Vollverstärker made in Europe bis 2.000 €

Understatement mit Vollausstattung!Ich betreibe meine T&A seit 17 Jahren ohne Ausfälle.Das will schon was heißen,denn sie laufen fast täglich und an dicken Infinitys(Sigma),die relativ viel Leistung besonders im Bassbereich ziehen.

Stimmt es, dass die ASW nen ziemlich hohen Wirkungsgrad (92 dB) hat? Falls ja, warum nicht mal ne geschmeidige Röhre aus Italien anhören?

Stimmt, die Italiener fehlen noch....schau dir mal die Amps von Unison und Audio Analogue an, die bauen gute Amps !

Wenn dir 4 Eingänge reichen würden, käme noch Restek in Frage.

Arcam und Leema geben auch fünf Jahre Garantie, das sollte auch einen Überlegung wert sein.
Habe Verstärker von beiden Herstellern hier, die sind hervorragend verarbeitet und laufen problemlos.

Hallo Hans,

bzgl Atoll: Das Design finde ich genauso wie du, na ja, eigenwillig...

Was meine Bemerkung angeht: Ich habe nach Atoll recherchiert und erinnere mich genau, dass eine Testzeitschrift schrieb, der Verstärker sei toll, aber nicht ganz neutral, also recht deutlich gesoundet. Betonung der oberen Bässe, Warmklangmaschine... War an den Messdiagrammen auch nachzuvollziehen. Ich find den Test aber nicht wieder.

Ich sag nochmal: SAM gebraucht oder Trigon Energy...
Ach so: meine Endstufe ist derzeit eine HiFiAkademie, auch nicht schlecht. Und vor allem: Du kannst ein DSP einbauen für Raumkorrektur.

Viel Erfolg bei der Suche! Ich bin aber der Überzeugung, dass Amp und Lautsprecher zusammenpassen sollten. Also: Anhören hilft, wie immer

Beste Grüße,

Stefan

Habe selbst den kleinen Leema incl. CDP (Pulse+Stream) und bin sehr zufrieden. Bewogen haben mich einerseits made in Europe, andererseits das sehr saubere und schnelle Spiel, keine Verfaerbungen in irgendeiner Richtung. Sehr sehr neutral.
Liebe Gruesse Michael

Stereo33 schrieb:

NAD wird in GB entwickelt und in Nordamerika oder Kanada produziert (eins von beiden wars..)

NAD heißt

- Geld aus Kanada: http://www.lenbrook.com/
- Entwicklung in England
- Fertigung in China

Also ich habe mir vor 2 Monaten einen NAD C326BEE, an Lautsprecher Rowen R2 gekauft so was habe ich noch nie gehört. Da habe ich gefragt wo NAD hergestellt wird.
Antwort auf meine Frage: NAD wird in Kanada hergestellt.

Wie wäre es mit NAD in Rowen Edition die sind in der Schweiz getunt.

Schweizer Firma Rowen etwas vom feinsten
Grossverteiler gehört zu Rowen

Es lohnt mal da rein zu schauen.

NAD fertigt defiitiv in China!!

Hifi-akademie amp44

hansjs schrieb:

T+A sowie Arcam kommen in die Auswahl.

Wenn es auch eine Vor-/Endkombi sein dürfte, dann wären noch:

SAC: Igel 60 und die beta

gemischt: Funk LAP + z. B. Glockenklang Bugatti

eine Alternative.

Als erstes mal 3 Daumen hoch für den Thread-Opener, dass er nichts aus China will

Da ich derzeit auch auf der Suche nach neuen Komponenten bin und mir es ebenfalls wichtig ist, dass diese nicht in China gefertigt werden, habe ich diesbezüglich auch stark darauf geachtet.

Bei meiner Suche wurde ich auf die Firma Audio Analogue aufmerksam. Hab mir die günstigste Serie (Crescendo) angesehen. Hat mich optisch, haptisch und klanglich sehr überzeugt und das wichtigste: Made in Italy.

Ich denke Naim sollte auch noch in U.K gefertigt werden, bin mir da jetzt aber nicht zu 100% sicher.

Da Vorher auch Maranzt genannt wurde (mit Made in Japan), hier auch die Anmerkung, dass Denon ab der 1510er Serie auch in Japan fertigt (darunter China).

Grüße
Thomas

Thomas5013 schrieb:

Da Vorher auch Maranzt genannt wurde (mit Made in Japan)

Gilt aber wie gesagt nur für die 15er Serie aufwärts. Der Rest ist auch China.

Darkgrey schrieb:

NAD fertigt defiitiv in China!!

Seit wann?

