Sinnhaftigkeit von 9 Boxen an RX-A1080

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--=Franky=--
Neuling
#1 erstellt: 29. Apr 2020, 08:33
Da bin ich schon wieder

Ich hatte mir, bevor ich den Verstärker kaufte, bereits meine Boxen besorgt.
4 große Standboxen Front FL FR und SL SR
2 Surround hinten SBL SBR
2 Präsenz FPL FPR
1 Center
2 Subwoofer

Nun stellte ich fest, dass ich bisher scheinbar noch keine Sounds aus den hinteren SB Boxen wahrgenommen habe
Wann und in welchen Programmen kommen diese zum Einsatz? Hängt das evtl. vom Filmmaterial ab?
Beim Einmessen werden ja alle berücksichtigt.
Ich weiß, dass der AVR ja nur über 7 Endstufen verfügt, also immer zwei Boxen auf der Strecke bleiben.
Schaltet der AVR auch in einem aktuellen Programm zwischen den vorderen Präsenz und den hinteren Surround Back um? Dabei müsste man da ja dann auch das Schalten des Relais hören...

So ganz schlau geworden bin ich bei meinen Versuchen noch nicht.
Sonst könnte ich die hinteren ja wieder einpacken, wenn sie ohnehin nie zum Einsatz kommen
Ich hoffe, dass meine Frage verständlich ist.

Gruß
Frank
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 29. Apr 2020, 08:41
Nein, der schaltet natürlich nicht "dynamisch" um. Ein 7.1.2 Setup ist am 1080 ohne zusätzlichen Verstärker nicht zu betreiben, es sei denn, Du willst jedes mal das komplette Setup umstellen (und neu einmessen).
Ansonsten werden über die Surround Programme wie z.B. DDSurr und Neural:X natürlich immer alle vorhandenen Lautsprecher (für die es eine Endstufe gibt) bedient.
Da hast Du wohl falsch geplant: entweder, AVR nummer größer mit 9 Endstufen oder einfach eine Stereoendsstufe (oder einen alten Stereoverstärker) dazu betreiben - das dürfte jetzt, wo die Boxen wohl eh gekauft sind, das einfachste und billigste sein.

Die Antwort auf die Originalfrage: nein, es ist nicht sinnhaft am 1080 ohne Zusatzverstärker 9 Boxen zu betreiben. Wenn man tun will, sollte man einen 2080 erwerben.


[Beitrag von n5pdimi am 29. Apr 2020, 08:42 bearbeitet]
--=Franky=--
Neuling
#3 erstellt: 29. Apr 2020, 09:22
Danke, das hatte ich befürchtet

Habe jetzt daraufhin mal meinen Händler angeschrieben, wie er einem Austausch gegenübersteht, da ich das Gerät ja erst seit kurzem habe.
Schaun wir mal und ja, hätte ich auch drauf kommen können, aber hinterher ist man immer schlauer...

Danke für die Info und noch einen schönen Tag

Gruß

Frank
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 29. Apr 2020, 09:55
Hmm, ich glaube, ich hab Dir aber Unsinn erzählt, der 1080 kann das Setup wohl tatsächlich abwechslend betreiben, je nach Signal bzw. DSP, siehe S 18 und S. 61. So richtig sinnvoll finde ich das aber nciht.
--=Franky=--
Neuling
#5 erstellt: 29. Apr 2020, 10:13
Dankeschön, hatte ich schon gelesen, aber den echten Effekt konnte ich nicht erkennen.
Ich warte jetzt mal die Antwort des Händlers...
n5pdimi
Inventar
#6 erstellt: 29. Apr 2020, 10:31
Ja, ich weiß auch nicht, wie man sich das vorzustellen hat. Man lässt dann sich überraschen, ob die hinteren oder die oberen LS angesprochen werden? Da muss man dann jedes mal schauen, was jetzt eigentlich für ein Content vorliegt, und ob man dann ggf. lieber Top Middle oder SB dazu simuliert bekommen möchte? Ist ja auch blöd, man will ja einfach nur den Inhalt genießen und nciht jedes mal kontrollieren, ob jetzt alles richtig funktioniert.
--=Franky=--
Neuling
#7 erstellt: 29. Apr 2020, 11:04
Habe mich mit dem Händler geeinigt, werde gegen einen 2080 tauschen

Danke für die Anmerkungen...
Passat
Inventar
#8 erstellt: 29. Apr 2020, 11:56
Der 1080 schaltet dynamisch je nach Quelle und Surroundprogramm zwischen SB und FP um.

Bei einem nativen 7.1-Signal sind die SB aktiv und die FP stumm.
Bei eingeschaltetem DSP sind die FP aktiv und die SB stumm.

