Suche beamer+leinwand bis 6000€

Hi
Ich bin der Meinung das der X55 zum X35 den Aufpreis nicht wert ist , ist auch kein echtes 4K sondern
geschummelt
Eine gute Ramenleinwand kann mann auch selber bauen, ist vom Preis nicht zu toppen.
Bei der Konstellation bleibt mann unter 6000,- und es bleibt noch etwas für anderes Spielzeug.

mfg leon
p.s Leinwand lieber etwas größer als zu klein mann gewöhnt sich schnell an so ein Bild, sprech aus Erfahrung.

naja größer geht nicht, weil ich 2 regale mit meiner filmsammlung habe die nur an der wand platz finden

somit 2.40 m absolutes maximum (mit 5cm angenommem rand)

es geht mir beim x55 auch um ein verbessertes farbmanagement, was ich in der form beim x35 nicht habe, oder irre ich da?

Ob der Projektor den Aufpreis Wert ist, hängt vom Anspruch ab.
Der X55 hat keinen sichtbaren Screendoor mehr. Selbst mit der Nasenspitze vor der Leinwand, ist kein Fliegengitter mehr zu sehen. Dadurch ergibt sich ein tolles wie Film wirkendes knackscharfes Bild. Mir gefällt das ausgesprochen gut, weil auch diagonale Linien nicht mehr "getreppt" sind.
Wer relativ nah zur Bildwand sitzt, erhält ein völlig neues Sehgefühl.

Das vollständige Farbmanagement beim X55 halte ich für sinnvoll, wenn einem originalgetreue Farben wichtig sind.
Aber auch der X35 stellt Farben gut dar, auch wenn das Gamut nicht korrigierbar ist.

4K kann der X55 nicht - er kann nicht einmal 4K-Quellsignal entgegen nehmen.
Der einzige Projektor, der dazu (bislang!) in der Lage ist, ist der Sony VPL-VW1000 - aber der kostet auch satte 18.900 Euro.

ja der kleinwagenbeamer vpl-vw1000 ist weit über dem budget,

ich meinte die E-Shift 2 technik mit der laut jvc "4k" ja quasi schön errrechnet wird, die frage ist nur ob das zusammen mit dem farbmanagement 2000€ wert ist

caine2011 (Beitrag #5) schrieb:

ich meinte die E-Shift 2 technik mit der laut jvc (...) die frage ist nur ob das zusammen mit dem farbmanagement 2000€ wert ist

Wie viel Aufpreis Dir persönlich ein farbrichtiges und screendoorfreies Bild wert ist, musst Du schön ganz allein entscheiden.
Schau dir die beiden Projektoren beim Fachhändler an und entscheide selbst.

- wie George Lucas schon gesagt hat unbedingt bei einem Händler vorher probeschauen
und ruhig mal über den Tellerrand den der Sony HW50 ist ja auch ein schönes Teil
nicht zu vergessen der Mitsu HC5 den gibt es im Moment schon sehr günstig, anschauen kost nix

mfg leon

caine2011 (Beitrag #1) schrieb:

...3,50 abstand... normaler wohnraum, weiße wände, daran soll nichts geändert werden, mit außenjalousien

Bei diesen Gegebenheiten würde ich persönlich die günstigere Variante nehmen. Den doch recht großen Aufpreis von ~2.000 € wirst Du nicht als "besseres" Bild sehen. Auch beim X35 siehst Du aus 3,5m Entfernung keinen Screendoor... außer mit dem Fernglas.

Die genannten Alternativen Sony oder Mitsubishi würde ich da auch eher in Betracht ziehen als den X55.

den hw50 ahbe ich schon gesehen, der aht mich nicht überzeugt,da war mir der der jvc lieber (x35)

von dem mitsubishi habe ich noch nichts gehört, da werde ich mal noch umhören

ich glaube mein wahlhändler hat nur epson sony und jvc...

achso: da ich mich mit leinwänden gar nciht auskenne:

ist es bei meinem raum sinnvoll einen leinwand mit positiven oder negativen gain zu nehmen?
ist da sonst noch irgendetwas zu beachten?

