Teufel ultima 40 oder defenion 3

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schurkraid
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Nov 2025, 17:57
Hallo ich will hier nur reine Erfahrungsberichte ob jemand diese 2 schonmal evtl getestet hat oder wie zufrieden oder unzufrieden ihr wart/seit.

Ich will hier kein Krieg anfangen zwischen Teufel und anderen herstellern.

Mir gehts Darum da Ultima 40 sehr Preiswert sind und ich einfach was besseres als so 0815 soundbar die ich momentan besitze haben möchte,

Zudem ist mit ultima 40 noch Preislich ein subwoofer drin,

Während bei Definon 3 der Subwoofer sich nicht mehr ausgeht die aber sogar ohne sub teurer sind als die ultima 40 mit Sub.

Hat jemand erfahrung von den 2?

Ich hab zwar schon Erfahrung eben von Nubert und andere hersteller die echt gut klingen (von Vater z.b.) aber die sind alle in einer Preisklasse die ich mir eben nicht leisten kann oder will.

Zudem hab ich bisher sehr gute erfahrung mit teufels support gemacht .

Daher frag ich mal ob hier jemand bissel Erfahrung hat und die teile schonmal gehört habt oder selbst besitzt?
Yamahaphilist
Stammgast
#2 erstellt: 30. Nov 2025, 18:51
Bei dieser Frage muss der eine oder andere hier im Forum zunächst eine Sonderration Blutdruck Tabletten einnehmen.
Nur soviel: die Ultima 40 gilt als Grobdynamiker und Preis-Leistungs Sieger in der Einstiegsklasse. Da hilft nur Probe hören. Bei Nicht gefallen eben zurück.
Die Definion 3 dürfte etwas feindynamischer zu Werke gehen, aber insgesamt auch dem typischen Teufel-Sound, etwas bassbetont, mittig und wärmer abgestimmt folgen.
Wichtig: jeder hört anders. Das Probe hören kann dir niemand abnehmen.
schurkraid
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Dez 2025, 12:31
Meinst du die definion 3 haben trotz fehlender subwoofer genug bass? Also ich will kein bass das die fenster mir um die ohren fliegen , aber genug bass so das man ihn halt schon ordentlich hört.

Daher tendiere ich ja eher zu den ultima 40 weil die miit sub 1099 kosten

Die defnion 3 aber ohne sub eben das selbe kosten.

Wobei ich beim sub ja später mal nachrüsten kann und ich nicht auf teufel subwoffer dann angewiesen bin.

Aber ich bin hart am überlegen für mich ist das trotzdme nicht so wenig geld
Yamahaphilist
Stammgast
#4 erstellt: 01. Dez 2025, 13:30
Die Definion sind etwas bassbetont aber nicht basslastig.
Ich würde mit dem T Service telefonieren, die Situation schildern. Der Service hat bestimmt eine gute Lösung, da dein Geld ja letztendlich dort bleiben soll.
S04-Hotspur
Inventar
#5 erstellt: 01. Dez 2025, 16:32
Die Ultima 40 Mk4 gibt es als B-Ware schon für 300 Euro. 800 Euro Unterschied zur Definion 3 sind schon ein Brett. Eine Möglichkeit wäre, dass Du die Ultima 40 unabhängig vom Subwoofer bestellst und hörst, ob die Dir vom Klangcharakter her gefallen. Als Besitzer einer hochwertigen Box mit Koax-Chassis würde ich sagen: Ein gut gemachter Lautsprecher mit Koax ist der Ultima 40 deutlich überlegen. Aber ob Dir das 800 Euro wert sind? Oder ob Du mit ordentlich Bass aus der Ultima 40 und einem zusätzlichen Sub besser bedient bist - wer will Dein Hörempfinden aus der Ferne einschätzen? Einfach ausprobieren. Das geht mit der Ultima 40 und 300 Euro am einfachsten.