Grüße
Roman
--=Franky=--
Neuling
#9 erstellt: 05. Mai 2020, 07:21
So, der Wechsel auf den RX-A2080 ist vollzogen Der ist ja noch mal ein paar Zentimeter tiefer als der 1080
Damit stellt sich nun das Problem nicht mehr und ich kann alle 9 Ausgänge befeuern, was ich natürlich gleich mal intensiv getan habe (meine Nachbarn haben sich auch gefreut )
Danke für die Infos zu dem Thema und bis zum nächsten Problem ;-)

Gruß
Frank
NoCigar
Stammgast
#10 erstellt: 05. Mai 2020, 20:11
Nice
Ich hab 9 Boxen am 1080, aber 5.1.2 und Stereo in Zone 2, das passt für mich perfekt, da die Situation Film mit 5.1.2 und Zone 2 nie gleichzeitig vorkommt.
Letztens musste ich an den Thread hier denken, ich hatte nen Film eingelegt und hab mich extrem gewundert, waum die Höhenlautsprecher nicht aktiv sind. Bis ich drauf gekommen bin, dass es daran lag, dass ich vergessen hatte Zone 2 auszuschalten (es lief dort nichts, sie war einfach nur an) hatte es einige Minuten gedauert Das war bis dahin auch noch nie vorgekommen ^^


[Beitrag von NoCigar am 05. Mai 2020, 20:12 bearbeitet]
--=Franky=--
Neuling
#11 erstellt: 06. Mai 2020, 13:27
Ich kann die volle Power in einem Raum nutzen, habe keine 2. Zone in Benutzung, was das Aus- und Einschalten natürlich vereinfacht ;-)
Ich bin jedenfalls begeistert...
skauraul
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 10. Sep 2021, 13:42
Hallo,

als Suchergebnis für Leute mit Interesse an einem 9 LS Setup in Form von 7.1.2, welches an einem Yamaha-Receiver mit 7 Endstufen der 2018er Generation (und vermutlich auch der 2020er Generation) angeschlossen ist:

Ich möchte in diesem Thread noch kurz weitere/ausführlichere Erklärungen geben, wie sich das ganze in der Praxis verhält, da ich seit ein paar Wochen eben solch ein Setup betreibe. Der Lautsprecheraufbau ist wie folgt: 5x Quadral (FL,C,FR,SL,SR), 1x Yamaha SW, dazu 2x Quadral als FPL + FPR und 2x Dynavoice Quadpole als SBL + SBR. Das ganze angeschlossen an einen Yamaha RX-V 685.

Beim YPAO-Einmessvorgang wurden alle 9.1 LS erkannt und korrekt eingemessen. Die Yamaha eigenen DSP´s nutze ich nicht. LS Konfiguration ist in meinem Fall "Basic"

Genutzt wird der ganze Aufbau, um mittels angeschlossenem HTPC (Librelec/Kodi inkl. BD-Laufwerk) TV, Musik per NAS und BD´s zu konsumieren. Dann ist eine Nvidia Shield angeschlossen, um die üblichen Streaming-Dienste (NF,APV, D+) nutzen zu können.

Im Grunde hat Roman etwas weiter oben schon gesagt, was passiert. Der Yamaha schaltet selbständig um. Lässt sich beispielsweise gut bei den Streamingdiensten beobachten. Einstellung am Yamaha ist bevorzugt "Straight" und er nutzt bei einem Film mit DD+ 5.1 dann alle LS der unteren Ebene. Dabei werden SBL und SBR sehr gut mit einbezogen und Soundanteile der SL/SR auch darauf gemixt, sodaß sich ein tolles Mittendrin-Gefühl ergibt.
Beispiele dazu sind Filme wie "Wir waren Helden" (DD+ 5.1, NF) oder "Ready Player One" (DD+ 5.1, APV). Dort bekommen die Surround-Back LS gut zu tun und es wirkt nicht deplaziert. Der Yamaha macht den Upmix wirklich toll.

Bei nachfolgender Zuspielung einer Atmos-Tonspur (Egal ob Bluray oder Streaming) und der Einstellung "Straight" (somit ohne jede Veränderung am Receiver) klackt es kurz, der Yamaha schaltet 2 Endstufen auf die Presence-LS und die beiden SB LS bleiben stumm.

Finde ich persönlich sehr gut, denn ich habe es lieber, wenn FPL und FPR bei Filmen wirklich nur bei Atmos am Drücker sind und die Töne wiedergeben, die auch die Filmemacher dafür vorgesehen haben. 5.1 und 7.1, egal ob DTS oder DD, welches vielfach bei älteren Blurays vorliegt, läuft so mit den hinteren LS SBL/SBR.

Der HTPC startet bei mir nach Anschalten immer mit der TV-Wiedergabe und dann läuft der Yamaha mit der Einstellung "Surround Auto", also schlußendlich wird Dolby-Surround aktiviert und FPL/FPR genutzt. Dort ist der Upmix für mich kein Nachteil, da sich eine breite Bühne für bspw. Hintergrundmusik in TV-Shows und der Werbung (ja,ja läuft halt auch mal!) ergibt und so auch dort Spaß aufkommt. Werden über den HTPC Blurays mit Atmos/DTS:X gestartet, kann man im Auto-Modus bleiben oder auf Straight umschalten. Ergibt immer das richtige Setup mit aktivierten Presence-LS. Nur bei Start einer Bluray ohne Atmos/DTS:X ist von "Auto" auf "Straight" umzuschalten, wenn man statt des Upmix auf die Höhenlautsprecher lieber den Upmix bzw. native Ausgabe an die SB haben möchte.

Klar, ein Receiver mit 9 Endstufen ist noch praktischer bzw. ist das Hörerlebnis dann immersiver. Aber wenn man bedenkt, was bspw. so ein RX-V 685 im Verhältnis zum 2080er oder A6A kostet, dann finde ich die Lösung der Mittelklasse 7.2er Yamahas schon klasse.

Gruß
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