Wenn der Raum gut verdunkelt ist, würde ich ein "neutrales" Gain 1,0 empfehlen.

Alphaluxx bietet zur Zeit das Alphaluxx Professionell (Leinwandtuch) mit verschiedenen Modelle an. Also als Rahmen- und Motorleinwand und als Tuch only.
Das Alphaluxx Professionell ist von der Haptik, Optik und eigenen Messungen identisch mit dem sündhaft teuren Stewart Studiotek 1.3! - das allgemein als DAS Referenztuch im Pro-Bereich gilt.

Ich hab das Alphaluxx Professionell hier inzwischen auch als Rahmenleiwand - und bin ausgesprochen zufrieden. Trotz Gainfaktor 1,3 gibt es keinerlei sichtbaren Helligkeitsabfall zu den Seiten hin. Die Farben sind neutral.
Und ganz wichtig: Die Leinwand ist vollkommen geruchsneutral!

vielen dank erst einmal

ok update hier nochmal:

ich bin immer noch auf der suche nach einem projektor, weil ich einfach ein großes Bild will

udn das im Wohnizimmer

dieses kann via außernjalousie abgedunkelt werden + dunkle vorhänge vor den fesntern, s.d. der raum an sich sehr gut abgedunkelt werden kann

da ich glücklicherweise als student ziemlich gut verdiene und auch aufgrund aktueller finanzlage keinen sinn in geldanlagen sehe, nehme ich die kohle lieber in die hand und kaufe mir was hübsches

gesehen habe ich bisher den JVC x35 und sony hw-50

mir hat ganz klar der jvc besser gefallen, weil der sony mit seiner reality creation mMn alles falsch macht, egal auf welcher stufe man diese betreibt (habe da beim händler ein wenig mit rumspielen dürfen), da hier einfach ein flimmriges bild erscheint, was zwar bei niedrigeren einstellungen geringer wird, aber insgesamt mich stört (ist nur eine persönliche auffassung), außerdem war das bild mir insbesondere in einer dunklen umgebung viel zu hell war und mich geblendet hat...

da 2d betrieb wichtig ist, soll hier auch ein sehr schönes bild gezaubert werden, was möglichst nah an einem plasma-gerät liegt, da mir hier weniger mehr zu sein scheint (ich bin kein freund von knalligen LED-TVs)

die fragen die ich habe:

eignet sich ein X500 für meine gegenbenheiten?
macht mich evtl. auch ein VW500 glücklich?

kann ich die helligkeit nach unten regulieren ohne bildinformationen zu verlieren? (stichwort: weiß in heller umgebung o.ä.?), gerade wenn man meine ohnehin helle restlichumgebung betrachtet?

ist ein gerät der über 3000€-Klasse sinnfrei in einer derart nicht optimierten umgebung?

ist wenn die obige frage mit ja beantwortet wird ein X35/hw55 eher sinnvoll?

oder würdet ihr prinzipiell vom beamerkauf abraten?

lg

A: Ja, würde zu einem großen TV raten. Keine Probleme mit dem Raum, nur ein Kastl, usw.

Wenn doch Beamer: IMHO ist es eher so, daß ein 5 oder gar 10k Gerät in einer suboptimalen Umgebung unsinniger, als ein günstigeres Gerät ist (Egal ob Lambo oder Ferrari, auf einem Schotterweg bist mit einem Mittelklasse PKW schneller unterwegs).
Der Qualitätsgewinn ist nicht so wirklich sichtbar.

Für Dich ist ein lichtstarker Beamer in Verbindung mit einer möglichst dunklen LW wichtig.

ich kann mir lichtstark nicht so recht vorstellen, weil ich da wohl echt nicht klar komme mit auf dauer

und ich habe auch noch nichts von einem tv gehört, der mir ein 240cm breites bild amchen kann...deshalb hätte ich halt gern einen beamer

Hi

Da dir der X35 besser gefällt könnte natürlich der neue X500 etwas für dich sein, aber es gibt im Moment
einfach zu wenig Informationen über das Teil sind alles noch Vorseriengeräte.
Mit dem VW500 bist du gut gerüstet für die "echte" 4K Ära und hast für die nächsten Jahre bei guter pflege
Ruhe, der X500 wird da nicht mithalten können, bleibt eben nur der saftige Preis Wenn 3D auch eine
Rolle spielt kann man nicht genug Licht haben, der VW500 hat 1700 Lumen und für 2D gibt es eine
Blende.