Gruß, Andreas
wolle_55
Inventar
#6 erstellt: 01. Dez 2025, 17:24
Gebraucht gibt es regelmäßig passive Standlautsprecher für <100€, gegen die eine Ultima kein Land sieht. Die Definion kenne ich nicht.
Oder wenn es neu mit gutem Service sein soll, gibt es gerade bei Thomann die Adam T7V für 169€/Stk oder die T8V für 229€. Einen oder zwei Subwoofer dazustellen kannst du dann auch bei Bedarf noch.
PilotEnthusiast
Stammgast
#7 erstellt: 01. Dez 2025, 22:31
Von den beiden Teufel Standlautsprechern würde ich auf jeden Fall die Ultima wählen. Die haben ein extrem gutes Preis-Leistung-Verhältnis, die Definion nicht. Für den Preis der Definion bekommt man auch eine Heco Aurora 1000, KEF Q950 oder Klipsch RP-280f. Da hast du mehr von.

Wie Wolle schon geschrieben hat, gebraucht bekommst du günstig besseres als die Ultima.

Beim Subwoofer würde ich übrigens nicht auf Teufel setzten.
love_gun35
Inventar
#8 erstellt: 02. Dez 2025, 00:18
Su hast also 1100€ Budget, sehe ich das richtig?

Muss es wirklich Teufel sein?

Und wie groß ist dein Raum überhaupt?
schurkraid
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 02. Dez 2025, 19:52
warum wird teufel eigentlich allgemein so verhasst woran liegt das?

ich meine Preis leistung mäßg (ohne gebraucht jetzt)
Sind doch vorallem die Ultimate ja kaum zu topen.

Dennoch hat dieses unternehmen ja ansich kein Problem aber wenn man laut dem internet geht müssten das ja die beschissensten Boxen sein dies überhaupt gibt.

das versteh ich nicht so recht.
Yamahaphilist
Stammgast
#10 erstellt: 02. Dez 2025, 20:04
Teufel hat keinen schlechten Ruf, sondern der Vorwurf der "Billigkeit" entsteht durch das meist zwar gute Preis-Leistungs-Verhältnis aber eben auch den daraus resultierenden Kompromissen in der Verarbeitung und beim Klang der günstigeren Modelle, insbesondere Einsparungen bei Haptik und Gehäusequalität. Kritiker bemängeln bei diesen Produkten oft eine zu basslastige Abstimmung mit wenig Details, eine weniger hochwertige Materialanmutung, v.a. beim Vergleich mit Nubert oder Canton.
schurkraid
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 02. Dez 2025, 20:21
wenn ich aber nubert angucke sehe ich da kein einzigen lautsprecher der da mit dem Preis mithalten kann ist es da ja nicht logisch das man dann bei teufel nicht die selbe qualität z.b. für 2 stück lautsprecher für 400€ erwarten kann?
Yamahaphilist
Stammgast
#12 erstellt: 02. Dez 2025, 20:40
Wenn du die Ultimas nimmst, nun in 4. Auflage. Da sollte man doch annehmen, das von jeder Generation zur nächsten zumindest irgendwelche, dem besseren Klang dienende, Verbesserungen vorgenommen wurden. Dem ist aber ganz offensichtlich nicht so. Mann ändert die Nummerierung, ein wenig optisches Chichi, das war’s. Spätestens mit der 2. Generation hat sich die Baureihe bezahlt gemacht, man könnte soviel verbessern, macht man aber ganz gezielt nicht, denn diese Baureihe dient derzeit ganz offensichtlich nur noch dem Cashflow für die Firma. Da sieht man einfach keine technischen Verbesserungen. Die Produktkosten (Herstellung mit Transport) von vielleicht maximal 30-40€ dürfen eben nicht überschritten werden.
Ein Hauptgrund dürfte sein, dass Investoren, die hinter Teufel stehen, nun mal Geld verdienen wollen.
Da sind Nubert und Canton, auch aufgrund der Firmenstrukturen, gänzlich anders drauf. Da sieht man ganz klar mehr Entwicklung.
pogopogo
Inventar
#13 erstellt: 02. Dez 2025, 20:44

Yamahaphilist (Beitrag #2) schrieb:
Die Definion 3 dürfte ..., aber insgesamt auch dem typischen Teufel-Sound, etwas bassbetont, mittig und wärmer abgestimmt folgen.

