Selbstbau? Frequenzweiche?

Wenn du schon diese Fragen stellst würde ich das mit einem 4 Weger lassen. Noch dazu ist deine aufgelistete Produktpalette nicht wirklich ein 4 Wege System (warum 2 Hochtöner?). Taste dich langsam an das Thema Frequenzweiche, zum Beispiel mit einem 2 Wege System oder noch einfacher mit einem Breitbänder, heran.

Aber wie ist das mir Frequenzweiche??

Frequenzweichen teilen die Frequenzen auf die einzelnen Chassis in einem Lautsprecher auf. Bei einer 2 Wege Box gibt es da den Tiefmitteltöner der üblicherweise im Bereich von 2 - 3 kHz getrennt wird. D.h der Hochtöner spielt von 3kHz - 20kHz und der Tieftöner von "0"Hz bis 2 kHz.

Und brauche ich zwingend Dämmung?

Kommt immer auf das verwendete Prinzip des Lautsprechers an.

Was ist das? Und wie baue ich alles zusammen?

Draht, Lötzinn und Lötkolben. Am besten noch eine Platine dazu.

Und wie kann ich die Frequenzweiche einstellen?

Nix einstellen, selber entwickeln bzw. Simulieren und dann Löten.

wie geht das muss ich die in Paar- oder Reihenschaltung verbinden?

Die Frequenzweiche liegt in Reihe zu den Chassis wobei einzelne Bauteile der Weiche auch parallel gelötet werden.

Nicht böse sein, aber aufgrund deiner Fragen erkennt man schon, dass die schönen Chassis mit deinem Wissen ihr Potenzial bei weitem nicht ausschöpfen können.

Daher ein wirklich gut gemeinter Rat von mir:

Bau lieber etwas fertig entwickeltes nach wie zum Beispiel die Symphonie. Das ist ein von Profis entwickelter Lautsprecher und du kannst sicher sein, dass klanglich ein sehr guter Lautsprecher raus kommt.

Servy123_ (Beitrag #1) schrieb:

Hallo Leute ich möchte mir gerne 4 4 Wege Boxen(glaube ich sind es)zusammenbauen. Visaton: Tieftöner:AL 200 Visaton: Mittelton-Karlotte:DSM 50 FFL Visaton: Konus-Mitteltöner:AL 130 M Visaton: Konus-Hochtöner KE 25 SC Und wie kann ich die Frequenzweiche einstellen?

Da sind schon mal 2 Mitteltöner drin (DSM50FFL und AL130M), das ist sinnlos.
Wenn vier Weg dann die Atlas.

Mit AL200, AL130M und KE25 gibt's Bauvorschläge von Visaton
Classic

MFG

Christoph

Ist der Konus-Mitteltöner:AL 130 M auch ein Hochtöner? Ich dachte das das ein Mitteltöner ist. Und bei solchen boxen wie die http://www.visaton.d...symphonie/index.html

Da fehlt mir was. Ich weiß nicht was aber ich habe das gefühl das da was fehlt.

Ich stelle mir Lautsprecher so vor:

Hochtöner Mitteltöner 2x Tieftöner

Ich dachte das die Boxen besser mit einem Konus-Mitteltöner sind.

Hallo,

Ich dachte das die Boxen besser mit einem Konus-Mitteltöner sind.

Das kann schon so sein.
Bist aber halt kein Entwickler.

P@Freak

Servy123_ (Beitrag #5) schrieb:

Ist der Konus-Mitteltöner:AL 130 M auch ein Hochtöner?

Da sind schon mal 2 Mitteltöner drin (DSM50FFL und AL130M), das ist sinnlos.

Kauf Dir eine Fertigbox

Der beste Szart ist meist ein Bausatz. Wenns vier Wege sein müssen -> http://www.visaton.d...mpact_mkv/index.html

Im laufe der Zeit lernt man sich in den Lautsprecherbau ein und irgendwann kann man sein eigenes Projekt starten und zum Erfolg bringen.