NAD doch seit Ewigkeiten, da genügt ein Blick auf die Rückseite der Geräte, ist doch ein alter Hut !

Mit großer Überraschung habe ich festgestellt, das Marantz auch bei den PM 6004 und PM 7004 wieder auf "Made in Japan" setzt....die werden dem TE aber zu billig sein :D....

Wobei das Label "Made in XXX" recht wenig darüber aussagt, wo was gefertigt worden ist.

Ja, das sollte aber jedem klar sein das man sich auf sowas auch nicht zu 100% verlassen kann ...

da man sich ohenhin auf nix wirklich verlassen kann, hilft nur, im Stil der Sendung mit der Maus, die Firma vor Ort zu besuchen und sich die Produktion selbst anzuschauen

Ich meinte damit die gegebenen Kriterien zur Führung dieser Bezeichnung, nicht Betrug. Da gabs mal im TV einen ausführlichen Bericht zum Thema "Made in Germany".

D.h. nicht, das 100% der Verwaltung, Entwicklung und Produktion in Deutschland sind. Das ist eine ganz schwammige Geschichte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Made_in_Germany

Erik030474 schrieb:

hansjs schrieb: T+A sowie Arcam kommen in die Auswahl. Wenn es auch eine Vor-/Endkombi sein dürfte, dann wären noch: SAC: Igel 60 und die beta gemischt: Funk LAP + z. B. Glockenklang Bugatti eine Alternative.

Hallo Erik,
vielen Dank für die Tipps. Ich habe mir bezüglich der Igel und der beta die Tests bei stereoplay und bei Fairaudio durchgelesen. Ist schon prima. Gleiches war bei Fairaudio über den Funk Lap (wohl noch ein Tick besser aus die beta) zu lesen.
Leider haben die Vorverstärker keine Fernbedienung.

C~H schrieb:

Stimmt es, dass die ASW nen ziemlich hohen Wirkungsgrad (92 dB) hat? Falls ja, warum nicht mal ne geschmeidige Röhre aus Italien anhören? :)

OliNrOne schrieb:

Stimmt, die Italiener fehlen noch....schau dir mal die Amps von Unison und Audio Analogue an, die bauen gute Amps !

Dank für die Ideen.
Preislich kommt das in Frage.

Ich kenne mich mit Röhren-Amps überhaupt nicht aus.

Spontan fallen mir da folgende Fragen ein:
Wie ist das mit dem Verschleiß der Röhren?
In welchen Abständen müssen die Röhren ausgetauscht werden?
Wie teuer sind die Röhren?

Für ein paar Infos wäre ich dankbar.

Beatrice schrieb:

Also ich habe mir vor 2 Monaten einen NAD C326BEE, an Lautsprecher Rowen R2 gekauft so was habe ich noch nie gehört. Da habe ich gefragt wo NAD hergestellt wird. Antwort auf meine Frage: NAD wird in Kanada hergestellt. Wie wäre es mit NAD in Rowen Edition die sind in der Schweiz getunt. Schweizer Firma Rowen etwas vom feinsten Grossverteiler gehört zu Rowen Es lohnt mal da rein zu schauen.

Reinschauen lohnt sich, keine Frage - leider haben die auch schweizer Preise.

Beatrice, vielen Dank für den Hinweis. Mein Budget ist da doch begrenzt.

amor_y_rabia schrieb:

Hallo Hans, bzgl Atoll: Das Design finde ich genauso wie du, na ja, eigenwillig... Was meine Bemerkung angeht: Ich habe nach Atoll recherchiert und erinnere mich genau, dass eine Testzeitschrift schrieb, der Verstärker sei toll, aber nicht ganz neutral, also recht deutlich gesoundet. Betonung der oberen Bässe, Warmklangmaschine... War an den Messdiagrammen auch nachzuvollziehen. Ich find den Test aber nicht wieder. Ich sag nochmal: SAM gebraucht oder Trigon Energy... Ach so: meine Endstufe ist derzeit eine HiFiAkademie, auch nicht schlecht. Und vor allem: Du kannst ein DSP einbauen für Raumkorrektur. Viel Erfolg bei der Suche! Ich bin aber der Überzeugung, dass Amp und Lautsprecher zusammenpassen sollten. Also: Anhören hilft, wie immer Beste Grüße, Stefan

Hallo Stefan,

vielen Dank. Jetzt ist es für mich klar.

Nach gebrauchten SAM und Energy schaue ich weiterhin. Man kann sich leider nicht darauf verlassen, etwas zu finden.

Schaun mer mal... und

Buschel schrieb:

Wenn dir 4 Eingänge reichen würden, käme noch Restek in Frage.

