Verstärker gesucht mit Pre In und Pre Out

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Feebe
Stammgast
#1 erstellt: 31. Aug 2018, 13:47
Tag zusammen
Ich besitze momentan einen Classé CAP 101 und bin sehr zufrieden damit. Dazu gesellen sich noch zwei DIY Digitalendstufen. Ich stehe vor der baldigen Fertigstellung meiner 3-Wegelsp. Duetta Top mit Visaton TIW Tieftöner. Später möchte ich Bi-amping betreiben und muss ein DSP einschleifen. Das soll am besten per Pre In und Pre out geschehen wenn ich mir das richtig vorstellen.
Leider hat mein jetziger Classé keinen Pre In. Das nächst größere Modell CAP 151 hat diese Anschlüsse. Leider sind mir die gebrauchten Modelle momentan zu teuer. Auch wenn ich kurz davor bin mir einen solchen gebraucht zu holen.
Habt ihr noch andere Verstärkerempfehlungen mit besagten Anschlüssen für mich im Angebot. Es ist gar nicht so einfach solche Geräte aufzuspüren.
Bitte keine Vor- und Endstufenkombinationen.

Mit bestem Gruß, Andreas
Feebe
Stammgast
#2 erstellt: 31. Aug 2018, 17:57
Edit: Preise sind relativ. Aber vielleicht nicht unbedingt über 2000€. Sonst kann ich auch nen gebrauchten CAP 151 kaufen. Brauche nur mal nen Überblick.
_Sinuswelle_
Stammgast
#3 erstellt: 03. Sep 2018, 16:49
NAD C375 BEE
Fürs Geld super!
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 04. Sep 2018, 12:03
Ich würde mir dazu mal die AMC-XIA-Modelle ansehen. XIA50/100/150, je nach Leistungsbedarf.
Wuhduh
Gesperrt
#5 erstellt: 04. Sep 2018, 21:13
Nabend !

" Pre In " ist u. U. eine falsche Bezeichnung.

Es ist wohl ein VORverstärker gefragt, an dessen " Pre OUT " der DSP angeschlossen wird. Daraus abgehend der linke und rechte Kanal Richtung Endstufen.

Habe ich das richtig verstanden ?

DANN macht es keinen Sinn einen VOLLverstärker zu kaufen und dessen Endstufe nicht zu nutzen.

Der Classe hat schon ein Qualitätsniveau, welches nicht unterboten werden sollte. Schlechter hören macht auch keinen Sinn.

MfG,
Erik
Dadof3
Moderator
#6 erstellt: 04. Sep 2018, 21:39
Ich denke nicht, dass das so gemeint war, denn es sind ja nur zwei Endstufen vorhanden - gebraucht werden fürs Bi-Amping aber vier. Die Endstufen des vorhandenen Classe lässt sich mangels Main-In (das wäre die korrekte Bezeichnung für den "Pre In") nicht nutzen. Daher soll er als Vollverstärker ersetzt werden. Vor-/Endstufenkombis wurden ja explizit ausgeschlossen.

Ganz allgemein aber:

Wuhduh (Beitrag #5) schrieb:
DANN macht es keinen Sinn einen VOLLverstärker zu kaufen und dessen Endstufe nicht zu nutzen.

Sehr oft ist das durchaus sinnvoll, weil viele Hersteller mehr Geld verlangen, wenn sie gegenüber ihren Vollverstärkern die Endstufen weglassen. Da ist es billiger, den Vollverstärker zu kaufen und die Endstufen nicht zu nutzen. Zumindest in der Anschaffung - wie sich das auf die Stromkosten auswirkt, hängt von der Nutzungsintensität ab.