Du kannst Folgendes tun:
kauf zwei DSM25FFL und bau die Casablanca MK IV.
Dann hättest du noch den AL130M und den KE25SC übrig.

Wenn du dir zwei TI100-8 kaufst, kannst du die Classic 200 bauen und hast den AL130 sowie den DSM50FFL übrig.

Du kannst auch zwei TIW250 XS kaufen und ein Paar Conga bauen. Dann hättest du den AL200 und den DSM50FFL übrig.

Du kannst auch zwei TIW250XS und zwei DSM25FFL kaufen und ein Paar Conga sowei ein Paar Casablanca bauen.

Varianten gibt es reichlich, aber ich finde keine, für die du keine Chassis zukaufen müsstest. Dafür sind die Vorschläge bereits fertig entwickelt und wirklich sehr gute Lautsprecher. Du brauchst neben den Chassis nur noch die Bauteile für die Frequenzweichen und die Gehäuse. Alle Pläne findest du auf den verlinkten Seiten.
Ohne viel Fachwissen sind fertig entwickelte Bauvorschläge die beste Lösung.

Servy123_ (Beitrag #5) schrieb:

Ist der Konus-Mitteltöner:AL 130 M auch ein Hochtöner? Ich dachte das das ein Mitteltöner ist. Und bei solchen boxen wie die http://www.visaton.d...symphonie/index.html Da fehlt mir was. Ich weiß nicht was aber ich habe das gefühl das da was fehlt. Ich stelle mir Lautsprecher so vor: Hochtöner Mitteltöner 2x Tieftöner

Genau das ist die Symphonie

Kommt es dir auf den Klang an, oder darauf, dass du, obwohl du keine echte Ahnung hast, auf dein Gefühl hörst?

Giustolisi (Beitrag #9) schrieb:

Varianten gibt es reichlich, aber ich finde keine, für die du keine Chassis zukaufen müsstest. Dafür sind die Vorschläge bereits fertig entwickelt und wirklich sehr gute Lautsprecher. Du brauchst neben den Chassis nur noch die Bauteile für die Frequenzweichen und die Gehäuse. Alle Pläne findest du auf den verlinkten Seiten. Ohne viel Fachwissen sind fertig entwickelte Bauvorschläge die beste Lösung.

als Moderator sollte man doch sehen können, dass es den doch gibt:

Mit AL200, AL130M und KE25 gibt's Bauvorschläge von Visaton Classic

Ich wusste bisher nicht, dass man als Moderator alle Lautsprecher kennen muss.
Ich habe etwas recherchiert und es gibt eine Variante mit dem AL130M
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=11301

Giustolisi (Beitrag #12) schrieb:

Ich wusste bisher nicht, dass man als Moderator alle Lautsprecher kennen muss. Ich habe etwas recherchiert und es gibt eine Variante mit dem AL130M http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=11301

Nicht bös gemeint
das gleiche

Also wie jetzt brauche ich für jede Kombination eine andere Frequenzweiche?

so stelle ich mir eine Box vor:
1 Mitteltöner (ganz oben)
1 Hochtöner (das kleine ding)
Und 2 Tieftöner (Unten)




Und wie ist das jetzt ist Konus oder Kalotten Mitteltöner besser b.z.w. schöner im klang?

Dafür eine Frequenzweiche

Danke im voraus!

JA, du brauchst für jede Chassis-Kombination eine eigens dafür entwickelte Weiche. Sogar die Gehäusegröße bzw. -breite spielt dabei eine Rolle! Und so eine Weiche kann dir keiner "mal eben" entwickeln.

Ob Konus oder Kalotte besser sind, kann man so einfach nicht sagen. Genausogut könntest du fragen, ob rot oder blau die schönere Farbe ist.

Du hast also noch nichts gekauft, oder?

