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Beratung Selbstbauprojekt für Metal/HC

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shoctopus
Stammgast
#1 erstellt: 28. Mai 2014, 22:17
Nabend die Damen und Herren!

Schon seit ein paar Jahren spiele ich mit dem Gedanken mir Lautsprecher selber zu bauen und habe nun den entschluss gefasst dieses Jahr das Projekt in Angriff zu nehmen.
Da ich bis jetzt noch keine Erfahrungen im Bereich Selbstbau gesammlt habe werde ich demnächst die Vifantastisch bauen. Diese bekomme ich auch mit meinem wenigen Werkzeug gebaut. Für das "große" Projekt werde ich dann meinen Vater, dieser ist Tischler, mit ins Boot holen.
Als oberste Budgetgrenze habe ich mir 1000€ für das Paar ohne Gehäuse gesetzt und möchte dieses auch nicht überschreiten.

Komme ich nun mal zum Raum:
Dieser ist 4,6m x 3,85m x 2,8m und ich habe mal versucht eine Skizze anzufertigen...hoffe man erkennt alles!
IMG_20140528_202945861
Akustisch ist im Wohnzimmer noch nichts gemacht worden, ich wollte jedoch noch Vorhänge für das Fenster anschaffen und einen kleinen Teppich aufs Laminat legen.
Zur Rückwand haben die Lautsprecher aktuell ca. 50cm platz, sie stehen 2m auseinander und zum Hörplatz sind es ca, 2,5m.

Dann versuche ich jetzt mal euch meine Vorstellungen hinsichtlich der Ls zu beschreiben.
Ansich favorisiere ich Standlautsprecher, obwohl ich diesbezüglich ein paar Zweifel wegen der Raumgröße habe. Standls machen für mich optisch, ja ich weiß das sollte eigtl nicht zählen, jedoch mehr her und meine Klipsch RB81 sowie die Acron 500B haben mich im Bassbereich noch nicht so überzeugt. Die Acron gefällt mir bei Zimmerlautstärke besser als die Klipsch, wobei die Klipsch bei hohen Pegeln schon Spaß machte. Womit ich auch schon bei einem weiteren Punkt wäre, der Lautstärke. Da die Studentenzeiten vorbei sind und nun ein kleiner Mann sich im Haushalt breit macht, höre ich mittlerweile hauptsächlich auf Zimmerlautstärke vlt. auch minimal lauter, aber die Zeiten erhöhter Pegel sind sehr gering.
Bzgl. des Tiefgangs habe ich keine genaue Vorstellung. Da ich eh vor habe die Lautsprecher vorher zu hören würde ich dann beim Hörtermin entscheiden, ob genug Tiefgang vorhanden ist oder nicht.
Als Verstärker ist aktuell noch ein NAD C315 BEE vorhanden. Diesen möchte ich allerdings ebenfalls im Laufe der nächsten Monate austauschen sobald ich etwas passendes gefunden habe. Ich liebäugel dort ja mit einem alten Sansui AU 717 den ich hier bei einem örtlichen Händler entdeckt habe, aber das ist ein anderes Thema
Ansonsten bin ich offen was BB, aktiv, CB, Sub-Sat Kombi usw. angeht, da ich sowieso hören fahren werde.

Ich hoffe das ich jegliche Fragen vorweg beantworten konnte und bin gespannt auch eure Vorschläge.

MfG

PS.: Da fällt mir doch glatt noch ein, dass hauptsächlich Hardcore und Metal gehört wird und ab und an mal ein Film.
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 28. Mai 2014, 23:29
Hallo shoctopus!

So lange die Stand-LS nicht allzu groß werden, benötigen sie ja auch nicht mehr Platz als Kompakte mit passendem Ständer - daher finde ich Stand-LS für dich schon passend.

Bei dem Budget und vor allem auch bei der Musik ( ) fällt mir als aller erstes die Harwood Monitor 23AM ein. Für so einen Raum wäre das wohl mein Favorit.
Dieser LS ist nicht nur in Münster in der Vorführung, sonder er wird und wurde auch im Forum schon einige male gebaut - vielleicht ja auch irgendwo in deiner Nähe.

Die 23AM liegt natürlich schon an der obersten Grenze deines Budgets. Als etwas günstigere, dabei aber sogar noch etwas größere und (noch) potentere Alternative kannst du dir auch mal die ER 18 MTM in meiner Signatur anschauen. Die lagen incl. Holz und Finish noch deutlich unter 1000€ und machen unheimlich viel Spaß. Der Besitzer hört ebenfalls Metal und HC und ist äußerst zufrieden.

Aus welcher Ecke kommst du denn?

shoctopus
Stammgast
#3 erstellt: 29. Mai 2014, 09:30
Morgen Oli!

Das sind schonmal zwei interessante Vorschläge.
Da ich direkt aus Münster komme werde ich bei gelegenheit mal Hifisound aufsuchen um die Harwood zu hören.

Bei der ER 18 MTM sieht es warscheinlich etwas schwieriger aus mit Probehören oder?

Hast du sonst noch ggf. interessante Adressen parat bei denen man mal vorbeischauen könnte?
In der "Nähe" ist hier ja noch ADW wo ich mal vorbeischauen wollte.
Ansonsten bin ich auch im Sommer für 1 oder 2 Wochen im Raum Augsburg unterwegs und könnte auf dem Weg dahin oder dort paar sachen abklappern.