Das ist nicht korrekt: Link
Das gibt auch der Frequenzgang nicht her: Link


[Beitrag von pogopogo am 02. Dez 2025, 20:51 bearbeitet]
der_Lauscher
Inventar
#14 erstellt: 02. Dez 2025, 20:51

schurkraid (Beitrag #11) schrieb:
die selbe qualität z.b. für 2 stück lautsprecher für 400€ erwarten kann?

für ein bischen mehr € würdest du Polk Audio Signature Elite ES50 oder Dali Spektor 6 auch bekommen

Wenn dir die Teufel gefallen, paßt doch alles. Es geht schließlich immer nur um den persönlichen Geschmack in den eigenen Räumen
Yamahaphilist
Stammgast
#15 erstellt: 02. Dez 2025, 20:51
Hey P, der Text, das Video ist dümmliche Influencer Lobhudelei, einfach nur schwachsinniges Nachplappern von vorformulierten Verkaufstexten. Der Typ hat noch nie selber Lautsprecher angeschlossen. Sorry, sei ein bisschen kritischer im Umgang mit Medienveröffentlichungen.

Und wenn man sich die massive Preisreduktion der letzten Tage anschaut, ist es kaum ein üblicher black friday Rabatt, vielmehr scheint die Serie 3 abverkauft zu werden, entweder weil sie technisch lange überholt ist, sie wenig gekauft wurde und / oder die 4. Generation in Vorbereitung ist. Man wird es demnächst sehen.


[Beitrag von Yamahaphilist am 02. Dez 2025, 21:51 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#16 erstellt: 02. Dez 2025, 22:13
Klar, die Teufel Ultima sind billig, aber das Geld trotzdem nicht Wert wenn man die zb. Mit ein wenig teureren Fyne Audio f302 vergleicht.
Denon_1957
Inventar
#17 erstellt: 02. Dez 2025, 22:25

schurkraid (Beitrag #11) schrieb:
wenn ich aber nubert angucke sehe ich da kein einzigen lautsprecher der da mit dem Preis mithalten kann ist es da ja nicht logisch das man dann bei teufel nicht die selbe qualität z.b. für 2 stück lautsprecher für 400€ erwarten kann?

Dacia baut auch Autos die fahren.
Und BMW baut auch Autos die fahren.
Wenn du auf billig stehst und schlechte Verarbeitung und mittelmäßigen Klang stehst dann nimm Teufel.
Wenn du auf gute Verarbeitung stehst und guten Klang dann schau dich zB bei Nubert,Canton,Klipsch,Dali etc da bekommst du mehr für dein Geld.
Es gibt hier im Forum so ein altes Sprichwort ,,wer billig kauft,kauft 2 mal,,


[Beitrag von Denon_1957 am 02. Dez 2025, 22:34 bearbeitet]
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#18 erstellt: 02. Dez 2025, 23:24
Teufel ist vor allem wegen seiner aggressiven Werbung verhasst. Gefühlt jeder Neuling kommt hier an und fragt, ob die Teufel Ultima gute Lautsprecher seien. Oder noch besser - wie hier - welches Teufel Modell das bessere sei. Es gibt nun mal auch eine ganze Menge anderer Hersteller, die bessere Lautsprecher bauen, aber eben nicht bei egal was man googelt, direkt oben landen.
love_gun35
Inventar
#19 erstellt: 03. Dez 2025, 00:03
Nun, zb die Canton GLE Reihe sind hervorragende günstige Lautsprecher.
Genauso wie die Elac Debüt Serie oder die schon genannten Fyne Audio.
Genauso die Polk ES Serie oder die Magnat Signature Serie
Sogar die Yamaha NS Serie ist besser wie die Ultima.
Kunibert63
Inventar
#20 erstellt: 03. Dez 2025, 05:20
Leider melden sich kaum welche die mal so dreist waren diese Ultima mit anderen Lautsprecher Herstellern verglichen zu haben. Eigentlich immer wird von den wenigen die sich dann noch outen gesagt das die anderen besser klingen. Die Ultima könnten gar kein Bass liefern und in den Höhen fehle den Ultima was. Okay, im Surround merkt man das nicht wirklich. Spätestens wenn Musik in Stereo mit den Ultima40 gehört wurde stellt man die Unzulänglichkeiten fest. Ohne Vergleich halt nicht wissend was man mit den Ultima verpasst.
Yamahaphilist
Stammgast
#21 erstellt: 03. Dez 2025, 08:11
In einem nachbarschaftlichen Partykeller steht ein Version 2 oder 3 Set. Dort erfüllen sie ihren Zweck.
Ich finde es an sich aber schade, dass es Teufel genügt, als zweifelhafter Preis Leistungs Sieger durchs Ziel zu gehen, wo jeder weiß, dass bei denen alles aus China kommt.
Was vielmehr in der Außenwirkung hängen bleibt, ist der Eindruck, dass es dieser Firma genügt Mittelmaßsieger zu sein.
Das Geld verdienen steht vor einem höherwertigen technischen und klanglichen Anspruch.
Al1969
Inventar
#22 erstellt: 03. Dez 2025, 09:42
Ich würde mir die Ultima niemals kaufen aber man sollte bitte die Kirche im Dorf lassen und das ganze preislich korrekt einordnen. Die Frage ist immer, wieviel kann ich ausgeben. Habe ich 1, 3, 5, 10k€ oder mehr zur Verfügung?