Nochmal etws zu Bildgröße ich sitze 3m von der Leinwand weg und habe eine 2,44m Cinemascope
Leinwand und empfinde das Bild auf keinen Fall als zu groß. Deine angedachten 2,40m bei 3,50 Abstand
passen also.

Oder als Alternative eine 75" oder 80" Zoll Glotze aber die Bildgröße bei einem Proki hat schon was

mfg leon

Quantität vor Qualität?

Wie auch immer, Du hast gefragt, ich hab geantwortet. Ich würd mir in einem hellen Raum sicher nimmer einen Beamer kaufen, dann lieber einen "kleinen" 80er TV (bei Deinem Preisrahmen).

Dann eher noch, einen TV fürn Alltag und einen günstigern Beamer als 2. Gerät dazu.

Als Student solltest 1+1 zusammenzählen können: Lichtstarker Beamer + dunkler LW = Normal helles Bild.
1000lm auf einer Gain 2.0 LW =~ 16ftl bei Deiner Größe

80" gibts nur als LED, fällt aus (und ist kleiner als 110")

den X500 habe ich auch schon stark in betracht gezogen,

eine weitere frage ist auch: kann man den X500 auch als übergang holen ohne einen allzu hohen wertverlust hinzunehmen und dann in 2-3 jahren ein 4k gerät in der 5k preisklasse zu kaufen?

oder wird die ganze 4k technik auf absehbare zeit nicht günstiger? (oder ist das alles eh nur glaskugelleserei)

achja: tv schaue ich eh nicht, nur abends filme, und der tv der übrig ist reicht, falls amn das doch mal ändern sollte

das mit der helligkeit ist schon klar, muss da echt mal meinen händler wohl nerven um eine möglichst realistische nachstellung meiner gegebenheiten zu hause zu erreichen oder die geräte nach hause holen

Was auf keinen Fall in sehr guter Bildqualität klappt ist wenn du am Tag bei nicht abgedunkelten Raum
schauen möchtest, dann ist ein TV wohl besser.

mfg leon

Da brauchen wir net von sehr guter Bildqualität reden, sondern ob man überhaupt etwas sieht.
Aber mit weißen Wänden ist auch abgedunkelt/Abends kein besonderer InBild Kontrast erreichbar.

nochmal: tagsüber und TV ist für mich total egal, weil ich da nie schaue/das eine nicht benutze

anders gefragt:

wenn man die wand hinter der leinwand schwarz streichen würde (oder evtl. anderer dunkler ton), würde das reichen um eine verbesserung herbei zu führen? (rest würde weiß bleiben)

weil ich eigentlich kein ganzes zimmer in schwarz haben wollte, wo auch noch ab und zu ein nettes gespräch unter freunden drin sein soll

Mankra (Beitrag #21) schrieb:

Da brauchen wir net von sehr guter Bildqualität reden, sondern ob man überhaupt etwas sieht. Aber mit weißen Wänden ist auch abgedunkelt/Abends kein besonderer InBild Kontrast erreichbar.

Wie du sehen kannst gehen die Meinungen eben auseinander da hilft nur selber anschauen und eine eigene
Meinung bilden also ab zum Händler und vergleichen

mfg leon

P.S

wenn man die wand hinter der leinwand schwarz streichen würde (oder evtl. anderer dunkler ton), würde das reichen um eine verbesserung herbei zu führen? (rest würde weiß bleiben)

das ist ein guter Ansatz

Und nochmal: Jede helle Fläche im Raum verschlechtert das Bild.
Nur die Wand hinter der LW bringt fast nix.
Wichtiger sind die ersten 2-3m seitlich, Decke und Boden.
Ob Streichen oder temporär per Vorhang/Molton ist egal.