Ne noch nicht. Aber danke denn jetzt Brauch ich ja dann noch eine Frequenzweiche von Visaton die diese Kombi:


Tieftöner:AL 200
Konus-Mitteltöner:AL 130 M
Konus-Hochtöner KE 25 SC


oder halt diese:

Tieftöner:AL 200
Mittelton-Karlotte:DSM 50 FFL
Konus-Hochtöner KE 25 SC


aushält b.z.w. dafür bestimmt ist.

Warum willst Du nicht einen fertig entwickelten Bausatz nachbauen?

Gruß
Georg

Servy123_ (Beitrag #16) schrieb:

denn jetzt Brauch ich ja dann noch eine Frequenzweiche von Visaton die ... dafür bestimmt ist.

Na dann viel Spaß beim Suchen!

Jetzt zu dritten Mal:
Mit AL200, AL130M und KE25 gibt's Bauvorschläge von Visaton
Frequenzweiche Al200/Al130M/KE25Classic
Frequenzweiche

Oder doch eine Fertigbox???

Frequenzweiche:
Ich würd' eine grüne Frequenzweiche holen, die hat einen schönen ruhigen Klang.
Die roten klingen irgendwie schrill und die blauen unterkühlt.

MFG

Christoph

Aber die hat nur einen TT und den MT nicht über dem HT --> Weiche passt nicht!

Black-Devil (Beitrag #20) schrieb:

Aber die hat nur einen TT und den MT nicht über dem HT --> Weiche passt nicht! ;)

Oh, das hast Du aber schnell simuliert

Warum simuliert?

Also wenn ich die Frequenzweiche nehme kann ich dann nicht vielleicht auch einfach das Kupferkabel vom Tieftöner Teilen und dann mit 2 neuen Kabeln an die 2 Tieftöner?

Ups - den zweiten Tieftöner hab ich übersehen.

Das tauschen der Position des Hochtöners mit dem Mitteltöner macht ca. 1 dB minus im Mittelton und ca. 1 dB plus im unteren Hochton

Ein Al200 reicht

MFG

Christoph

Servy123_ (Beitrag #23) schrieb:

Also wenn ich die Frequenzweiche nehme kann ich dann nicht vielleicht auch einfach das Kupferkabel vom Tieftöner Teilen und dann mit 2 neuen Kabeln an die 2 Tieftöner?

Nein, das geht nicht.
beziehungsweise gehen tut es schon, nur es macht keinen Sinn.

Die zwei Chassis haben ja nach Verschaltung entweder 4 oder 16 Ohm und dann passt die Weiche nicht mehr.

Von der Konzeption her ist 1 Al200 völlig ausreichend.
Der max- Pegel liegt bei etwas unter 110 dB auch im Bass.

Ein zweiter Bass bringt nichts

Nochmal:

Warum willst Du nicht einen fertig entwickelten Bausatz nachbauen?

Gruß
Georg

Du stehst auf der Spitze eines Berges und hast Dir aus ein paar Brettern ein Flugzeug gezimmert.
Fragst einen Konstrukteur : Kann ich damit hinunterfliegen ?
Er sagt : Nein, du stürzt ab und stirbst.
Du : na, dann flieg ich trotzdem.

Wenn Dir die Fachleute (und die die in diesem Thread schreiben haben ECHT Ahnung, trauen sich wohl nicht hier richtig einen raushängen zu lassen ! ) schreiben :

BITTE LASS ES, NIMM EINEN BAUSATZ !

hat das schon seinen Grund.

Wenn Du nur Geld verbrennen möchtest, kauf irgendetwas, hämmer das zusammen und freu Dich über das Ergebnis.

ODER : Fang mit dem Lesen von Fachliteratur an oder bau halt einen Bausatz nach.

PS : ich gehöre nicht zu den Fachleuten, aber lese schon lange sehr aufmerksam über deren Projekte und erstarre in Erfurcht.
Ich hoffe irgendwann auch mal die Zeit zu haben mich in das Thema derart einzulesen und umzusetzen.

