nicht, wenn das mit High-Low-Konverter oder so wirklich gut und bedenkenlos funktioniert!? (siehe Fragen oben) => und das mit den 2 Zonen gefällt mir eigentlich sehr gut, denn dann hätte man eben drinnen UND draußen die Hintergrundmusik...


FAZIT:
High-Low-Konverter würde mir gut gefallen, aber ich hab wieder Bedenken bzgl. der Impedanzen (bin ja deswegen beim Denon geblieben und hab nicht den Yamaha genommen) und möchte KEIN Risiko eingehen und evtl. den AVR oder sonst etwas beschädigen...


[Beitrag von NbK84 am 02. Jun 2017, 08:15 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#12 erstellt: 02. Jun 2017, 10:15
Schau mal hier ab Beitrag #30:
http://www.hifi-foru...igh-low&postID=30#30

Gruß ergo-hh
NbK84
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Jun 2017, 13:03
Hab ich mal gelesen.

Ist es trotzdem noch möglich meine Fragen 1.) bis 6.) zu beantworten?
...hab mir doch extra so viel Mühe mit dem Beitrag #11 gegeben...


[Beitrag von NbK84 am 02. Jun 2017, 13:04 bearbeitet]
DieselTuner
Stammgast
#14 erstellt: 02. Jun 2017, 13:30
Zu 5) Genauso ist das eigentlich gedacht, ich schrieb ja auch, das Signal von HDMI-Out des Receivers durch den Extractor schleifen. Da der Extractor auch ein optischen Ausgang besitzt, nutze diesen zur Anbindung des Bluetooth-Senders.

Mit dem Extractor und dem Bluetooth-Sender sehe ich nun wirklich keine Schwierigkeiten mehr.
ergo-hh
Inventar
#15 erstellt: 02. Jun 2017, 13:50
zu 1)
Bei der Frontbuchse des Denon wäre ich vorsichtig. Eigentlich ist das ja nur eine INPUT Buchse, die im Zweifel auch nicht genug Strom liefert. Ein USB Netzteil sollte funktionieren. Evtl. müsste diese aber mehr als die üblichen 0,5A liefern. Keine Ahnung wieviel Strom das von dir genannte Teil zieht.

zu 2)
Gemäß meinem verlinkten Beitrag hat es problemlos funktioniert.

zu 3)
Normalerweise liefern die Stereo, sonst wäre ein Ausgang für R und L ja auch sinnlos.

zu 4)
nein

zu 5)
ja, kannst du, z. B. mit so einem Teil:
https://www.amazon.d...udio-extractor&psc=1
Ich bin mir aber nicht sicher, ob der Denon reine Audiosignale (z. B. vom CD Player oder von analogen Anschlüssen) überhaupt über die HDMI OUT Buchse ausgibt.
Natürlich kannst du deinen Bluetooth Lautsprecher nicht direkt mit dem Denon koppeln, da der keinen Blutooth sender hat.

zu 6)
Das ist deine entscheidung, welche Lösung du vorziehst. eine Anmerkung zur Zone2 noch: in Zone2 werden nur analoge Quellen wiedergegeben, z. B. Internet Radio oder alle Gerät, die an den rot/weißen Buchsen des Denon hängen. Das ist aber dann kein Problem, wenn deine Geräte (z. B. Bluray-Player) auch analoge (rot/weißen) Ausgänge haben, Dann diese Geräte zusätzlch über analoge Kabel mit dem Denon verbinden und die gewünschte Eingangszuordnung vornehmen. Wenn die externen Geräte nur optische oder koaxiale digitale Ausgänge haben, musst du einen digital-analog Konverter benutzen.

Alles klar?

Gruß ergo-hh.
DieselTuner
Stammgast
#16 erstellt: 02. Jun 2017, 14:14
Spare bitte nicht 5 € und nimm stattdessen den von mir verlinkten HDMI-Extractor oder einen anderen, der UHD unterstützt, sonst ist mit UHD Essig.

Und natürlich gibt der Receiver sämtliche Audio-Signale über HDMI-Out aus. Kannst du am TV testen.
ergo-hh
Inventar
#17 erstellt: 02. Jun 2017, 15:31

DieselTuner (Beitrag #16) schrieb:
Und natürlich gibt der Receiver sämtliche Audio-Signale über HDMI-Out aus. Kannst du am TV testen.