ganz so schwarz wie Mankra sehe ich die ganze Sache nicht, natürlich wäre ein eigener Heimkinoraum
immer besser, da kann ich mich in Punkto Raumoptimierung voll austoben.
Schau dir mal diese Leinwand an "DRAPER REACT2.1" am besten bei einem Händler im direkten Vergleich
zu "normal 1,0 Gain Mattweiß" und ein Proki deiner Wahl.

mfg leon

also schlauer bin ich jetzt auch nicht als zuvor

der eine meint: unpraktikabel, der andere, naja geht so, wenn du das richtig anstellst könnte es klappen...


hilfe!

gibts noch andere meinungen, ratschläge?

Was ist so schwierig daran zu verstehen?
Ja, klar sieht man ein Bild, aber mit hellen Wänden wird ein großes Potential verschenkt (ich hab das hinter mir, von einem Wohnzimmer, eh schon mit Lila Wänden und schwarz abgehängter Decke vor der LW ins schwarze Kellerkino, das ist im wahrsten Sinn des Wortes, wie Tag & Nacht) und IMHO ein Blödsinn, zuviel Kohle in den Beamer zu stecken.
Eine dunkle, hochwertige LW verbessert die Geschichte etwas, aber von Optimal bleibst weit weg.
Bei einer Projektion spielen 3 Dinge mit: Beamer, LW, Raumreflexionen/Restlicht.

Ein schlechter Raum macht mehr kaputt, als ein hochwertiges Gerät kaschieren könnte.

Obs damit zufrieden bist, mußt selbst entscheiden und somit bleibt eben nur, ausprobieren.

am besten ist du machst dich mal auf den weg zu einem guten händler und schaust dir da die geräte in einer hellen umgebung an! das ist das einzige was dir zusagt bzw ob du bereit bist einen beamer zu instalieren.

natürlich kannst du auch in einem suboptimalen raum deinen grossbildspass haben!

natürlich fährt der bemare mit jeder optimierung die durchgeführt wird, immer mehr potenzial aus.

der vw500 ist noch viel heller als der hw50/55es! der jvc x500 ist da schon dunkler von der gesammhelligkeit!

wenn du schon bereit bist so viel kohle zu investieren, dann such dir einen gescheiten händler der alle geräte da hat und dir auch optimale gegebenheiten und suboptimale gegebenheiten bieten kann, denn nur so kannst du herausfinden, was du willst, wie das bild wirkt ect.!

notfalls rufst du mal einen händler erstmal an und fragst ob er beider räumlichen gegebenheiten bieten kann und o alle geräte da sind zum direkten vergleich. auch wenn du mal ein paar km fahren musst, nur so hast du am ende genau das was du willst!

ich hatte bevor ich meinen ersten jvc dla x3 hatte einen epson tw4400 im wohnzimer installiert. das bild war auch mit weisser decke und hellen wänden gut, und kinofeeling kommt mit einer grossen leinwand sowieso zu stande, dagegen kannst du grösse techn. jeden tv knicken!

Ich hatte meinen ersten Beamer gerade mal 1 Monat, da hab ich schon angefangen, den Raum zu optimieren.
Ich konnte zwar mittels Rollo das Außenlicht aussperren, aber wegen weißen Wänden und weißer Decke war das Wohnzimmer trotzdem taghell.
Ich hab mir dann mit Stahlseilen und Molton was gebastelt, also wie ein zusätzlicher Vorhang an den Seitenwänden und der Decke.
Unterschied wie Tag und Nacht.

Mach dir vorher mal Gedanken, ob du nachträglich die Möglichkeit hast, den Raum zu optimieren, bzw. ob du das überhaupt willst

notfalls rufst du mal einen händler erstmal an und fragst ob er beider räumlichen gegebenheiten bieten kann und o alle geräte da sind zum direkten vergleich. auch wenn du mal ein paar km fahren musst, nur so hast du am ende genau das was du willst!