Grüße und einen entspannten Feiertag
shoctopus
Stammgast
#4 erstellt: 02. Jun 2014, 14:31
Hi

hat denn sonst keiner ein paar Vorschläge?

Je mehr ich mich umschaue umso mehr Ls interessieren mich...das ist fatal!
Hier nochmal Bilder vom zukünftigen Standort:
linksrechts
Das Rack soll auch noch durch ein selbstgebautes ersetzt werden.

MfG
Black-Devil
Gesperrt
#5 erstellt: 02. Jun 2014, 14:43
Sorry, war übers WE nicht im Land.

Das du zufällig aus Münster kommst ist natürlich super - dann kannst du ja mal ausgiebig Probehören gehen und hier auch berichten.

Wenn du nach Augsburg kommst, dann lässt sich evtl. auch ein Probehören der ER 18 MTM vereinbaren. Der Besitzer wohnt etwa in der Mitte zwischen Augsburg und Ulm direkt an der Autobahn.
Ansonsten wäre ein Abstecher zu AOS, Ari-Acoustics und natürlich Quint-Audio hier auch problemlos machbar. Die neue Big-Bang von Quint könnte was für dich sein!
fbruechert
Stammgast
#6 erstellt: 02. Jun 2014, 14:46
Black Devil hat da schon gute Vorschläge gebracht. Vielleicht, in Anbetracht der Musikrichtung, ist ja auch die VISATON CLASSIC 200 GF etwas für dich.
Standlautsprecher würde ich dir da auch empfehlen.
horr
Inventar
#7 erstellt: 02. Jun 2014, 15:42

fbruechert (Beitrag #6) schrieb:
Vielleicht, in Anbetracht der Musikrichtung, ist ja auch die VISATON CLASSIC 200 GF etwas für dich.


Oder etwas moderner im Konzept: die Studio 1 - als Ständer einfach 2 Subs (je nach gewünschtem Tiefgang)
Studio 1 mit Sub
http://www.hardwarel...50.html#post20030629
shoctopus
Stammgast
#8 erstellt: 02. Jun 2014, 23:18
Nabend...

hab mir dann mal eben alles angeguckt was ihr mir so geschrieben habt.

@oli
Urlaub muss auch mal sein
Wenn ich es schaffe werde ich noch diesen Donnerstag mal bei Hifisound auflaufen und dann natürlich berichten.
Das wäre natürlich praktisch wenn sich das Probehören vlt realisieren lassen würde. ich bin nämlich wie es der zufall so will nicht direkt in augsburg sondern eher zwischen augsburg und ulm. genauer gesagt in zusmarshausen falls dir das was sagt.
nun aber mal zu den links.
die aos seite ist ja mal unübersichtlich, aber ich denke da schau ich mal vorbei.
Ansonsten schaut die big bang von quint natürlich schick aus

@fbruechert und horr
die visaton sieht interessant aus. werde mal schauen wo ich die hören kann.
bei der studio 1 fällt natürlich sofort das design auf. weiß nicht ob ich mich damit anfreunden könnte


ansonsten überlege ich noch, ob ich einen kleinen umweg zu achenbach mache. bei dem was ich jedoch bis jetzt gelesen habe fürchte ich das ich nachher nur noch mehr geld ausgeben will

edit: die lautsprecher von jantzen audio sprechen mich ja auch an


[Beitrag von shoctopus am 02. Jun 2014, 23:39 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 03. Jun 2014, 07:07
Zusmarshausen kenne ich als langjähriger Schwarzbräu-Trinker natürlich!
Die ER18 MTM steht in Röfingen, also ganze 13km von Zus´ weg - besser gehts ja kaum. Und zu Quint wäre es auch nur ne gute halbe Stunde.

Auf den Bericht über hifisound bin ich jedenfalls schon gespannt.
Achenbach ist gefährlich - da sind wohl schon einige mit deutlich kleinerem Geldbeutel wieder raus gekommen, als sie das eigentlich wollten! Sicher einen kleinen Umweg wert!

shoctopus
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jun 2014, 19:01
sooooooo
ich war heute mal bei hifisound die am23 hören...

zum glück hatte ich zu beginn kurz zeit um für mich alleine in ruhe zu hören bevor der verkäufer kam, aber dazu später mehr
vorweg muss ich noch sagen, dass mir klangbeschreibungen schwer fallen, aber ich probier es mal in der kurzfassung.
die auflösung im hochton gefiel mir ganz gut, allerdings fehlte mir persönlich die spielfreude. sie löste bei mir einfach keine emotionen aus und es fehlte mir der "punch".
tja und dann kam der verkäufer...
nachdem er zu beginn erstmal verläutete, dass er meine präferierte musik nicht leiden könne und den raum verlassen werde beim probehören, deutete er in einem weiteren satz auch noch an, dass die lautsprecher ja auch eigentlich zu high-end für hardcore und metal wären.
er musste mir also unbedingt die klipsch rf 82 vorführen, die ja perfekt dafür wären. hier wäre ich schon am liebsten gegangen...
nachdem er erneut meine mitgebrachte cd schlecht machte und mir gar nicht die möglichkeit lies einer meiner platten aufzulegen, legte er eine cd von sich ein um mir das volle potenial der ls zu zeigen. er wollte mir daraufhin erzählen, dass man sich beim probehören vom vollen potenial der ls überzeugen müsse. ich erwiderte nur, dass mir der ls bei meiner musik gefallen muss und bei keiner anderen musikrichtung. darauf ging er gar nicht mehr ein
abschließend versuchte man mir noch zu erzählen, dass selbstbau sich im preisrahmen bis 1000€ überhaupt nicht lohnen würde.
ab da war der besuch für mich komplett vorbei und ich machte mich vom acker. der laden wird mich nach diesem besuch nie wieder sehen, da ich völlig enttäuscht bin von dieser art der kundenberatung.

ich gönn mir jetzt erstmal nen bier
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 05. Jun 2014, 19:30
Oh man, das ist natürlich nicht so toll!