Ich habe sie in zwei Surroundsetups gehört und muss zugeben, dass sie dafür tatsächlich ihr Geld wert sind. Für Stereowiedergabe gibt es in der Tat jede Menge anderer Hersteller, die ich für besser halte. Im Heimkinobetrieb würde ich jedoch, wenn man es vernünftig stellen kann UND man budgetmässig sehr beschränkt ist, das Ultima-Set jeder preislich identischen Soundbarlösung vorziehen. Klar, man ist pegelmässig beschränkt, hat einen Center der verfärbt und schnell an seine Grenzen stösst aber man bekommt für unter 1k€ eine Lösung, die weit immersiver ist als jede Soundbarlösung zum gleichen Preis.

Man bekommt beim Ultima Set zwei Standlautsprecher, zwei Regallautsprecher, einen Center und einen Subwoofer für gerade mal 800.-. Ausser chinesischen NoName-OEMs bekommt ein Einsteiger sonst nichts neues in dieser Preisrange.

Mittelmaßsieger zu sein, schafft über so viele Jahre auch nicht jeder. Hast Du die Definion denn schon einmal gehört? Ich kenne nur die 3er und die hat meine Teufelvorurteile schwer ins Wanken gebracht. Die ist ein preisklassenbezogen absolut neutraler Lautsprecher, der auch einen kontrollierten (Tief)bass liefert. Die würde ich persönlich der Canton GLE und der Polk ES jederzeit vorziehen - von Fyne kenne ich nur die großen. Mittelmaß ist bei Teufel die Ultima und dennoch haben sie auch wirklich Besseres.

Und zu China, glaubt ihr wirklich noch dass auch nur ein einziger Lautsprecher für einen Verkaufpreis unter 200.- nicht aus China kommt???
rangerover
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 03. Dez 2025, 13:04
@Schurkraid

Servus,

lass Dich da nicht "verunsichern". Die Teufel Ultima 40 machen richtig Spaß!

Ich habe bei uns im Haus mehrere Hifi-Setups im Einsatz und die kosten auch ein mehrfaches der Teufel-Sachen aber:

In meiner Whisky-Lounge habe ich seit Januar ein Teufel-Setup mit dem damals ganz neuen Teufel Kombo 62 CD-Receiver und den Ultima 40. Damals zu einem unschlagbaren Paketpreis bekommen. Und was soll ich sagen? Macht mega Laune, hört sich g...l an. Ich höre in aller erster Linie Rock, Pop und Hip Hop. Ich habe übrigens auch keinerlei Bedarf an einem zusätzlichen Subwoofer...

Wie gesagt ich kenne auch "andere" Sachen...

Fazit: Kann man gut kaufen! Macht Spaß!

Gruß

P.S. Auch das Argument mit schlechter Verarbeitung kann ich NICHT bestätigen. Bevor ich Ende letzten Jahres wieder voll auf den "Hifi- und Vinyltrip" gekommen bin war unser Haus jahrelang voll mit Teufel-Geräten und die Verarbeitung fand ich immer gut. Momentan haben wir im Wohnzimmer noch eine Cinebar Lux im Einsatz und gerade hinter mir in der Firma steht noch ein Boomster XL, sehr gut verarbeitet und machen einfach nur Spaß!.