Ich glaube nicht, dass analoge Audiosignale (z. B. Internet Radio) auch über HDMI OUT ausgegeben werden. Zumindest bei meinem 3312 funktioniert das nicht. Auch der über HDMI am Denon angeschlossene Entertain Receiver gibt den Ton nicht am TV aus, oder habe ich falsch getestet?

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 02. Jun 2017, 15:38 bearbeitet]
DieselTuner
Stammgast
#18 erstellt: 02. Jun 2017, 15:46

ergo-hh (Beitrag #17) schrieb:
Ich glaube nicht, dass analoge Audiosignale (z. B. Internet Radio) auch über HDMI OUT ausgegeben werden. Zumindest bei meinem 3312 funktioniert das nicht. Auch der über HDMI am Denon angeschlossene Entertain Receiver gibt den Ton nicht am TV aus, oder habe ich falsch getestet?...


Es gibt in der internen Verarbeitung moderner Digital-Verstärker keine analogen Signale mehr. Alle analogen Audio-Eingangssignale (sofern noch vorhanden, z.B. Phono) werden immer über einen AD-Wandler konvertiert, analoge Audio-Ausgangssignale (sofern noch benötigt, z.B. Monitor) über einen DA-Wandler erzeugt. Und Internet-Radio ist immer digital.

Und ja, du musst falsch getestet haben. Am HDMI-Out liegen immer alle Audio-Signale in digitaler Form an.

Und ich verzweifele noch an der Rechtschreibkorrektur meines Tablets.


[Beitrag von DieselTuner am 02. Jun 2017, 15:54 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#19 erstellt: 03. Jun 2017, 14:20

DieselTuner (Beitrag #18) schrieb:
Und ja, du musst falsch getestet haben. Am HDMI-Out liegen immer alle Audio-Signale in digitaler Form an. ;)

Da wäre ich mir nicht so sicher. Schau mal hier, Beitrag #5, zumindest bin ich nicht alleine mit meiner Meinung:
http://www.hifi-foru...extractor&postID=5#5

Gruß ergo-hh
DieselTuner
Stammgast
#20 erstellt: 03. Jun 2017, 15:25
Leute, dass natürlich die Ausgabe via HDMI-Ausgabe in unserem Fall auf TV stehen muss, versteht sich wohl von selbst.

Der Threadersteller möchte wohl auch kaum auf seinen Wohnzimmer-Lautsprechern und auf dem Bluetooth-Gerät gleichzeitig hören?

Also seine Konfiguration einfach auf eine der Schnelltasten legen.
ergo-hh
Inventar
#21 erstellt: 03. Jun 2017, 15:41
Nochmal für mich als Doofen und Begriffsstutzigen:
  • Ich wähle an meinem Denon einen Internet Radiosender
  • Ich höre den Ton über die Lautsprecher des Denon
  • Ich schalte den TV ein und auf den HDMI Eingang, an dem mein Denon hängt
  • Ich sehe am TV den Titel, Interpreten und andere Daten des aktuellen Titels
  • Aus den TV Lautsprechern höre ich nichts, nur weiterhin aus den Lautsprchern am Denon
  • Ich stelle im TV bei 'Lautsprecher Auswahl' von 'Heimkino' auf 'TV' um
  • Am TV wird kein Ton ausgegeben, am Denon natürlich auch nicht

Welche Einstellungen müsste ich vornehmen, damit ich über die TV Lautsprecher den Ton des Internet Radios höre?

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 03. Jun 2017, 15:42 bearbeitet]
DieselTuner
Stammgast
#22 erstellt: 03. Jun 2017, 16:36
Im TV musst du gar nichts umstellen, außer den richtigen HDMI-Eingang zu wählen.

Im Receiver muss man unter HDMI-Konfiguation/HDMI-Ausgang temporär TV statt AVR auswählen. Dann wird das komplette Audio-Signal in Stereo auf den HDMI-Out gelegt und die Lautsprecher bleiben stumm.