Aber selbst schuld wenn man potenzielle Kundschaft so vergrault. Wars denn ein Verkäufer oder der Herr Saerbeck selbst? Wenns nur der Verkäufer war, würde ich da mal ne saftige E-Mail hin schicken.
shoctopus
Stammgast
#12 erstellt: 05. Jun 2014, 19:49
hab grad mal geschaut...war der inhabe höchst persönlich
gebe ich halt mein geld woanders aus!

aber jetzt heißt es erstmal warten bis ende juli
dabei bin ich schon ganz heiß aufs bauen
Black-Devil
Gesperrt
#13 erstellt: 05. Jun 2014, 20:15
Kaum zu glauben sowas. Nach seiner Aussage müsste er ja die Selbstbausparte ganz dicht machen...
Punxsutawney_Phil
Gesperrt
#14 erstellt: 06. Jun 2014, 08:00
Hallo shoctopus,

das ist ja wirklich eine hammerharte Story, die du uns da berichtest. Das es so etwas immer noch gibt, hätte ich ehrlich gesagt nicht gedacht.

Mich würde aber noch interessieren, wie dir die Klipsch denn gefallen hat. Da ich durchaus auch etwas härtere Musik höre, wurde mir auch immer die große Klipsch empfohlen wurde. Ich konnte mich mit der aber auch nie anfreunden.

Für Metal und HC sind viele Selbstbaulautsprecher auch etwas zu neutral abgestimmt, gerade die Konstruktionen aus der HobbyHifi. Für den Punch würde es schon helfen, die Abstimmfrequenz zu erhöhen, also bei Bassreflexlautsprechern den Kanal zu verkürzen. Wenn man dann noch den Bereich bei 1kHz etwas anhebt, kommt auch die Spielfreude dazu.

Das ist beim Probehören natürlich nicht umsetzbar und soll daher nur als allgemeiner Tipp gelten.

Gruß
Phil
shoctopus
Stammgast
#15 erstellt: 06. Jun 2014, 12:49
hi phil

grundsätzlich gefallen mir die klipsch. habe selbst ja die rb 81.
die rf 82 machen schon spaß und können auch ordentlich pegel.
ich wäre mit ihnen warscheinlich glücklich aber ich möchte selbst bauen und meinen horizont erweitern
bei welchen ls bist du denn letztendlich gelandet?

wie sind eigtl so eure erfahrungen mit bb in tqwt oder fast bzw mit coax bei der härteren musik?

mfg
BolleY2K
Inventar
#16 erstellt: 06. Jun 2014, 13:00
Für die Musik fällt mir ehrlich gesagt die Triple Play ein - und ggf. 1 oder 2 Subs dazu später.
horr
Inventar
#17 erstellt: 06. Jun 2014, 13:05
Oder so was :
Achenbach Duett
Black-Devil
Gesperrt
#18 erstellt: 06. Jun 2014, 13:10
Mit BB macht mir Metal keinen Spaß - sobald es zu komplex wird, verlieren die BB zwangsläufig den Überblick - so zumindest meine Erfahrungen. Bis Zimmerlautstärke geht das meist noch ganz gut, aber wenns auch mal etwas lauter werden darf, ist es schnell vorbei.

Koaxe können sehr gut klingen - am besten wenn sie im Bass noch unterstützt werden. Da wirds dann aber auch schnell teuer. Bei Achenbach gibts da z.B. sehr interessante Sachen.

Mir gefallen dennoch die klassischen 2 oder 3 Weger am besten. Mit D´Appolito Anordnung und nicht allzu klienen Membranflächen gibts dann auch noch schön direkten Sound, aber ohne zu nerven.
BolleY2K
Inventar
#19 erstellt: 06. Jun 2014, 13:19
Die TP hat ein Metalkumpel von mir und ist damit sehr zufrieden, daher kam ich drauf.
PokerXXL
Inventar
#20 erstellt: 06. Jun 2014, 13:28
Moin shoctopus

Bei deiner Musikrichtung und Raumgröße fällt mir die Cinetor ein.
Link
Das ist eine der 2/3 Triple Play Varianten,die man ähnlich wie die Triple Play problemlos mit einem oder 2 Subs erweitern kann.
Imho ist das aber bei Metall nicht notwendig,trotz der sehr linearen Abstimmung.
Ein fest eingebautes Sounding grad bei Metal wie Phil es vorschlug,kann imho auch sehr schnell ins Gegenteil verrutschen und nerven
Deshalb fallen für mich auch bei Metal zumindestens bei höheren Lautstärken auch BB`s raus,obwohl ich die eigentlich mag.
Das können bei einer ähnlichen Zimmergröße wie deiner imho die Cinetors deutlich besser und Langzeit tauglicher.
Falls du Benken haben solltest ,weil du ja lieber Standspeaker hättest,auch da gibt es Möglichkeiten wie Joogie hier zeigt.
Link
Ein Stück drunter stehen auch noch ein paar Klangbeschreibungen der Easter,die von den Treibern her gleich der Cinetor ist.