[Beitrag von Dadof3 am 04. Sep 2018, 22:00 bearbeitet]
B1884
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Sep 2018, 21:53
Ich hab nen Rotel RA1570 und bin echt begeistert von dem, kann ich nur empfehlen.Kostet zur Zeit um die 800- 900€
dejavu1712
Inventar
#8 erstellt: 05. Sep 2018, 07:27
Wenn der TE den Vollverstärker nur als Vorstufe nutzen wollte, dann kann er auch
den Classe behalten, da er aber explizit nach einem auftrennbaren Gerät sucht,
gehe ich davon aus, das er die Endstufen des Vollverstärkers auch nutzen möchte.

Für herkömmliches Bi-Amping würden die beiden Digital Endstufen ja eigentlich
ausreichen, sofern es sich nicht um Monos handelt oder wenn er jeden Zweig mit
einer eigenen Endstufe ansteuern möchte, das wäre dann allerdings Tri-Amping.

Gut und preiswert sind die empfohlenen AMC, darüber hinaus bauen NAD, Rotel und
Advance Acoustic noch Geräte im moderaten Preisbereich, wobei das ja jeder etwas
anders bewertet, insgesamt sind auftrennbare Verstärker aber seltener geworden.

Was im kommenden Zeitalter von DSP und Co. eigentlich nicht so ganz nachvollziehbar ist.
Feebe
Stammgast
#9 erstellt: 05. Sep 2018, 23:01
Nabend zusammen
Sorry. Stehe grad sehr unter Strom und kam bisher nicht dazu zu antworten.
Ihr habt natürlich Recht. Pre out - Main in.
Um die Verwirrung etwas zu beseitigen.
Habe jetzt die beiden Monoendstufen am Vollverstärker per "pre out" angeschlossen. Ziel ist es mittelfristig die Tieftöner per Monoendstufen zu füttern und Hoch-und Mitteltöner mit dem Vollverstärker zu versorgen. Dazu, so denke ich muss ich das ganze wie folgt anschließen. Vermutung....
Pre out raus ins DSP rein. Dort gibt es einen Hochpass für HT und TMT und eine Entzerrung für den TT. Das DSP hat einen (r/l) Eingang und zwei (r/l und r/l) Ausgänge. Von den beiden Ausgängen einmal in den Vollverstärker (Main in) zurück und einmal rechts und links in die Monos. Verständlich??? Kann grad selber keinen richtigen Gedanken fassen und weiß nicht ob ich das hier richtig dar lege.

Eure Verstärkervorschläge schaue ich mir grad und die nächsten Tage in Ruhe an. Ich merke aber jetzt schon, dass ich an dem Classé sehr hänge. Ich habe mich lange nicht mehr mit anderen Firmen beschäftigt und habe keine besonderen Bezug zu anderen Firmen. Außer Rotel. Hatte mit 16 mal eine Vor- Endstufenkombi. Ist lange her....
Danke schon mal für eure Antworten. Bis Montag bin ich unterwegs. Danach kann ich wieder antworten...

Besten Gruß, Andreas
dejavu1712
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2018, 07:27
Deine Gedankengänge sind absolut korrekt.

Und da wir nun wissen, das es sich um Mono Endstufen handelt, wäre ein auftrennbarer
Vollverstärker eine sinnvolle und technisch einwandfreie Lösung für dein Vorhaben.

Wenn du dich aber von deinem Classe nicht trennen willst, kannst Du diesen natürlich auch
als Vorstufe nutzen und eine weitere Endstufe kaufen, je nach Modell und Leistung kann
das sogar günstiger werden als mit einem neuen/gebrauchten auftrennbaren Vollverstärker.
Feebe
Stammgast
#11 erstellt: 06. Sep 2018, 07:53
Guten Morgen
Da ich grad noch auf den ADAC warten muss bevor ich abreise habe ich noch etwas Zeit.