Wie gesagt, es empfiehlt sich, diese Konfiguration auf eine der Schnelltasten zu legen.
ergo-hh
Inventar
#23 erstellt: 03. Jun 2017, 20:06
Vielleicht liegt es ja an meinem alten 3312. Wenn ich bei dem 'HDMI Audio Out' auf 'TV' stelle, wird immer noch kein Ton z. B. vom Internet Radio über die TV Lautsprecher ausgegeben. Oder der Denon ist defekt, was mich allerdings nicht stören würde, da ich diese Funktion nicht benutze.

Gruß ergo-hh
DieselTuner
Stammgast
#24 erstellt: 04. Jun 2017, 01:59
Die anderen Quellen funktionieren alle? Nur Internet-Radio ist ohne Ton?
ergo-hh
Inventar
#25 erstellt: 04. Jun 2017, 12:40
Es ist zwar etwas OT, aber vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen, wenn er das Audiosignal vom HDMI OUT abgreifen will:
  • wenn HDMI Control/Steuerung im Denon aktiviert ist, wird der Ton von keiner Quelle am TV ausgegeben
  • wenn HDMI Control/Steuerung im Denon deaktiviert ist, passiert folgendes:
  • - der Ton vom Internetradio wird nicht am TV ausgegeben
  • - der Ton von meinem BD Player (über HDMI am Denon) wird am TV ausgegeben
  • - der Ton vonm Entertain Receiver (über HDMI am Denon) wird nur dann am TV ausgegeben, wenn im Receiver 'Stereo' eingestellt ist. Bei 'Dolby Audio' wird kein Ton am TV ausgegeben

Ich hab testweiuse mal meinen Bluray Player über eine analoge Audioverbindung mit dem Denon verbunden. Dieser analoge Ton wird - ebenso wie Internetradio - nie über die TV Lautsprecher ausgegeben (über den Denon aber natürlich).

Das bestätigt m. M. nach, dass analoge Audiosignale von Geräten, die am Denon hängen, nicht über HDMI OUT wiedergegeben werden.

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 04. Jun 2017, 12:44 bearbeitet]
DieselTuner
Stammgast
#26 erstellt: 04. Jun 2017, 17:14
Mittlerweile reagiere ich doch etwas mit Unverständnis, wenn ich in diesem Thread weiter lese.

Ist man denn wirklich nicht in der Lage, die Bedienungsanleitung des Denon-Receivers zu lesen und zu verstehen?

Denon beschreibt doch ganz klar, und da zitiere ich mit freundlicher Erlaubnis von Denon besagte Bedienungsanleitung:

- Wenn die HDMI-Steuerfunktion aktiviert ist, hat die TV-Audioeinstellung Vorrang. (siehe S.125)
- Wenn dieses Gerät eingeschaltet ist, und für “HDMI-Audioausgang” die Option “TV” eingestellt ist, wird Audio über den HDMI OUT-Anschluss als 2-Kanal ausgegeben.

Bei Einstellung TV werden sämtliche Audiosignale über HDMI-Out ausgegeben. Völlig egal, ob über einen analogen Eingang oder über HDMI zugespielt. Und nochmal nein, Internet-Radio ist kein analoges Signal.

Wenn trotz der richtigen Einstellung am Receiver Audio am TV nicht ausgegeben wird, sollten tatsächlich die TV-Audioeinstellungen überprüft werden, wie es die Bedienungsanleitung erklärt.
ergo-hh
Inventar
#27 erstellt: 04. Jun 2017, 19:22
Dann liegt das Problem wohl bei meinem schon etwas älteren AVR-3312.
Ich beschränke mich mal auf Internetradio.

Situation 1)
Im 3312 und in meinem TV ist CEC aktiviert
Im Denon steht 'HDMI Audio Out' auf 'TV'
Im TV steht 'Lautsprecher Auswahl' auf 'TV'
-> Das Audisignal wird ausschließlich über die am Denon angeschlossenen Lautsprecher ausgegeben.

wie Situation 1) nur im Denon ist CEC deaktiviert
-> Das Audisignal wird ausschließlich über die am Denon angeschlossenen Lautsprecher ausgegeben.

wie Situation 1) nur im TV ist CEC deaktiviert
-> Das Audisignal wird ausschließlich über die am Denon angeschlossenen Lautsprecher ausgegeben.

wie Situation 1) im Denon und im TV ist CEC deaktiviert (ann gibt es im TV allerdings den Punkt 'Lautsprecher Auswahl nicht mehr)
-> Das Audisignal wird ausschließlich über die am Denon angeschlossenen Lautsprecher ausgegeben.