Greets aus dem Valley

Stefan
shoctopus
Stammgast
#21 erstellt: 06. Jun 2014, 23:13
Danke erstmal für eure kommentare!

achenbach habe ich bereits schon gaz oben auf meiner liste und werde den umweg in kauf nehmen

die cinetors hatte ich bis jetzt irgendwie immer in der schublade heimkino untergebracht.
mal schauen wo ich mir die anhören kann. hier bestände auch noch upgrade potential hinsichtlich triple play bzw subs.

okay ich denke dann vertraue ich mal auf eure meinung bzgl bb. vlt bau ich mal just for fun welche für den tv
BolleY2K
Inventar
#22 erstellt: 07. Jun 2014, 11:15
Die Momo fällt mir auch noch ein.
Punxsutawney_Phil
Gesperrt
#23 erstellt: 08. Jun 2014, 02:07

PokerXXL (Beitrag #20) schrieb:

Ein fest eingebautes Sounding grad bei Metal wie Phil es vorschlug,kann imho auch sehr schnell ins Gegenteil verrutschen und nerven
Deshalb fallen für mich auch bei Metal zumindestens bei höheren Lautstärken auch BB`s raus,obwohl ich die eigentlich mag.


Hallo Stefan,

das von mir vorgeschlagene Sounding ist keineswegs vergleichbar mit den im Präsenzbereich mit zu viel Energie "gesegneten" Lautsprechern, welche bei Metal ganz schnell nerven.
Überhöhungen sollten grundsätzlich vermieden werden, aber keine Regel ohne Ausnahme. Eine leichte (!) Betonung um 80 Hz bringt den bei Rock und Metal gerne genommenen Druck. Eine ebenso leichte Betonung bei 1kHz lässt eine ansonsten neutrale Box deutlich temperamentvoller und lebendiger klingen ohne auf die Nerven zu gehen.

Ich selbst habe eine so abgestimmte Box mit Vifa Tiefmitteltöner und Seas Kalottenhochtöner. Die war anfangs auch sehr linear abgestimmt, machte aber keinen Spass. Seitdem sie wie oben abgestimmt ist, ist auch der Fusswippfaktor voll da.
Für Klassik darf dann auch noch ein Subwoofer mit zwei Peerless XXLS Chassis mitspielen, bei Metal braucht es den aber nicht.

Gruß
Phil


[Beitrag von Punxsutawney_Phil am 08. Jun 2014, 02:10 bearbeitet]
Hobbyknipser
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Jun 2014, 09:19
Hi,

vor einigen Jahren war ich auf einer ganz ähnlichen Suche. Ich höre zwar nicht ganz so heavy, eher härteren Rock, aber die Anforderungen sind da doch recht ähnlich an die Kisten

Gelandet bin ich schließlich beim großen Koax von Cantare und bin bis heute immernoch zufrieden damit.

siehe -> http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-2207.html

Leider gibts Cantare ja nicht mehr, aber solche größeren Koaxe werden m.W. auch noch von anderen angeboten. Probehören ist bei solchen Teilen sicher immer schwierig (wer hat sowas schon, mit WAF -10 ) aber vielleicht wär es trotzdem eine Überlegung wert.

Für Dynamik und ordentlichen Punchbraucht es eben Membranfläche


viele Grüße
H.
PokerXXL
Inventar
#25 erstellt: 08. Jun 2014, 09:37
Moin Phil

Ich weiß was du meinst,allerdings kann auch an der Stelle sehr schnell dieses Sounding zuviel je nach Aufnahme werden.
Natürlich ist sowas aber auch eine Sache der eigenen Hörgewohnheiten und natürlich der gehörten Musik.
Allerdings würde ich dann eher auf eine flexible Möglichkeit des Soundings wie einen externen EQ setzen um je nach Musik umswitchen zu können.
Das ist dem Fußwippfaktor ist bei mir genauso.
Bei mir kommt der Sub (mein Tischlein mit den beiden 18") nur bei Musik mit richtigem Tiefbaß oder HK zum Einsatz.

Greets aus dem Valley

Stefan
Punxsutawney_Phil
Gesperrt
#26 erstellt: 08. Jun 2014, 11:44
Natürlich wäre ein flexibles Sounding mittels DSP die ideale Lösung, die Anhebung (2-3dB) bei 1kHz funktioniert aber praktisch immer und nervt auch nicht. Vielleicht hast du selbst die Möglichkeit, das einmal zu testen. Wenns noch ein wenig nervt, einfach gleichzeitig bei ~3kHz eine kleine Senke einbauen.
Ich vermute auch, dass genau dies der Grund für die vielen Breitbandfans ist. Diese sind nämlich fast immer um 1kHz lauter ohne schon deutlich zu bündeln. Darüber setzt zunehmend die Bündelung ein, deshalb nervt es dann nicht mehr so deutlich wie bei breiter abstrahlenden Mehrweglautsprechern. Und genau deshalb sprechen die Breitbandfreunde auch immer vom lebendigen, mitreißenden und spaßigen Sound.