Servy123_ (Beitrag #23) schrieb:

Also wenn ich die Frequenzweiche nehme kann ich dann nicht vielleicht auch einfach das Kupferkabel vom Tieftöner Teilen und dann mit 2 neuen Kabeln an die 2 Tieftöner?

Einfach zwei Tieftöner an einen Weg anschließen, der für einen Tieftöner entwickelt wurde, funktioniert nicht.

Au weia.

Servy, befolge unbedingt den Rat, den man hier unablässig predigt: BAUSATZ!

Und da du augenscheinlich ein absoluter Ober-Anfänger bist, nimm dir erstmal einen guten Zweiwegler vor, etwa diesen:
http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/2_wege/bijou/index.html

Da ist der Gehäusebau auch recht einfach, dann kannst du erste Erfahrungen mit Leim, Spanplatte, Stichsäge, Schraubzwingen und Lötkolben sammeln. Und bitte, bitte pass beim Löten auf. Nimm keinen Monsterkolben, und halte ihn nicht minutenlang auf die Lötfahne, sonst schmurgelst du noch die Schwingspulendrähte der schönen Chassis durch. (Ist mir vor 30 Jahren passiert, als ich unbedingt 4 qmm dicke Taue an eine Kalotte braten wollte.)

Wenn du die Boxen zum Spielen gebracht hast und dir der Bass (oder die Zahl der Chassis ) nicht reicht, kannst du dir ja noch – quasi als Boxensockel – je einen Subwoofer dazubauen und idealerweise aktiv betreiben, z.B.:
http://www.visaton.d...sub_t2039/index.html

Dann hättest du immerhin fast ein 3-Wege-System auf klanglich sehr hohem Niveau.
Aber erstmal klein und einfach anfangen, sonst verzettelst du dich.

OK ich hab´s jetzt verstanden ich such mir mal jetzt nen guten Bausatz der meinen Ansprüche nachkommt aus.

Servy123_ (Beitrag #30) schrieb:

OK ich hab´s jetzt verstanden ich such mir mal jetzt nen guten Bausatz der meinen Ansprüche nachkommt aus.

Eine weise Entscheidung.

Wobei die Classic oder Symphonie bestimmt eine gute Wahl wären.
Wenn das Design mit zwei Tieftönern gewünscht ist, gibt es auch noch die Atlantis von Visaton.
Aber auch viele, viele andere....

MFG

Christoph

Wenns auch ein wenig größer werden darf, dann schau dir mal die BigBang an (etwas runterscrollen).
Das ist ein wirklich hervorragender Lautsprecher.

Ja der ist ja ma richtig cool! Ich muss noch mal ne Nacht drüber schlafen!

Hier und hier gibts zu der BigBang auch noch ein paar Hörberichte.

OK wisst ihr ich habe jetzt noch einmal geguckt und entweder kaufe ich mir:

Atlantis MK 2

oder hier die:

Concorde MK 3

Was würdet ihr nehmen wenn unendlich Geld hättet? Jetzt nur was ihr besser findet

Mit unendlich viel Geld würde ich mir ganz was anderes kaufen/bauen

Im Ernst: Tolle Boxen sind's beide. Würde die Entscheidung von Raumgröße, Hörabstand und Platzierung abhängig machen.
Raum klein + wandnahe Aufstellung: Atlantis.
Raum groß + freie Aufstellung: Concorde.

Soweit meine Meinung.

Wenn du uns möglichst viele Infos zum Raum, Aufstellung und Hörplatz gibst, noch erzählst, womit die LS befeuert werden, welche Musik gehört wird, worauf du besonderen Wert legst, wie laut es werden soll, usw

Dann kann man dir vielleicht ein wenig helfen.

Aus welcher Gegend kommst du denn?

Na dann schau dir auch mal die Concorde WG an.
WG steht für WaveGuide. Ein schöner Umbau der MK3.
Wie jetzt die aktuelle Weiche ist?
Mußt mal Gügeln

Concorde WG?