[Beitrag von rangerover am 03. Dez 2025, 13:21 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#24 erstellt: 03. Dez 2025, 14:43
Je nach Anspruch eben.
Ich hatte vor 40 Jahren einen Universum Plattenspieler mit dazugehörigen Boxen und war damals damit zufrieden.
Habe damals auch noch nicht gewusst was es gutes gibt.
Marlon/
Neuling
#25 erstellt: 03. Dez 2025, 14:48
Hallo erneut,
ein kurzes Update von mir – vielleicht hilft es jemandem, der das gleiche Thema durchmacht wie ich und einfach das Beste aus seinen Ultima 40 herausholen möchte.

Ich bin 23 und experimentiere aktuell viel mit meinem Setup (Ultima 40 + Ultima 20 Rears + AVR).
Ich habe die letzten Tage sehr viel getestet, auch mit Hilfe von ChatGPT, und bin dabei auf eine Erkenntnis gestoßen, die vielleicht einige nachvollziehen können.

Mir wurde empfohlen, die Ultima 40 auf Small zu stellen, damit der Subwoofer die tiefen Frequenzen übernimmt.
Rein technisch ergibt das auch Sinn – allerdings nicht in meinem Fall.

Ich hatte vorher kaum bewusst Stereo gehört, immer eher Multichannel. Als ich dann angefangen habe, Stereo genauer zu betrachten, ist mir aufgefallen, dass es im Vergleich plötzlich deutlich dünner klang. Multichannel dagegen wirkte immer „voll“ – was wahrscheinlich daran lag, dass die Ultima 20 hinten (vor allem unter meiner Schräge) die unteren Mitten und oberen Bässe noch gut mitgetragen haben und das gesamte Klangbild gefüllt haben.

Stereo dagegen war plötzlich sehr schlank und weniger druckvoll.

Das fühlte sich schlicht nicht richtig an.

Nach erneutem Testen habe ich die Ultima 40 dann wieder auf Large gestellt – und sofort war klar:
•das Klangbild ist wieder voll
•die Mitten kommen kräftiger
•Stimmen und Instrumente wirken stabiler
•die Bühne ist nachvollziehbarer
•und Stereo macht plötzlich wirklich Spaß

Der entscheidende Punkt ist:
Wenn die Frontlautsprecher auf Small stehen, fehlt ein Teil der unteren Mitten – und genau die sorgen dafür, dass Musik „voll“ wirkt. Gerade als Einsteiger verbindet man „Vollständigkeit“ nun einmal automatisch mit dem Bass-/Grundtonbereich.

Mit Large hingegen spielen die Ultima 40 wieder so, wie sie gebaut sind, und das merkt man sofort.



Mein Fazit

Bei mir persönlich ist die Einstellung Large für die Ultima 40 ganz klar die bessere Wahl.
Gerade wenn man kein extrem präzises Setup, keinen optimalen Raum und keine extrem starke Subwoofer-Einbindung hat, sorgt Large einfach dafür, dass Stereo natürlich, druckvoll und stimmig klingt.

Vielleicht hilft diese Erfahrung ja jemandem, der ebenfalls merkt, dass Stereo „zu dünn“ wirkt, nachdem die Fronts auf Small gestellt wurden.

Viele Grüße
Marlon
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#26 erstellt: 03. Dez 2025, 15:14
Mit Mitten hat das nichts zu tun. Es wird lediglich der Bass bzw. eher Tiefbass beschnitten. Wenn es schlechter klingt, liegt das an einer schlechten Aufstellung oder Einbindung.
love_gun35
Inventar
#27 erstellt: 03. Dez 2025, 15:29
Ja genau, was du beschreibst ist, wenn die Ultima 40 auf Vollbereich bzw large gestellt sind iplus Subwoofer und es dann voller, bzw für dich besser klingt hörst du gerne mit kräftigen Oberbass Buckel.
Das hat mir den mitten ansich nichts zu tun.
Kunibert63
Inventar
#28 erstellt: 03. Dez 2025, 16:36

Marlon/ (Beitrag #25) schrieb:
.........mit Hilfe von ChatGPT,.......
........Mir wurde empfohlen, die Ultima 40 auf Small zu stellen,.......


Erst mal Danke für deinen Bericht.