Andreas Guhde ist ein echter Könner - nicht umsonst arbeitet er mittlerweile da, wo er arbeitet. Deshalb vermute ich ganz stark, dass seine Coaxe richtig feine Lautsprecher sind. Schade, dass sie nicht mehr erhältlich sind. Da er aber auch hier im Forum ab und zu unterwegs ist, könnte man ihn ja mal fragen. Vielleicht hat er ja einen Tipp?!

Gruß
Phil
PokerXXL
Inventar
#27 erstellt: 08. Jun 2014, 12:38
Moin,moin

@ Phil

Ausprobieren werde ich das auf jeden Fall mal im Laufe des Jahres.
Ich fahre ja mehre Setups je nach Gusto.
Allerdings fehlt mir wie gesagt bei den Cinetors soweit nichts.
Die gleiche Treiberkombi gibt es übrigens auch bei Jobsti als Easter,dort ist der Bereich zwischen700Hz - 3,5kHz etwas angehoben.

@ H

Das wäre natürlich auch eine Möglichkeit.
Schicke Treiber
Bei mir laufen im zweiten Setup leider "nur" die 12" AD Audio Koaxe von HTH in CB,untenrum unterstützt von meinem Tischlein.
Für dieses Jahr sind damit aber noch TQWT`s (130l) geplant,da die TSP`s eher weniger geeignet sind für BR.
Das ergibt optisch eine "etwas" größere Needle Brick.
Mal schauen was geht.

Greets aus dem Valley

Stefan
shoctopus
Stammgast
#28 erstellt: 08. Jun 2014, 20:37
Hi

Das Thema Sounding klingt auf jedenfall interessant. Dies würde ich jedoch nur in Verbindung mit einem DSP angehen. Alles andere wäre mir zu riskant.
Auf die Thematik DSP stößt man beim Lesen hier im Forum des öfteren und ich finde das ganze sehr spannend.
Bei Zeiten muss ich mich mal intensiver mit dem Thema befassen, gerade wenn für den Filmgenuss Subs dazukommen sollten.

Den Koax finde ich auch interessant. Wer bietet denn sowas noch an? Habe nur die Point Serie bei Achenbach gefunden.

Konntet ihr schon TriplePlay mit Cinetor/Easter vergleichen?
Habe jetzt schon viel zu der TP gelesen und will die unbedingt mal hören, allerdings ist Bremen doch etwas weiter weg und sonst habe ich noch keinen weitern Grund mich in diese Richtung zu begeben.

Grüße
shoctopus
Stammgast
#29 erstellt: 19. Jul 2014, 00:15
so liebe leute es geht bald weiter bei mir...

nachdem es nun lange ruhig war und ich hier nur viel gelesen habe werde ich nächsten freitag zu achenbach fahren.
ich bin schon sehr gespannt. am montag darauf geht es dann zu quint audio die big bang probe hören.
eigentlich wollte ich noch zu ari acoustic die maxi2 hören, aber das ist leider nicht möglich.

ich werde jedenfalls berichten was ich so schönes hören konnte

grüße
Black-Devil
Gesperrt
#30 erstellt: 19. Jul 2014, 14:08
Klasse, du bist wirklich ein sehr positives Beispiel, wie ein Beratungsthread laufen kann und sollte.

Ich bin sicher, bei Achenbach und Quint hast du richtig Spaß - ich fürchte nur fast, du kannst dich am Ende nicht entscheiden!
Wenn du schon zu Quint fährst, gönn dir auch den Spaß und höre dir die anderen LS mal an. Die beiden Seismic und die Leggiera (wann kann man schon , mal 20k€ Subs hören!?) und auch die La Diva petite Studio XT sind, auch wenn sie nicht ganz in dein Beuteschema passen, auf jeden Fall einen Test wert. Außerdem gibts da noch die Focus XT und die macht gerade bei Metal schon richtig Spaß.
Kay*
Inventar
#31 erstellt: 19. Jul 2014, 14:15
Münster, da ist Bochum nicht weit
besuche doch mal den Udo
shoctopus
Stammgast
#32 erstellt: 19. Jul 2014, 21:01
na ich hoffe doch das ich mich entscheiden kann
ich befürchte nur, dass ich nachher mehr geld ausgeben will als ich eigentlich vor hatte

die focus xt wollte ich definitiv hören...finde ich auch interessant. die seismic wären natürlich geil, vlt stehen sie ja anschlussereit da.

bzgl. udo...
ich habe schon mit dem gedanken gespielt bei udo vorbeizufahren, aber irgendwie fehlt mir der letzte anreiz.
er hatte mal ne box in seinem programm die mich interessierte ( power 220 oder so) aber die scheint es nicht mehr zu geben.
aber da ich jetzt 3 wochen urlaub habe werde ich den laden auch mal aufsuchen. kann ja nicht schaden

grüße
Kay*
Inventar
#33 erstellt: 20. Jul 2014, 22:15

bei udo vorbeizufahren, aber irgendwie fehlt mir der letzte anreiz

wenn ich ihn richtig einschätze (und dich),
so teilt deinen Musikgeschmack
.
beste Voraussetzung
Black-Devil
Gesperrt
#34 erstellt: 20. Jul 2014, 23:14
Also ich glaube ja eher weniger, dass Udo Metal und Hardcore zu seinem Musikgeschmack zählt - auch wenn er wohl nicht so einen Zirkus beim Probehören macht wie Herr S. aus M.

