Q Acoustics Concept 20 + Sub...oder doch was anderes?

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Tho76mas
Stammgast

#1 erstellt: 24. Feb 2018, 15:22

Hallo Forum.
Kürzlich habe ich mir spontan ein Paar Q Acoustics Conccspt 20 bestellt.
Ich war bisher mit den 3020 zufrieden, aber die Concept 20 haben mich schon länger gereizt. As ich sie zufällig zu einem sehr guten Preis auf Amazon gesehen hatte, habe ich zugeschlagen.
Ich bin mit den Concept, wie davor auch mit den 3020, eigentlich zufrieden, aber "unten rum" fehlt mir ab und an etwas (z.B. bei Gregory Porter beim gezupften Bass).
Ich würde daher gerne auf den Verkaufserlös der 3020 noch etwas drauf packen und für max. 400€ einen Subwoofer dazu kaufen (XTZ W 8.17, SAXX SD10, ...). Oder eben die Q's doch noch zurück schicken (bin noch in der 30 Tage Frist) und mir eventuell ein paar Lautsprecher mit größerem TMT kaufen (z.B. die 3050 oder ganz was anderes wie die Dynaudio DM 3/7; Auslaufmodell daher im Preisrahmen).

Der Raum, in dem die Lautsprecher stehen, ist ca. 25m² und bisher durch Beton Decke und Wände noch recht hallig (ich bin dabei Bücherregale aufzustellen und die freien Wände etwas zuzustellen). Ein Teppich vor den Lautsprechern ist auch noch geplant.

Was meint ihr, besser einen Sub oder größere Lautsprecher. Was klingt denn bis ca. 700€ ähnlich der Q Acoustics?

Tho76mas
Stammgast

#2 erstellt: 24. Feb 2018, 15:43

Ganz vergessen. Die Q's hängen an einem älteren Sherwood Receiver den ich auch gerne weiterhin verwenden möchte.

Er hat zwar keinen Sub-Out, aber man kann ihn auftrennen. Ich habe mir für den Subwoofer schon mal zwei Y-Kabel (die blauen) gekauft.

[Beitrag von Tho76mas am 24. Feb 2018, 15:46 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 24. Feb 2018, 17:29

Ich würde es zuerst mit den Standlautsprechern testen,
mit nem Subwoofer erkauft man sich einige Probleme , gerade wenn man keinen AV R besitzt welcher einem die Integration leicht macht.

>Gruß

Tho76mas
Stammgast

#4 erstellt: 25. Feb 2018, 12:39

In welche Richtung würdest du bis ca. 700€ schauen?
Gehen die Dynaudio DM 3/7 oder die Kef Q350 in die Richtung (schöne, detailreiche und klare Stimmen, nicht zu viel im Hochton, räumlich)?

[Beitrag von Tho76mas am 25. Feb 2018, 12:41 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 25. Feb 2018, 13:35

Nun,
die KEF Q 350 ist ja auch "nur" ein Kompaktlautsprecher,
wo du doch schon bei Q Acoustics bist, warum nicht zur 3050 schielen?

Die Dynaudio dickt untenrum doch etwas auf, das kann dann schon zu viel sein wenn du mit den Concept 20 fast zufrieden warst.

Gruß

Tho76mas
Stammgast

#6 erstellt: 25. Feb 2018, 23:47

Mit der Aufstellung bin ich etwas flexibel. Ich hatte noch keine Dynaudios, würden mich schon mal interessieren

Ich bin davon ausgegangen, dass die Dynaudios eh eine Klasse höher spielen (weil sie früher mal deutlich teurer waren), daher dachte ich die wären “besser“. Die 3050 gibt es aber gerade als Warehouse “sehr gut“ recht günstig. Wäre also auch preislich gesehen “vernünftiger“.

Tho76mas
Stammgast

#7 erstellt: 09. Mrz 2018, 20:32

Nachdem ich die Woche recht viel um die Ohren hatte, geht es jetzt weiter.

Die Q A's gingen heute auf den Rückweg. Ich fand sie klanglich schon sehr gut. Wenn ich die Lautstärke erhöht habe, war der Bassbereich auch durchaus kräftig, das letzte Bisschen hat mir zwar doch gefehlt. Aber sie waren nah dran

Die Concepts haben mir die Entscheidung daher nicht leicht gemacht, aber letztendlich haben mir kleine Verarbeitungsmängel (die ich beim Hören irgendwie immer im Hinterkopf hatte, obwohl man sie dabei nicht gesehen hat) "geholfen" sie doch zu retournieren.

Kennt zufällig jemand die SAXX CX 30 und die Concept 20?
Da gibt es bis morgen noch ein recht interessantes Bundle aus CX30 und Verstärker für 777€, das mich reizen würde.
Würde ich mich, nur etwas mehr Tiefgang zu bekommen, mit den Saxx'en im Mittel/Hochton gegenüber den Q Acoustics verschlechtern?
Die Concept spielt schon sehr luftig und klar im Mittelton und bieten ausreichend Details.