Gut gut. Dann habe ich gestern ja doch keinen totalen Blödsinn verzapft.
Ich habe hier noch zwei halb fertige HePos Monoendstufen herum liegen Gehäuse müssen noch gefräst werden und dies und das im Innenleben. Die könnte ich evtl auch noch einschleifen wenn sie denn mal fertig werden. Hab ein kleines Platz- und Zeitproblem.... Mal sehen.
Aber prinzipiell bin offen für neues. Ich muss mir solche Sachen immer gut überlegen. Will nicht zwei mal kaufen.

Besten Gruß, Andreas
Boron33
Stammgast
#12 erstellt: 06. Sep 2018, 16:19
Hallo Feebe,
als wenn ich das richtig sehe, geht es dir ja hauptsächlich darum, dass DSP einzuschleifen. Da der Classé CAP 101 ja, wenn ich nicht falsch liege, noch eine vollwertige Tape-Schleife (also mit Monitor-Funktion) hat, kannst du auch einfach die zum Einschleifen des DSP verwenden, könntest den Classé (der dir ja offenbar gefällt) behalten und bräuchtest sonst eigentlich gar keine weiteren Geräte.
Viele Grüße
Bernhard
dejavu1712
Inventar
#13 erstellt: 06. Sep 2018, 16:27
Hast Du gelesen was der TE vor hat?


Feebe (Beitrag #9) schrieb:

Pre out raus ins DSP rein. Dort gibt es einen Hochpass für HT und TMT und eine Entzerrung für den TT. Das DSP hat einen (r/l) Eingang und zwei (r/l und r/l) Ausgänge. Von den beiden Ausgängen einmal in den Vollverstärker (Main in) zurück und einmal rechts und links in die Monos.


Wenn der DSP den HT/TMT und TT getrennt bearbeiten soll, ist das mit der Tape Schleife nicht möglich!
Boron33
Stammgast
#14 erstellt: 06. Sep 2018, 16:42
Hallo dejavu,
ok hatte es nur am Anfang gelesen. Dennoch, auch bei dem Setup könnte die Tape-Schleife doch nützlich sein: Vom Tape out ins DSP, dort wird getrennt HT/TMT geht wieder über den Tape-Monitoreingang in den Classé zurück und wird von diesem bedient, TT geht in die Monos … sollte doch eigentlich funktionieren oder übersehe ich da was?
Viele Grüße
Bernhard
Dadof3
Moderator
#15 erstellt: 06. Sep 2018, 19:06
Ja, du übersiehst, das die Lautstärkeregelung hinter der Tapeschleife sitzt. Diese würde daher nur den HT/MT-Zweig dämpfen.

Man müsste sonst die Lautstärke über den DSP regeln, aber ich denke nicht, dass das gewünscht ist.
Boron33
Stammgast
#16 erstellt: 06. Sep 2018, 23:04

Ja, du übersiehst, das die Lautstärkeregelung hinter der Tapeschleife sitzt. Diese würde daher nur den HT/MT-Zweig dämpfen.

Man müsste sonst die Lautstärke über den DSP regeln, aber ich denke nicht, dass das gewünscht ist.

Da hast du natürlich recht … tja, dann wird der Classé wohl leider doch dran glauben müssen … schade drum
Feebe
Stammgast
#17 erstellt: 19. Sep 2018, 09:30
Schönen guten Morgen

Ich möchte euch das vörläufige Ende vom Lied nicht vorenthalten.
Da ich sooo sehr von Classe überzeugt bin, zumindest vom kleinen CAP101, konnte ich es nicht lassen und habe mir dann doch bei einem sehr netten Händler den größeren CAP151 geordert. Schön ist, dass er die optional erhältliche Phonoplatine für MM / MC mit an Board hat. Ich habe zwar schon jede Menge externe Phonopres, aber für Kapazitätsunkritische MMs wirds wohl dicke reichen.

Ich bedanke mich bei euch für eure Ratschläge!

Vielleicht melde ich mich hier später noch mal und erzähle wie die Sache dann iwann mal mit 4 Mono-Endstufen und DSP ausschaut.

Besten Gruß, Andreas
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