Nur noch einen Tipp wenn du nach Bochum fährst:
Erwähne besser nicht, dass auch noch andere LS probegehört werden und um himmels willen auch nicht, dass ich hier auf deine Frage geantwortet habe!
Nicht dass es dir geht wie hier
lonelybabe69
Inventar
#35 erstellt: 21. Jul 2014, 00:17

Black-Devil (Beitrag #34) schrieb:

Erwähne besser ......um himmels willen auch nicht, dass ich hier auf deine Frage geantwortet habe!
Nicht dass es dir geht wie hier ;)


Also ich, als hoffnungsloser Optimist, geb die Hoffnung nicht auf, dass du und Herr W aus B eines Tages doch noch Freunde werdet

undjetztduckundweg





P.S. upps, Sorry für OT


[Beitrag von lonelybabe69 am 21. Jul 2014, 00:21 bearbeitet]
shoctopus
Stammgast
#36 erstellt: 05. Aug 2014, 00:41
sodele...

familienurlaub ist beendet und ich bin um einige erfahrungen reicher!
die besuche bei achenbach und besonders quint audio waren sehr informativ und beeindruckend
auf die beiden hörsessions gehe ich später noch genauer ein.
eines kann ich nur schonmal sagen...eine entscheidung ist noch nicht gefallen!
dies liegt unter anderem auch an meiner überlegung ein wohnkino einzurichten. die erlaubnis dafür gibt es schon von der regierung
aus gründen der höheren flexibilität und dem wohnkino gedanken steht die anschaffung eines denon x4000 oder dergleichen an.
das probehören hat ebenfalls gezeigt, dass ich bereit wäre bis zu 1500€ für die frontlautsprecher auszugeben.


komme ich nun zu meinen beiden terminen!
vorweg sei erwähnt, dass es sich hierbei um meine persönlichen eindrücke handelt

als erstes war ich bei dieter achenbach. nach einer langen fahrt wurde ich freundlich empfangen und durch die räumlichkeiten geführt. ich war jedoch zunächst erschlagen von den teilweise doch recht großen gehäusen ( duett 12 und 15) die im flur standen.
dann ging es zum ersten probehören...der SON B
die son ist definitiv ein sehr guter lautsprecher der mir gefallen hat. die son kann leise und laut ohne dabei zu verzerren und es scheint keine grenze bei der lautstärke zu geben. ich kann nur jedem empfehlen diesen ls mal zu hören, allerdings zeigte sich im weiteren verlauf, dass sich die investition in eine son b für mich nicht lohnen würden.

als nächstes hörte ich mir die POINT P 30 an.
beim hören wurde mir schnell klar: ich brauche keine son b! für mich kann die point p30 alles was die son auch kann. es machte mir richtig spaß mit der point zu hören. tiefgang und auflösung waren für mich spitze und ich vermisste nix. einzig die größe machte mir sorgen...

deswegen kamen wir nach der point p30 zur duett 208
doch hier merkte ich schnell, dass mir der hochton zu scharf war. s-laute und hi-hat waren mir einfach zu "aggressiv"

als letztes hörte ich mir noch die Point P an.
mein urteil fiel hier ähnlich wie bei der point p30 aus. die p30 war vlt einen tick dynamischer, aber dies im nachhinein zu beurteilen fällt mir definitiv schwer. an der point p gefiel mir dafür das kompaktere gehäuse sowie die möglichkeit einen zusätzlichen tieftöner parallel hinzu zu schalten bzw. als sub laufen zu lassen. für ein mögliches 5.0/2 system sicher nicht schlecht. preislich allerdings an der oberen grenze...

naja erstmal alle eindrücke gesammelt und weiter ging es nach zus!
von dort machte ich mich ein paar tage später dann auf zu quint audio
hier nochmal einen riesen dank an nico, der sich viel zeit für mich genommen hat und sein umfangreiches wissen mit mir geteilt hat. außerdem hatte ich mal kein schlechtes gewissen beim aufdrehen der musik
ich kann nur jedem nahe legen mal bei quint audio vorbeizuschauen. gerade bei dem was die jungs noch so vor haben wird es sicher noch spannend.
komme ich nun zu meinen höreindrücken...

ich begann mit der big bang!
mein erster gedanke bzgl der big bang: scheiße die ist wirklich big! wo soll ich die denn hinstellen....naja erstmal reinhören...
und ich muss sagen sie macht ordentlich bang ein toller lautsprecher der einfach spaß macht. er klingt auch bei hohen lautstärken sauber und dazu der bass. da vermisse ich rein gar nichts. hier bekommt man meiner meinung nach viel viel lautsprecher für das geld. wäre ich mir nicht unsicher bzgl der größe hätte ich warscheinlich schon ein paar bestellt!

danach kam die focus xt
im vergleich zur big bang war die focus ein winzling. vom konzept her ist die focus etwas ganz anderes und das hört man auch. die focus spielt so dermaßen direkt, mir gefällts, das einen die musik förmlich anspringt.mir machte es auch hier richtig spaß, es kam alles klar herüber und nix nervte.
für ein reines kleines musikzimmer wäre sie von allen bisher gehörten ls meine erste wahl. fürs wohnzimmer empfinde ich den sweetspot als zu klein und es müsste ein zweites system für tv/film und allgemeinbeschallung her.

als letztes kam die leggiera
hier konnte ich sowohl den weichenaufbau der k+t als auch den von quint audio hören. weitere ausführungen spare ich mir hier allerdings, da ich sie gerechter weise eigtl als erstes hätte hören müssen.