Leider reichen 4 Eingänge nicht. Trotzdem Danke für die Info.

Hallo,
ich habe mir jetzt nicht den ganzen Thread durchgelesen evtl. war mei Vorschlag ja schon dran.
Der Naim Nait XS ist ein exzellenter Vollverstärker mit Upgrade Potential wird in UK produziert und kostet neu 1998€, gebraucht natürlich günstiger.

Grüße
Gerhard

ghuber schrieb:

Hallo, ich habe mir jetzt nicht den ganzen Thread durchgelesen evtl. war mei Vorschlag ja schon dran. Der Naim Nait XS ist ein exzellenter Vollverstärker mit Upgrade Potential wird in UK produziert und kostet neu 1998€, gebraucht natürlich günstiger. Grüße Gerhard

Danke Gerhard,

ja der Nait XS wurde schon mal vorgeschlagen bzw. ein gebrauchter SuperNait. Genug Anschlüsse haben beide auch.

Darkgrey schrieb:

NAD fertigt defiitiv in China!!

Ja, das ist auch mein Kenntnisstand

hansjs schrieb:

Danke Gerhard, ja der Nait XS wurde schon mal vorgeschlagen bzw. ein gebrauchter SuperNait. Genug Anschlüsse haben beide auch. :)

Wenn man bei Naim überhaupt von Preisleitungsverhältnis sprechen darf finde ich das du beim Nait XS mehr für dein Geld bekommt ausser Du benötigst die DAC Platine des Supernaits.
XS + Flatcap klingen meiner Meinung nach mindestens so gut wie der Supernait sind aber günstiger und die Investition lässt sich in zwei Stufen "strecken".

Grüße
Gerhard

ghuber schrieb:

Wenn man bei Naim überhaupt von Preisleitungsverhältnis sprechen darf finde ich das du beim Nait XS mehr für dein Geld bekommt ausser Du benötigst die DAC Platine des Supernaits. XS + Flatcap klingen meiner Meinung nach mindestens so gut wie der Supernait sind aber günstiger und die Investition lässt sich in zwei Stufen "strecken". Grüße Gerhard

Guter Tipp, Gerhard.
Vielen Dank

hansjs schrieb:

Spontan fallen mir da folgende Fragen ein: Wie ist das mit dem Verschleiß der Röhren? In welchen Abständen müssen die Röhren ausgetauscht werden? Wie teuer sind die Röhren?

Der Verschleiß ist natürlich furchtbar:

Endstufenröhren müssen ca. alle 5J erneuert werden (typisch 20...50€), Vorstufenröhren alle 25-40J (typisch 10€). Also wirklich fürcherlich.

aloa raindancer

raindancer schrieb:

hansjs schrieb: Spontan fallen mir da folgende Fragen ein: Wie ist das mit dem Verschleiß der Röhren? In welchen Abständen müssen die Röhren ausgetauscht werden? Wie teuer sind die Röhren? Der Verschleiß ist natürlich furchtbar: Endstufenröhren müssen ca. alle 5J erneuert werden (typisch 20...50€), Vorstufenröhren alle 25-40J (typisch 10€). Also wirklich fürcherlich. aloa raindancer

Danke für die Info.
Das ist ja furchtbar überschaubar.

Ich hab da ja keine Erfahrungen - bisher habe ich 2 Transistor-Amps gehabt.

Arcam hat eine chinesische Muttergesellschaft. Damit kommen deren Verstärker für mich nicht in Frage.

http://www.stereoplay.de/testbericht/vollverstaerker-arcam-a-28-333586.html

http://www.audio.de/testbericht/arcam-a-28-329030.html

Eigentlich schade. Ich fand sie von der Papierform her ganz ordentlich. Aber Ausschlusskriterium ist nun mal Ausschlusskriterium.

Mir geht es nicht nur um Made in Europe, sondern dass auch die Profite in Europa bleiben. Eine chinesische Muttergesellschaft kommt für mich nicht in Frage.