Alternative bin ich noch immer bei den Kef Q350 und ich versuche gerade mehr Infos zu den ASW Cantius 212 zu finden.

Standlautsprecher sind vorerst raus, ich denke mit dem richtigen Kompakten bekomme genug Bass.

Tywin
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 09. Mrz 2018, 20:59

mit den Saxx'en im Mittel/Hochton gegenüber den Q Acoustics verschlechtern?
Die Concept spielt schon sehr luftig und klar im Mittelton und bieten ausreichend Details.

Ich rate Dir dazu davon auszugehen, dass Dir die coolSound eine neue Dimension in diesen Tonlagen zeigen ... wenn die akustischen Rahmenbedingungen dafür geeignet sind.

ATC
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 09. Mrz 2018, 21:22

Wie soll diese Dimension den aussehen?

Tho76mas
Stammgast

#10 erstellt: 22. Mrz 2018, 02:11

Morgen kommen die Saxx. Als Star Trek Fan konnte ich neuen Dimensionen nicht widerstehen

Als Vergleich habe ich meine Klipsch RP 150m, die sonst am Schreibtisch stehen.

Ich hätte aber gerne zu den Saxx noch einen weiteren Vergleich.
Interessieren würde mich
Kef q350
Asw cantius 212
Und bei einem guten Angebot die Dynaudio Emit m10

Welche würden denn bei Adele, Gregory Porter, Angus and Julia Stone oder Rea Garvey passen?

Tywin
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 22. Mrz 2018, 11:08

Adele, Angus und Julia

Die Saxx finde ich für so etwas Klasse. Mit den RP klingt so etwas auch im engen Sweetspot für meinen Geschmack nicht so schön. Die anderen Boxen habe ich nie gehört. Nach dem was ich dazu mitbekommen habe, sollten auch die nicht schlecht klingen, wenn sie unter brauchbaren Rahmenbedingungen ihre Arbeit verrichten können.

[Beitrag von Tywin am 22. Mrz 2018, 11:09 bearbeitet]

Tho76mas
Stammgast

#12 erstellt: 24. Mrz 2018, 16:23

Die Saxx'en kammen die Woche an. Ich war allerdings abends, nach der Arbeit, relativ müde sodass sie erst heute ausgepackt habe. Sie spielen sich gerade etwas ein und heute Abend werde ich dann mal ein paar Stücke testen, die ich gut kenne.

Der Bass ist schon sehr stark. Nimmt man die Q Acoustics als Vergleich, sind die Saxx auch schon ziemliche "Klötze". Auf die alten Stands passen sie schonmal nicht, da brauche ich welche mit größerer Top-Platte.

Frisch aus dem Karton, hört sich Gregory Porter schon sehr gut an. Das Verhältnis von Bass und Mitten/Höhen ist sehr gut. Auch der gezupfte Bass kommt hier sehr gut rüber. Bei Angus & Julia Stone ist der Bass schon fast zuviel. Aber die übertreiben da auch gerne ein bisschen.

Die präsenten Höhen und der ausgeprägte Bassbereich kommen mir als "Leise-Hörer" aber sehr entgegen, da mein Sherwood kein Loudness hat (zumindest habe ich es ohne die Anleitung zu lesen nicht gefunden).

Bisher gefallen mir die Saxx insgesammt schon besser als die Concept 20.

Als vergleich habe ich ein Paar Kef Q350 bestellt. Die kommen dann irgendwann nächste Woche.

Ich werde dann die Lautsprecher in aller Ruhe die nächsten Wochen testen und die, die mir danach am wenigsten gefallen verkaufen.

Ein Paar bleibt dann zum Musik hören und das andere Paar wandert an den Schreibtisch.

Tywin
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 24. Mrz 2018, 16:48

Hallo,

Der Bass ist schon sehr stark.

stelle sie mit genügend Freiraum zu allen Seiten (wie Standlautsprecher) auf, wähle den nicht an Wänden platzierten Hörplatz im geeigneten Stereodreieck gut (nicht dort wo es eine Tieftonverstärkung gibt) und schon gibt es keinen sehr starken Tiefton mehr.

"Sehr starker Tiefton" entsteht durch das Zusammenspiel von Raumakustik, akustischen Rahmenbedingungen wie z.B. die Positionierung von Boxen und Hörplatz, gehörter Musik, gehörter Lautstärke und Lautsprechern.

Wenn Du Dich bei z.B. "sehr starkem Tiefton" mal ein wenig um Deinen Hörplatz herum bewegst, wirst Du feststellen, dass der Tiefton bei einem Positionswechsel von einigen 10cm schon ein anderer sein kann.