seit meinem termin bei quint audio ist nun eine woche vergangen! ich habe mir in der zeit viele gedanken darüber gemacht was ich will und was kann ich machen. meine räumlichkeiten spielten dabei eine große rolle, wobei mir als leihe die einschätzung hier schwer fällt. jedenfalls kam folgendes ranking zu stande:
1. big bang: +preis/leistung;hk tauglich ohne sub -größe ?raum
2. point p: +größe;einfach erweiterbar -preis ?raum
3. focus xt: +größe;(raum?) -preis;sweetspot -/?allround tauglichkeit
4. point p 30: -preis;größe


während ich nun im laufe des tages diesen eintrag hier verfasste überlegte ich, wie ich die größe der big bang simulieren könnte!?
durch zufall kam ich auf die wasserkisten und siehe da....eine seite misst exakt 40cm und wenn man 4 stück stapelt kommt man den 125cm höhe schon sehr nahe. also platz gemacht und aufgebaut, da eine 4. kiste fehlte improvisierte ich mit einem kleinen schrank. die reaktion meiner dame verschweige ich an dieser stelle mal ich muss das ganze auch erstmal auf mich wirken lassen denn es ist schon sehr grenzwertig. IMG_20140804_174223955
schauen wir mal was ein paar bier bringen

grüße aus ms

ps: cinetor, triple play und momo sind noch 3 bauvorschläge die mich interessieren und die ich gerne noch hören würde.


[Beitrag von shoctopus am 05. Aug 2014, 00:48 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#37 erstellt: 05. Aug 2014, 01:03

Black-Devil (Beitrag #30) schrieb:
- ich fürchte nur fast, du kannst dich am Ende nicht entscheiden!



Freut mich, dass es dieses mal deutlich positiver verlaufen ist mit dem Testhören.
Der Nico gibt gerade ganz schön Gas mit seinen Projekten. Die BigBang kann man vielleicht noch mit dem Finish optisch unauffälliger gestallten bzw. besser in den Raum integrieren.

Schade, dass du dich nicht gemeldet hast wegen den ER 18 MTM, hätte sich ja angeboten und die Größe wäre auch erträglich gewesen.
shoctopus
Stammgast
#38 erstellt: 05. Aug 2014, 10:54
da konntest du wohl hellsehen

ohja da sprudeln die ideen nur so. abgefahren finde ich, dass noch eine "große" bigbang geplant ist. ich bräuchte wohl eher eine littlebang
gespannt bin ich auch auf den referenzls.

schwebt dir da was im kopf herum bzgl. der optischen gestaltung?
das mit dem melden tut mir leid...habe das total verplant.

mfg
Black-Devil
Gesperrt
#39 erstellt: 05. Aug 2014, 11:41
Hellsehen sicher nicht, aber mir ging es damals auch so, dass ich bei Quint nicht wirklich einen Favoriten hatte, weil alle einfach richtig gut waren.

Ne große BigBang und ein Referenz-LS? Wusste ich noch gar nicht, klingt aber super spannend!

Ich würde die Front sehr dezent und in einer Farbe machen, die sich nicht vom Hintergrund bzw. der Umgebung abhebt. Da das dunkle Grün und das dunkle Holz nicht gerade dezent sind, wäre hier weiß wohl am unauffälligsten. Dazu einen dunklen Korpus - hier würde sich das Grün oder das Dunkelbraun anbieten.
Mit CAD Programmen könnte man das natürlich auch erst einmal am PC virtuell testen.

der_yeti
Stammgast
#40 erstellt: 05. Aug 2014, 13:41

shoctopus (Beitrag #38) schrieb:

schwebt dir da was im kopf herum bzgl. der optischen gestaltung?


Schick mir mal Deine Emailadresse per PN. Ich hab ein paar Bilder für mich gerendert, die Dich bezüglich der Big Bang vlt interessieren könnten.
der_yeti
Stammgast
#41 erstellt: 05. Aug 2014, 13:57

Black-Devil (Beitrag #39) schrieb:

Ich würde die Front sehr dezent und in einer Farbe machen, die sich nicht vom Hintergrund bzw. der Umgebung abhebt. Da das dunkle Grün und das dunkle Holz nicht gerade dezent sind, wäre hier weiß wohl am unauffälligsten. Dazu einen dunklen Korpus - hier würde sich das Grün oder das Dunkelbraun anbieten.
Mit CAD Programmen könnte man das natürlich auch erst einmal am PC virtuell testen.


Mein Vorschlag wäre, den einzelnen Korpus optisch zu strukturieren und vlt aufzubrechen, damit er als einzelnes Volumen nicht so massiv wirken kann. Im Zuge meiner Überlegungen zu "meiner" Big Bang, hatte ich ein paar Gedanken dazu.