Um es kurz zu fassen: ich kann einstellen was ich will, ich schaffe es nicht, den Ton vom Internetradio über HDMI am TV auszugeben. Am TV werden lediglich Informationen zum Radiosender und zum aktuellen Titel angezeigt. Und glaube mir, ich kann die Bedienungsanleitung fast auswendig und glaube zumindest, das meiste auch verstanden zu haben.

Um das Thema abzuschließen einigen wir uns mal auf folgendes:
  • entweder ist mein 3312 defekt oder
  • mein TV ist defekt oder
  • falsche HDMI Kabel zwischen Denon und TV, obwohl alle CEC Funktionen und auch ARC funktionieren oder
  • ich bin zu dusselig.

Wahrcheinlich wird es letzteres sein

Schöne Pfingsten noch, Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 04. Jun 2017, 19:25 bearbeitet]
medicopter
Neuling
#28 erstellt: 17. Jul 2017, 20:23
Dieseltuner hat das hier sehr gut beschrieben, finde ich. Etwas zerklüftet und man muss sich komplett durcharbeiten...

Habe gerade genau das gleiche Thema. Mir einen USB-Transmitter bestellt und dachte es wird ja irgendeinen Ausgang an meinem X1200W geben. Pustekuchen!

Da ich ich in einem Altbau wohne und meine Zone 2 bereits zum Beschallen des Esszimmers benutzt wird, bleibt mir eh nur die Variante mit dem HDMI-Extender. Das Umschalten auf den TV-Modus habe ich eh schon immer genutzt, da ich im WZ nur 2 Boxen betreibe (Altbauwohnung mit offenen Durchbrüchen) - bei mir lässt sich rein raumtechnisch nicht einfach eine 5.1-Konfiguration oder ähnliches einrichten. Deshalb muss ich beim Betreiben des Apple-TV und dem Amazon-Fire-TV immer den HDMI auf TV umschalten, damit die räumliche Zuordnung passt.

Auf die Idee mit der Schnellwahltaste bin ich bislang noch nicht gekommen.
da muss ich jetzt erst mal nachlesen, wie das überhaupt geht...

Und mir noch ansehen, wie ich den einen HDMI-Ausgang zum Extender und TV bekomme - schleift der Extender den durch? Muss ich mir mal ansehen!

Dieseltuner! Danke für die Infos!!!

Wenn du das mal sauber in einem Thread zusammenfasst, wär das ein Standardthema, auf das man prima verlinken könnte! Damit werden in nächster Zeit sicher nocht etliche konfrontiert!!!

Hätte ich das vorher gewusst, dann wär es gleich ein ander AVR geworden. Denon ist schon OK, aber ein höheres Modell wär dann besser gewesen... ;-))


[Beitrag von medicopter am 17. Jul 2017, 20:26 bearbeitet]
medicopter
Neuling
#29 erstellt: 18. Jul 2017, 00:03
Ganz so einfach ist das mit den Schnellwahltasten dann doch nicht. Das Speichern selbst ja - einfach die entsprechende Schnellwahltaste (Quick Select) festhalten, bis die Konfiguration gespeichert ist.

Funktioniert wunderbar - ich kann jetzt per Quickselect zwischen Internetradio, Amazon-Video und Apple-TV umschalten. Nur: Der Ton wechselt nicht zwischen TV und AVR! AVR brauche ich nur für das Internetradio, für die anderen beiden AVR. Weiter gelesen und dann stoplert man über die HDMI-Steuerung. Ja - unser Philips-TV ist nicht ACR-fähig (Audio Return Channel). Denke das wird dafür nötg sein, oder? Kann hier mal jemand einfach die Zusammenhänge erläutern, die man einstellen muss, um die Adioausgabe mit den Quick-Select-Tasten AUCH zwischen AVR und TV mit umschalten zu können?