Die gehörten höheren Tonlagen kannst Du durch Veränderungen der Ausrichtung der Boxen auf den Hörplatz beeinflussen.

sind die Saxx auch schon ziemliche "Klötze"

Das weiß man ja vorher wenn man auf Abmessungen und Gewicht achtet. Es gibt ja auch die kleineren CX-20.

Auf die alten Stands passen sie schonmal nicht, da brauche ich welche mit größerer Top-Platte.

Die Boxen können ja auch überstehen. Mittels Blu-Tack-Kugeln könne man sie z.B. entkoppelt mit den Ständern verbinden.

VG tywin

[Beitrag von Tywin am 24. Mrz 2018, 16:56 bearbeitet]

Tho76mas
Stammgast

#14 erstellt: 24. Mrz 2018, 16:57

Ich werde auf jeden Fall noch mit der Autstellung spielen. Da wir das Zimmer in nächster Zeit auch nochmal etwas umstellen werden, bin ich da (in gewissen Grenzen) auch flexibel.

Tywin (Beitrag #13) schrieb:

sind die Saxx auch schon ziemliche "Klötze"

Das weiß man ja vorher wenn man auf Abmessungen und Gewicht achtet. Es gibt ja auch die kleineren CX-20.

Klar, aber die Maße zu lesen und den Lautsprecher dann tatsächlich vor sich zu haben ist dann doch nochmal was anderes. Hatte bisher fast nur Kompakte mit 5 Zoll TMT. Die waren dann um die 30cm hoch und um die 5kg schwer.

Tywin (Beitrag #13) schrieb:

Auf die alten Stands passen sie schonmal nicht, da brauche ich welche mit größerer Top-Platte.

Die Boxen können ja auch überstehen. Mittels Blu-Tack-Kugeln könne man sie z.B. entkoppelt mit den Ständern verbinden.

VG tywin

Du meinst das hier?

https://www.amazon.d...300_QL70_&dpSrc=srch

Aber die Platte meiner jetzigen Stands sind gerade mal 15x15 cm. Da würden die Saxx ganz schön weit überstehen.

Tywin
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 24. Mrz 2018, 17:07

Eher das .... ein Leben ohne Blu-Tack ist zwar auch möglich, aber nahezu sinnlos

https://www.amazon.d...-3&keywords=blu-tack

Meine beste Freundin meinte gestern noch zu ihrem Zahnarzt, dass sie ein Provisorium wenn es sich lösen würde mit Blu-Tack vorerst wieder befestigen würde ... der kannte das Zeugs offenbar gar nicht ....

Aber die Platte meiner jetzigen Stands sind gerade mal 15x15 cm. Da würden die Saxx ganz schön weit überstehen.

15cm Top-Platte sind für die CX-30 vielleicht doch ein wenig zu wenig.

Tho76mas
Stammgast

#16 erstellt: 12. Mai 2018, 15:15

Kurzes Update nach fast 2 Monaten...

So richtig weiter bin ich eigentlich immer noch nicht. Nachdem wir den Raum gestrichen und die Möbel umgestellt hatten, haben die Lautsprecher jetzt eine freie Stellfläche bekommen, wo ich sie mir ca. 50cm zur Wand und 190cm Abstand zueinander aufgestellt habe. Im Keller standen zudem noch ein Paar schwarze Mission Stands (die hatte ich ganz vergessen), die mit einer Auflagefläche von 15x19 cm ausreichend Halt für die großen Kompakten bieten.
Die Kefs sind inzwischen auch angekommen (hat leider 3 Wochen gedauert, bis sie endlich geliefert wurden

).

Wenn ich Abends Zeit habe, höre ich nun über Laptop und Deezer Premium > ODAC > Sherwood > Lautsprecher und kann mich nicht so recht entscheiden, welche ich letztendlich behalten möchte. Die SAXX oder die KEF (die Klipsch habe ich inzwischen verkauft). Beides tolle Lautsprecher, wobei mir die KEF klanglich etwas besser gefallen (ich empfinde sie klarer in den Mitten) und von der Verarbeitung die SAXX.

Wenn ich jetzt entscheiden müsste, würde ich die SAXX nehmen, weil sie nicht viel "schlechter" klingen aber mir besser gefallen.
Da die Entscheidung aber nicht eilt, werde ich noch ein bisschen Vergleichen, wobei die SAXX kaum noch Spielzeit bekommt, seit die KEF da sind;)
Bzw. so viel Zeit zum Hören haben ich eh nicht, höchstens 1 -2 mal die Wochen für ca. 2 Stunden.

Trotz Teppich vor den Lautsprechern, neuem Bücherregal und insgesamt weniger freie Betonwände, habe ich noch immer keine "Tiefe" im Stereobild. Ich höre die Stimme zwar mittig (wobei das von Lied zu Lied unterschiedlich sein kann) und Instrumente rechts und links davon. Aber eine richtig gute Ortung habe ich bei keiner von beiden.