Hier eine der Verrücktheiten...

bigbang_140725.2223

Schließlich habe ich mich dazu entschlossen den Korpus anders zu bauen und ihn mit Schattenfugen zu strukturieren:

Quint Audio Big Bang
shoctopus
Stammgast
#42 erstellt: 05. Aug 2014, 16:54
Ich fürchte so gern ich die BigBang auch bauen würde, so sehr wäre dann auch der Stress mit der Freundin vorprogrammiert
auch wenn mir die Vorstellung gefallen würde

bzgl Quint Audio:
es soll wohl noch etwas passendes zum Seismic entwickelt werden
und scheinbar ist wohl Bedarf nach einer großen BigBang vorhanden
der_yeti
Stammgast
#43 erstellt: 05. Aug 2014, 17:02

shoctopus (Beitrag #42) schrieb:

...und scheinbar ist wohl Bedarf nach einer großen BigBang vorhanden


Heiliger Strohsack!
Black-Devil
Gesperrt
#44 erstellt: 05. Aug 2014, 17:24

der_yeti (Beitrag #43) schrieb:

shoctopus (Beitrag #42) schrieb:

...und scheinbar ist wohl Bedarf nach einer großen BigBang vorhanden


Heiliger Strohsack!



Mach der Freundin doch ein Gegenangebot! Wenn du dir die BigBang ins WZ stellen darfst, bekommt sie dafür ein beleuchtetes Schuhregal oder sowas.
Oder mach ihr einfach klar, dass echte Männer auch echtes Männerspielzeug brauchen. Man lässt sich ohnehin schon in viel zu vielen Dingen vom weiblichen Geschmack beeinflussen und muss Rücksicht nehmen - irgendwo ist auch mal schluss!

Ich habe die Diskussion übrigens auch schon hinter mir, sie bekommt ein Ankleidezimmer, ich Lautsprecher so groß ich will. Passt!
sayrum
Inventar
#45 erstellt: 05. Aug 2014, 19:46
Nabend
ich finde für deine Anforderungen die Big Bang ideal. Bei kleineren LS brauchts dann noch ein, zwei oder vier Subs, die müssen auch gestellt werden und sind dann noch frikkelig in der homogenen Ankopplung. Bei der Big Bang hast du die ganzen Probleme nicht Dazu gefällt dir der Klang sehr gut, also was willst du mehr...


Frohes Wasteln
shoctopus
Stammgast
#46 erstellt: 05. Aug 2014, 20:22
achja nen bigbang center soll es auch noch geben

haha
das mit dem schuhregal klappt leider nicht...laut ihrer aussage hat sie ja nur 2 paar
vlt kann ich sie mit einem shoppingtrip noch besänftigen und ihr eine größe schminkecke sowie kleiderschrank gönnen

das mit den subs stellen stimmt...schaun wa mal was da noch so geht. mit seperaten subs wird es halt teurer
Black-Devil
Gesperrt
#47 erstellt: 05. Aug 2014, 20:53

shoctopus (Beitrag #46) schrieb:
haha
das mit dem schuhregal klappt leider nicht...laut ihrer aussage hat sie ja nur 2 paar

Immer wenn ich solch genialen Ideen hab, triffts das eine % das nicht Schuhsüchtig ist!

Klick
Dazu noch 300€ Taschengeld und ein Nahverkehrsticket für Mailand (kostet nur 3€/Tag!).
shoctopus
Stammgast
#48 erstellt: 05. Aug 2014, 22:00
naja sagen wir mal so...
seit dem der kleine da ist hat sich ihr klamotten und schuhbestand halbiert. seit dem unwetter hier in ms ist nochmal die hälfte weg.
übrig bleiben zwei proppe volle kleiderschränke und mind 20 schuhe

der herzdame werden jetzt jedoch erstmal alternativen präsentiert:
-die Point p mit zusätzlichem tieftöner, allerding doppelt so teuer
-cinetor/momo/tripleplay ( hier muss ich wohl noch nach bremen ) und dazu zb. 4 versacube, 2 lab12 oder cube 12 etc. ( die auswahl bei subs ist ja riesig )
bei den subs lande ich so aber auch schnell beim preis der big bang
Black-Devil
Gesperrt
#49 erstellt: 06. Aug 2014, 00:10
Na, dann hat sie doch Nachholbedarf!

Die Momo habe ich am Samstag auch hören dürfen - und ich muss sagen: Richtig tolle Box! Als Alternative sicher nicht die schlechteste Wahl, wenn noch Subwoofer dazu kommen.
Günstiger als die BigBang wirds aber wohl nicht werden.
Punxsutawney_Phil
Gesperrt
#50 erstellt: 06. Aug 2014, 14:39
Ich würde mir an deiner Stelle die Frage stellen, ob und wenn ja, mit welcher Alternative ich zufrieden wäre.
Anscheinend ist die Big Bang ja ziemlich genau das, was du gesucht hast. Das Selbe in kleiner wird wohl schwer zu finden sein.

Aus meiner Erfahrung mit dem schöneren Geschlecht kann ich dir auch sagen, dass der Ärger über die scheinbar zu großen Lautsprecher schnell verflogen sein kann. Irgendwann fallen die dann gar nicht mehr sonderlich auf.

Bei der Farbgebung finde ich auch, dass eine weiße Front und ein im Grün der Wand gestrichener Korpus sehr gut passen würde. Der stämmige Korpus verschwindet optisch aus der Hörposition dann nahezu.
Das Ganze einmal virtuell am PC zu simulieren, halte ich auch für sehr empfehlenswert. Es gibt sicherlich auch User, die in CAD-Programmen so fit sind, dass sie dir das "mal eben" machen können wenn man lieb fragt.

Grüße
der Phil
der_yeti
Stammgast
#51 erstellt: 07. Aug 2014, 11:29
doppelt


[Beitrag von der_yeti am 07. Aug 2014, 11:32 bearbeitet]
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