So hundertprozent sicher bin ich mir da nicht, ob dies jetzt funktionieren würde, wenn ich den TV-Ton per Tosslink-Kabel zum AVR zurück schicke... Muss mich auch mal mit der HDMI-Steuerung der Geräte befassen. Wie ist das damit bei Amazon-Video, Apple-TV und Dreambox - weiß das vielleicht jemand so?
NbK84
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 11. Aug 2017, 10:28
Also ich nutze jetzt, wenn's denn mal sein muss, den unter #1 genannten Bluetooth-Transmitter und das funktioniert wunderbar.
...mal sehen, ob ich irgendwann noch eine der anderen Lösungen verwirkliche.

Danke jedenfalls für die Antworten.
HeinJe
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 04. Jul 2018, 14:54
Hallo zusammen,
ich möchte über meinen AVR-X2100w meine Bluetooth-Box (für den Garten) anschliessen.
Ich nutze dazu den Inateck Transmitter.
Wenn ich den KopfhöhrerAnschluss AVR nutze, werden die Boxen in der Wohnung ausgeschaltet.
Schließe ich den Transmitter an den KopfhöhrerAnschluss TV an, bleibt der Ton in der Wohnung an,
ich habe aber erhebliche TonSynchronisations-Probleme.

Jetzt lese ich, dass ich einen sog. High-Low Konverter an die Zone2 anschliessen kann.

Ist dann gewährleistet, dass der Ton aus der Zone2 über den Konverter an den Inateck über Bluetooth an meine Box einwandfrei ohne Synchronisations-Probleme übertragen wird?

Für eine Antwort wäre ich euch sehr dankbar.
ergo-hh
Inventar
#32 erstellt: 04. Jul 2018, 15:47

HeinJe (Beitrag #31) schrieb:
Schließe ich den Transmitter an den KopfhöhrerAnschluss TV an, bleibt der Ton in der Wohnung an.

Ich gehe davon aus, dass du den Ton der TV internen LS meinst. Bei vielen TV Geräten kann man die Lautstärke der internen LS und eines angeschlossenen Kopfhörers getrennt regelen. Ist das bei deinem TV auch der Fall?

Gruß ergo-hh
HeinJe
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 04. Jul 2018, 16:04
Mein TV hat nur eine Lautstärkeregelung.
ergo-hh
Inventar
#34 erstellt: 04. Jul 2018, 16:08
Sicher? Schreibe mal, welcher TV es ist (Hersteller und Typ).


Gruß ergo-hh
HeinJe
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 04. Jul 2018, 16:17
Samsung UE46 ES 6340 SXZG
HeinJe
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 04. Jul 2018, 16:18
Meine Komponenten sind ausschließlich über HDMI mit dem AVR verbunden.
ergo-hh
Inventar
#37 erstellt: 04. Jul 2018, 18:27
Zitat aus der eHelp Bedienungsanleitung des UE46ES6340:
Kopfhörer
Sie können Ihre Kopfhörer an denKopfhörer-Ausgang Ihres Fernsehgeräts anschließen. Wenn Kopfhörer angeschlossen sind, ist die Tonwiedergabe über die eingebauten Lautsprecher ausgeschaltet.
● Wenn Sie Kopfhörer an das Fernsehgerät anschließen, ist die Tonfunktion eingeschränkt.
● Die Lautstärke der Kopfhörer und des Fernsehgeräts werden getrennt geregelt.

Ich weiß allerdings nicht, ob bei eingestecktem Kopfhörer der TV Ton noch über ARC ausgegeben wird.

Gruß ergo-hh
HeinJe
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 04. Jul 2018, 20:03
Hallo Ergo,
danke für deine "Ausarbeitungen".

Meine Frage geht allerdings in die Richtung, ob es möglich ist, am AVR den High-Low Konverter über die Zone 2 zu aktivieren, daran dann den Transmitter anzuschließen und letztendlich keine Lippensynchronisationsprobleme auftreten. Der Ton im Wohnbereich soll weiterhin über Zone1 bestehen bleiben.