Ohne sich das voher anzuschauen ist natürlich totaler Quatsch, du kaufst dir ja auch kein Auto ohne
Probefahrt Und nur auf Grund von Ratschlägen ein paar 1000€ ausgeben und womöglich noch blind
über I-Net geht natürlich nicht.
Ich habe ähnliche Verhältnisse wie du und betreibe einen Mitsu HC5 auf einer 1,2 Gain Leinwand und
möchte auch nicht in einer schwarzen Bude leben also Kompromiss, ja man holt nicht das letzte Quentchen
Schwarz oder Kontrast aus dem Gerät aber pauschal sagen es geht nicht ist Quatsch, du musst dir das
voher eben anschauen ob du damit zufrieden bist ,ist eben alles eine Frage des Anspruch`s.

mfg leon

Ehrliche Meinung?

Du bist Student (der ja scheinbar ganz gut verdient), es ist Dein erster Beamer und die räumlichen Verhältnisse sind nicht optimal... fang erst Mal mit dem Hobby an - ein Fahranfänger benötigt am Anfang auch keinen Ferrari...

Ein VW500 kostet knappe 10K - das ist eine Menge Kohle für ein Stück Technik welches in 1 Jahr nur noch die Hälfte wert ist. Wenn's nicht weh tut - um so besser ... Ich denke aber, dass Du erst im Laufe der Zeit (also in der Gewöhnungsphase) das MEHR am Bild fordern wirst und mit einem Mittelklassebild am Anfang sehr gut fährst - hier erhälst Du imho für das Geld einen tollen Gegenwert.

Mein Tipp: Schau Dir JVC X35, X500 und Sony HW50, H55 an und entscheide dann. Mach evtl. NICHT den Fehler, den VW500 im Vergleich anzusehen...

mankra, ich verstehe deine aussage, die heutige jugend besteht nicht nur aus vollkommenen idioten...

die quintessenz die ich aus deiner/den anderen aussagen nehme: maximal den X500 und dazu ein bisschen raumoptimierung usw.

(und nein großer fernseher ist nichts für mich)

den VW500 werde ich mir im vergleich ansehen[man muss ja sehen was noch so mehr geht], aber eben nicht wie das hier im forum propagiert wird...

ein vergleich zwischen einem 5000 und 10000€ gerät ist nicht gleichwertig/vergleichbar auf einem niveau

ergo müsste mir der VW500 einen riesigen sprung nach vorn ermöglichen

bzw. mir in meiner umgebung zuhause dann große vorteile bringen, was ihr ja aber einhellig verneint

es ging mir nur darum ein paar meinungen zu bekommen und evtl. infos zur raumoptimierung (auch der ton ist noch nicht 100%ig, an der baustelle wird nächstes wochenende professionell experimentiert) um das erlebnis zu verbessern

und gerade ebi231 hat natürlich mit seinem post auch zu 100% recht, es gibt nach dem vw500 ja auch noch kaum luft nach oben, zumindest im endanwenderbereich nicht.

Zum Thema Raumoptimierung.

In der Regel geht es um ein Wohnzimmer und die Gegebenheiten können nur schwerlich verändert werden.
Deswegen kann man über eine Leinwandoptimierung nachdenken. Gute High Contrast Leinwände können unter Restlichtbedingungen, oder Streulicht einiges bewirken. Der Unterschied zwischen einer normalen "Leinwand" und einer gute High Contrast Leinwand ist größer in der Summe der Bildverbesserung als von einem X35 auf einen X55.

http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2607

http://www.youtube.com/user/beamer4uVideo?feature=guide

bzw. mir in meiner umgebung zuhause dann große vorteile bringen, was ihr ja aber einhellig verneint

richtig mit einem X35 oder HW50/55 bekommt man solide Technik auf hohen Niveau, dazu noch eine
Leinwand wie die DRAPER REACT und man hat eine solide Basis für ein Wohnzimmerkino , dann kann
man darüber nachdenken wie man dezent den Raum optimieren kann ohne alles schwarz zu streichen.
Ich nehme mal an das du nicht mit einem "goldenen Löffel" geboren wurdest und Geld eine gewisse Rolle
spielt und der VW500 kostet ne ganze Ecke mehr, so einen teuren Projektor würde ich persönlich nur in einem optimalen Raum betreiben um das volle Potenzial auszuschöpfen es sei denn Geld spielt keine Rolle darüber kann man nachdenken wenn am Markt die Preise fallen und andere Hersteller nachziehen.

mfg leon

kein goldener löffel nur viel harte arbeit

hmmm die frage ist halt echt ob es einen händler bei mir in der nähe gibt, der auch einen halbwegs normalen vorführaum hat? (normal im sinne von: wohnzimmerähnlich)

kennt wer einen in leipzig und umgebung?