ChatGPT schreibt schon immer bei uns ab. Das auf "Small" nehmen wir für "Kino". Eben weil ein Subwoofer den Bass besser und tiefer kann als noch so wuchtige Standlautsprecher. Und man kann diesen Bass auch gut regeln. Bei Stereo ist es oft so, dass man den Bass soweit es geht, also was die Lautsprecher schaffen, denen auch überlässt. Was aber einen Subwoofer nicht immer entbehrlich macht.

Marlon/ hast Du einen Subwoofer? Falls noch nicht dann besorge einen Canton SUB300 und keinen von T.....
S04-Hotspur
Inventar
#29 erstellt: 04. Dez 2025, 16:52
385 Euro für einen aktiven Sub mit einem guten 12-Zoll-Tieftöner. Da muss man echt nicht mehr selber bauen...

Gruß, Andreas
Ultimato
Neuling
#30 erstellt: 13. Dez 2025, 13:45
Moinsen Männers! Bei Teufel scheint Samstags niemand an der Hotline zu sitzen. Deswegen frage ich einfach mal hier in die Runde, in der Hoffnung, dass mir ein Mitglied weiterhelfen kann. :-)

Was ist der Unterschied zwischen diesen beiden Teufel-Webseiten?

https://no.teufelaud...und-51-set-107001876

https://teufel.de/ultima-40-surround-51-set-107001876

Auf beiden Seiten das gleiche Paket. Die Preise unterscheiden sich allerdings klar.

Auf Teufelaudio kostet das neue Ultima 40 5.1 Paket 672,26 € (+ 58,99 € Versand)

Auf Teufel.de kostet das gleiche Paket hingegen 799,99 € (+34,99 € Versand)

Wie kann das sein? Ist das eventuell ein gespiegelter Fake-Shop?

Grüße!
Ultimato
Neuling
#31 erstellt: 13. Dez 2025, 14:10
Der Unterschied zwischen den beiden Teufel-Shops teufel.de und teufelaudio.com liegt vor allem in Region und Ausrichtung des Online-Shops, nicht in der Marke selbst. Beide gehören zur Lautsprecher Teufel GmbH, also derselben Firma aus Berlin – aber sie dienen unterschiedlichen Zielgruppen/Regionen:

🛒 teufel.de
✔️ Der deutsche Hauptshop speziell für Kunden in Deutschland.
✔️ Preise, Versand, Zahlungsarten und rechtliche Bedingungen sind auf Deutschland zugeschnitten.
✔️ Inhalte, Aktionen und Kundenservice richten sich vor allem an den deutschen Markt. Teufel

🌍 teufelaudio.com
✔️ Der internationale Shop/Shop-Netzwerk für Kunden außerhalb Deutschlands.
✔️ Hier wählst du meist dein Land oder die passende regionale Domain (z. B. „ie.teufelaudio.com“ für Irland, „fr.teufelaudio.com“ für Frankreich usw.). Teufel Support
✔️ Preise, Versandkosten und Lieferländer sind entsprechend international angepasst – inklusive Produktverfügbarkeit je nach Region.

🧩 Kurz gesagt

teufel.de = deutscher Teufel Webshop mit deutschen Konditionen und Versand. Teufel

teufelaudio.com = internationaler Teufel-Shop bzw. globale Version, häufig mit regionaler Unterdomain für andere Länder. Teufel Support


📦 Versand & Bestellen
Laut Teufel-Support kannst du über teufel.de oder den internationalen Shop bestellen – je nachdem, wo du lebst bzw. liefern lassen willst. Teufel Support

Das sagt chatgpt! Habe ich denn dann in irgendeiner Form einen Nachteil, wenn ich über Teufelaudio.com bestelle? Ich spare mir dann immerhin beachtliche 100 €!

Oder werden darauf noch etwaige Zollgebühren erhoben?


[Beitrag von Ultimato am 13. Dez 2025, 14:11 bearbeitet]
Ultimato
Neuling
#32 erstellt: 13. Dez 2025, 14:24
Frage erübrig sich, da ich diesmal den Bestellprozess gemacht habe und dann plötzlich von deutschen Texten zu englischen Texten kam und die einzige Versandoption eine Adresse in Norwegen ist...

Trotzdem frage ich mich, warum die Teufel-Produkte für Norweger deutlich günstiger sind?
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