Dann mal konkreter:

Jadis Orchstra
Octave V40
Octave V50

Ersterer aus Fronkreisch, Octave aus Karlsbad bei Karlsruhe.

aloa raindancer

Hans, ich hatte erst kürzlich das erste Mal die Gelegenheit, diverse Röhrenverstärker mit diversen Transenverstärkern zu vergleichen, und es macht wirklich Sinn, sich da mal in einem gut sortierten Laden umzuhören, denn die Unterschiede sind schon ziemlich interessant. Du wohnst in Hannover, da gibt's sicherlich den einen oder anderen Dealer. Europagefertigte Geräte wurden hier ja bereits en masse vorgeschlagen, aber bitte bestell nicht einfach was blind, nur weil es schick aussieht und ne hohe Punktzahl in irgendwelchen Testtabellen vorweist. Wenn Verstärker und Boxen ihre Qualitäten gegenseitig verdecken, dann nützt das alles nix. An dem berühmten Spruch, dass der Kram miteinander harmonieren muss, ist wirklich was dran. Und man muss kein Technikfreak sein, um einen Röhrenverstärker zu betreiben, im Gegenteil. Viel wichtiger ist es, einen kompetenten, vertrauenswürdigen Ansprechpartner zu haben. Solche Händler gibt's zwar nicht an jeder Ecke, aber es gibt sie...

Danke für die Röhren-Tipps.

Insbesondere die Octave spielen in einer anderen Preis-Liga.
Der Jadis Orchestra ist nicht ganz so teuer, sprengt jedoch auch das Budget.

Octave geht über den Gebrauchtmarkt, btw den V50 gibts eh nur noch dort. Und beim Jadis ist der Listenpreis nicht in Stein gemeißelt, ev mal beim Importeur Audioplan anfragen.

aloa raindancer

Ich werfe mal Audia Flight in den Raum. Der 3er passt halbwegs in die Preisklasse, soll ausgezeichnet verstärken und wird in Italien gefertigt. Ich interessiere mich selbst für den Kauf eines Verstärkers in dieser Preisklasse, will auch nichts aus China und bin ziemlich begeistert von dem Teil, weil die Einbindung in eine AV Anlage sehr einfach möglich ist und über den Vorverstärkerausgang auch noch ein Subwoofer angeschlossen werden kann.

Außerdem wird wohl irgendein exotisches Schaltungsdesign verwendet, also auch technisch nicht 08/15. (habe hier aber echt keine wirkliche Ahnung)

Nachteil: Es gibt kaum Händler und man fragt sich natürlich ob die renommierten Marken ihre Geräte nicht doch routinierter zusammenschrauben als so ein Minibetrieb!

noch ´n schönen Abend

derschröder schrieb:

Ich werfe mal Audia Flight in den Raum. Der 3er passt halbwegs in die Preisklasse, soll ausgezeichnet verstärken und wird in Italien gefertigt. Ich interessiere mich selbst für den Kauf eines Verstärkers in dieser Preisklasse, will auch nichts aus China und bin ziemlich begeistert von dem Teil, weil die Einbindung in eine AV Anlage sehr einfach möglich ist und über den Vorverstärkerausgang auch noch ein Subwoofer angeschlossen werden kann. Außerdem wird wohl irgendein exotisches Schaltungsdesign verwendet, also auch technisch nicht 08/15. (habe hier aber echt keine wirkliche Ahnung) Nachteil: Es gibt kaum Händler und man fragt sich natürlich ob die renommierten Marken ihre Geräte nicht doch routinierter zusammenschrauben als so ein Minibetrieb! noch ´n schönen Abend

Hallo Schröder,

vielen Dank für den Tipp. Ich habe mal ein wenig recherchiert. Das liest sich ganz gut. Leider hat er nur 4 Chinch-Eingänge, und ich brauche 5.

ich habe meinen asr emitter 1 plus für unter 2000 euros bekommen, ist zwar gebraucht aber mit verlaub doch um einiges wertiger als alles bisher genannte. allerdings muß der klang gefallen und die optik. immer mal wieder bei den üblichen reinschauen was so auf dem markt ist. manchmal ist nen schnäppchen dabei.

Chefkoch28

ach so, asr ist nen deutsche firma die in herborn fertig. gern kannst du auch dahin fahren und dir alles zeigen lassen, der herr schäfer ist super kundenfreundlich. website: www.asraudio.de

greets Chefkoch28

Chefkoch28 schrieb:

ach so, asr ist nen deutsche firma die in herborn fertig. gern kannst du auch dahin fahren und dir alles zeigen lassen, der herr schäfer ist super kundenfreundlich. website: www.asraudio.de greets Chefkoch28

Hallo Chefkoch,

danke für den Tipp. Das haut budgetmäßig leider nicht hin. Bei ASR fängt die Preisliste für Verstärker bei 5.800 Euronen an.

ich weiß, aber im netz in der bucht zb oder audiomarkt sowie highendmarkt.de gibt ab und an mal gebrauchte. und wenn du kein problem damit hast wäre das ne option. meiner ist von ende 2000 und hat keine 2000 gekostet.
für mich ist damit die suche nach einem erstärker zu ende.

Chefkoch28