Gruß
HeinJe
NbK84
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 04. Jul 2018, 21:16
Moin HeinJe,

ich habe damals ja diesen Thread erstellt und hatte genau das Gleiche vor, wie Du vorhin in Beitrag #31 beschrieben hast - und seit zwei, drei Wochen betreibe ich das tatsächlich auch genau so, wie Du ebenfalls möchtest.
Ich wollte meinen Bluetoothlautsprecher auf der Terrasse auch nicht mehr über's Handy speisen, sondern gerne von drinnen.

Habe nur einen Denen AVR X1300W, der leider keine Pre-Outs für Zone2 hat - hatte ich damals beim Kauf aus Unwissenheit diese vielleicht mal zu brauchen (Zone2 an sich ist ja vorhanden) einfach nicht drauf geachtet.

Hatte also vorerst meinen Bluetoothtransmitter (der AVR kann ja nur Bluetooth empfangen und nicht senden), der meinen Bluetoothlautsprecher auf der Terrasse speisen soll, am AUX-Ausgang angeschlossen. Funktioniert auch einwandfrei und auch toller Klang - nur, dass dann die MainZone drinnen leider abgeschaltet wird.
Und wenn z.B. der Besuch draußen sitzt und ich mal was in der Küche zu machen habe oder so, dann habe ich dabei ebenfalls gerne Musik.

Habe mir dann einen High-Low-Converter geholt und angeschlossen.
Funktionierte nach dem anschließen auch sofort, fast wie gewünscht - leider mit einer leichten, aber bei geöffneter Terrassentür definitiv störenden Verzögerung. Shit!
...aaaaaber über die Delay-Einstellungen (habe auf 200ms gestellt, glaube ich) konnte ich das perfekt anpassen und jetzt läuft's ohne Verzögerung schön gleich.
Gefühlt nimmt der High-Low-Converter allerdings etwas an "Dampf" raus (Ja, Regler auf Max. gestellt) und subjektiv klingt der Bluetoothlautsprecher draußen nicht mehr so "fett", aber das ist zu verkraften. Und wenn wir alleine sind, kann ich ja weiterhin über AUX betreiben.

Des Weiteren funktionierts tatsächlich auch in der MainZone z.B. den Fernsehton und in Zone2 InternetRadio zu hören.
Nach Rücksprache mit Denon kannst Du über Zone2 aber nur übertragen, was der AVR selber zur Verfügung stellt. Z.B. also Internetradio, Radio oder sowas eben...

Hoffe das hat Dir irgendwie ein bisschen geholfen!?

P.S.: (ich hoffe, dass darf man hier schreiben!?)
AVR: "Denon AVR X1300W"
Transmitter: ASIN: B06XX6FQ7B
Converter: "Level Converter AC 5011 AP" von Teufel (augenscheinlich den Gleichen gibt's auch bei Amazon für noch günstiger, aber irgendwie habe ich mich da zu Teufel hingezogen gefühlt - bin aber am überlegen, ob ich den von Amazon doch noch mal probiere, ob der, wider erwarten, "lauter" überträgt)
HeinJe
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 04. Jul 2018, 21:39
Hallo NBK,
Danke für die sehr ausführlichen Tipps.
Wenn du den Denon auf. 200 ms (mehr geht nicht) stellst, stört da beim tv nicht die lippensynchronisation?
Ich möchte ja auch den tv-Ton über den AVR mittels Bluetooth nach draußen übertragen.
Gruß


[Beitrag von HeinJe am 04. Jul 2018, 22:11 bearbeitet]
NbK84
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 04. Jul 2018, 21:47

DieselTuner (Beitrag #14) schrieb:
Zu 5) Genauso ist das eigentlich gedacht, ich schrieb ja auch, das Signal von HDMI-Out des Receivers durch den Extractor schleifen. Da der Extractor auch ein optischen Ausgang besitzt, nutze diesen zur Anbindung des Bluetooth-Senders.

Mit dem Extractor und dem Bluetooth-Sender sehe ich nun wirklich keine Schwierigkeiten mehr. ;)


Dann betreibe ich aber nicht MainZone und Zone2 gleichzeitig, oder!?



DieselTuner (Beitrag #20) schrieb:


Der Threadersteller möchte wohl auch kaum auf seinen Wohnzimmer-Lautsprechern und auf dem Bluetooth-Gerät gleichzeitig hören?