Einspruch. Auch in einem Raum mit weissen Wänden ist - wenn dieser natürlich vernünftig abgedunkelt ist und diese Möglichkeit ist in diesem Fall ja gegeben - sehr wohl nicht nur ein sehr gutes Ergebnis zu erwarten. Auch die Vorteile, die ein Gerät mit höheren nativen Kontrastwerten bietet, werden sichtbar. Das eine Steigerung mittels Raumoptimierung (z.B. im unmittelbaren Nahbereich der Leinwand) immer sinnvoll ist und ein gutes Bild noch besser macht, ist unbestritten. Das die Geräte in einem absolut schwarzen Raum ihre maximale Leistung zeigen, auch. Das heisst aber nicht, das in einer normalen, sprich üblichen Umgebung kein hervorragendes Bild zu realisieren wäre.

Es ist auch unbestritten, das der Ton in einem akustisch optimierten Raum besser wird. Und das er in einem entsprechend ausgestatteten Tonstudio nochmals gewinnt. Deshalb kommt man nicht auf die Idee, Hifi im normalen Wohnzimmer auszuschliessen und stattdessen lieber einen MP3 Würfel auf den Schrank zu stellen.

Zur Ursprungsfrage. Die Leinwandgröße ist für diese Geräteklasse gar kein Problem. Licht ist im Überfluss vorhanden. Gut für 3D - wenn das dann auch mal genutzt werden soll. Ein zu helles Bild wird nicht gewünscht. Kontrastreich soll es sein. Die Schärfe soll hoch, aber natürlich wirken. Gefallen hat in Vorführungen der X35. Das ist nachvollziehbar. Die Lichtleistung lässt sich auch zusätzlich mittels Blende anpassen.
Ein X55 (gebraucht) oder ein neuer X500 sind schon im Vorteil. eShift2 (und nun eShift3) wird von vielen Nutzern hier enorm unterschätzt. Der Vorteil ist ein analog wirkendes, brilliantes und enorm plastisches Bild. Zusätzlich kann man u.a. die Schärfe enorm steigern. Und je nach Quellmaterial sind hier schon mehr als nur deutliche Unterschiede zu erzielen. Hier muss man ein wenig probieren und die individuell richtigen Einstellungen finden. Wenn man sich dann ein paar Filme anschaut um sich an das Ergebnis zu gewöhnen und dann testweise diese Funktion einmal deaktiviert, wird erst einmal deutlich, was fehlt. Das ist immer so. Hier ganz besonders, weil es nicht um Effekte geht, die im Vorbeigehen oder auf den ersten Blick enorm wirken, sondern viel eher um den letzten Schliff, der dann mit jeder Filmstunde an Gewichtung zunimmt. Gerade Dinge wie die Bildplastizität werden mit - automatisch - zunehmenden Anspruch immer höher gewichtet. Die Steigerung dieser mittels eShift ist enorm.

2,4m Bildbreite bei 3,5m Abstand ist völlig in Ordnung. Wenn möglich würde ich aber auch eher etwas größer wählen. Einmal, weil man sich schnell an die Größe gewöhnt und auch, weil gerade solche Projektoren (besonders mit eShift) mit größeren Bildern keinerlei Probleme haben.

vielen dank für die antwort,

sehr viel gößer als 240 cm wird nciht gehen, weil ich in der 4,50m breiten front auf jeder seite noch ein 1m breites blurayregal habe, welche nur dort einen platz im raum findet

das macht eine brutto leinwandbreite von 250cm, was netto so grob 240cm ergebn sollte