Äh, doch!
NbK84
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 04. Jul 2018, 21:49

HeinJe (Beitrag #40) schrieb:
Hallo NBK,
Danke für die sehr ausführlichen Tipps.
Wenn du den Denon auf. 200 ms (mehr geht nicht) stellst, stört da beim tv nicht die lippensynchronisation?

Gruß



Gerne - freue mich, wenn ich mega Laie auch mal helfen kann!

Also, ich kann bei mir alles von 0 bis 500ms einstellen.
Und nein, da stört nichts weiter, weil man das für alle Quellen gesondert einstellt. Und ich habe die Delayzeit also nur beim Internetradio angepasst.
Wenn ich also beide Zonen gleichzeitig betreibe, habe ich keinen Unterschied mehr und wenn ich Internetadio nur in der MainZone höre merkt man ja eh nichts von irgendeiner Verzögerung.
HeinJe
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 04. Jul 2018, 22:20
Internetradio höre ich über den AVR; über den Konverter bringe ich dann die Musik nach draußen. Geht vielleicht auch andersrum; wenn du übers Pad oder phone mit einer kleinen App Internetradio betreibst.
Für mich ist wichtig, den tv-Ton in den Garten zu bekommen und den AVR dabei nicht abzuschalten. Es sollte alles laufen.
Ich werd mir erstmal einen Extraktor besorgen; mal sehen was passiert.

Ach so, mein 2100 kann nur 200ms korrigieren.
Gruß


[Beitrag von HeinJe am 04. Jul 2018, 22:21 bearbeitet]
NbK84
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 04. Jul 2018, 22:43
Achso, den TV-Ton in den Garten, ok.
Dann berichte doch mal bitte, ob und wie das klappt.

Wenn ich so'nen HDMI-Extraktor nehme, läuft das ja wieder nicht über Zone2, richtig!? Das hat miteinander nichts zu tun, oder!?
HeinJe
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 04. Jul 2018, 23:07
Ich muss doch noch mal nachfragen.

Mein AVR 2100 hat je einen pre out Ausgang für 2 cinch Stecker.
Benötige ich für meine Maßnahme den Audio Converter oder den extraktor?
Und wo lasse ich beim Converter die „vielen“ Kabel?
Danke nochmals für eure Infos.

Gruß
ergo-hh
Inventar
#46 erstellt: 04. Jul 2018, 23:25
Habe ich es überlesen oder hast du erwähnt, was du in Zone2 betreiben willst: passive LS oder aktive LS (ggfs. auch über Blutooth)?

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 04. Jul 2018, 23:37 bearbeitet]
HeinJe
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 04. Jul 2018, 23:34
Über den inateck Bluetooth Transmitter betreibe ich eine RIVA Arena Box; ist eine Bluetooth bzw. WLAN-box.
ergo-hh
Inventar
#48 erstellt: 04. Jul 2018, 23:39
Beachte auch den Hinweis aus der BDA Seite 206 des Denon (Zitat):
Der Digitale Signalaudioeingang vom HDMI-Anschluss oder von den digitalen Audioanschlüssen (OPTICAL/COAXIAL) kann nicht (in Zone2) wiedergegeben werden. Verwenden Sie analoge Anschlüsse

Den Blutooth Transmitter musst du mit Hilfe eines Klinken-Cinch Adapteran an die PreOuts Zone2 anschließen.

Gruß ergo-hh
HeinJe
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 04. Jul 2018, 23:44
Ja, und dieser Adapter ist der Audio-Converter?
Der Inateck BR 1005 hat ja nur optische Ein- und Ausgänge und wird über AUX mit dem
Kopfhörer-Ausgang verbunden.
D. h., ist muss an den pre-outs Ausgang den Audio-Converter zwischenschalten; optic an optic.

Gruß


[Beitrag von HeinJe am 04. Jul 2018, 23:55 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#50 erstellt: 04. Jul 2018, 23:49
Nein, das ist lediglich ein Kabel, beispielsweise so etwas:
https://www.amazon.d...PM6ZF49V443XQF3BQ5GJ

Gruß ergo-hh
HeinJe
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 05. Jul 2018, 00:15
Ich glaube mal, dieses ich diesen Converter benötige.

https://www.amazon.d...GILINK%2BCA0102&th=1

Gruß
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