Aktiver Monitor, 300€-Bereich, feine Höhen?

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BLND
Stammgast

#1 erstellt: 08. Mrz 2020, 11:57

Hallo zusammen, war hier länger nicht mehr anwesend,

hatte die Frage schon in einem anderen Thread gestellt, allerdings wurde darauf nicht eingegangen, deshalb versuche ich es mal hier.

Ich hab schon ein paar Aktive durch und teste alle paar Jahre gerne etwas Neues.
Mein bisheriger Verlauf:

KRK RP5 (zu warm abgestimmt, erstaunlicherweise hatte das Paar allerdings die beste Ortung)
Monkey Banana (weiß nicht mehr genau welches Modell, fand ich insgesamt mies)
Adam A3X (Höhen klangen etwas unnatürlich)
JBL LSR305 (besaß ich auch ein gutes Jahr, fand die Höhen teilweise nicht fein genug, ansonsten top)

Letztendlich bin ich dann bei den Yamaha HS5 gelandet, ich habe für mich festgestellt, dass tendenziell eher hell abgestimmte LS bevorzuge, die besitze ich jetzt seit 2-3 Jahren.
Ich bin immer noch ziemlich zufrieden, nur bin ich in den letzten Wochen wieder neugierig geworden.

Hat sich etwas auf dem Markt getan, gibt es einen neuen Geheimtipp im Paarbereich von ca. 300 Euronen (damals waren es die JBL 305)?

Was ich nach kurzer Recherche mal gerne hören würde, wäre:

JBL 305P
Presonus Eris E5
Adam T5V
Mackie MR524

Kann jemand von euch die LS in Kurzform charakterisieren und gibt es einen neuen Geheimtipp, würde ich noch ein Hersteller einfallen, bei dem ihr vermutet, dass mir die Klangcharakteristik zusagen würde?

Beste Grüße

noexen
Inventar

#2 erstellt: 09. Mrz 2020, 21:24

ähh wenn dir dir HS5 "gefällt" (wofür nutzt du die? ich hab die HS5, aber net zum musik hören...), warum kaufste dir keine HS7? die macht alles was die HS5 auch macht, nur mit mehr bass-extension...
würde sicher am meisten sinn machen, kostet 350 das paar...

https://www.musicstone.de/Yamaha-Aktiv-Studio-Monitor-Box-HS7-neu

ansonsten würde ich von denen mal die t5v testen, dann kannste schauen ob dir der klang des bändchen-HT gefällt, so viele LS in der preisklasse mit bändchen gibts ja auch nicht, aber die LS sind definitiv nicht hell abgestimmt sondern haben ne leichte badewanne von 200-1kHz (wobei das in deinem raum vermutlich eh alles komplett anders ist).

tannoy hat was neues grade rausgebracht, die gold5 und gold7, die sollen angeblich sehr gut sein, ich werde mir von denen demnächst wenn ich mal etwas luft habe die 7er bestellen (jedoch nicht um die HS5 zu ersetzen...), die kostet aber schon 380. wenn dir aber die hs5 im bass reicht, reicht die gold5 sicher locker, also weniger hat die untenrum sicher nicht (das geht ja quasi gar nicht) und die kostet das paar ca. 300.

ich weiß ja nicht wozu du die HS5 benutzt, aber zum musik HÖREN ist die ja nun nicht grade toll, ich benutz die nur für sprache, da läuft bei mir nie mugge drüber, ansonsten isses dafür nen werkzeug, zum mixen, dafür wurde die so abgestimmt, nicht um damit schön mugge zu hören.

[Beitrag von noexen am 09. Mrz 2020, 21:33 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#3 erstellt: 09. Mrz 2020, 21:43

Geheimtipp? Eher nicht...
Vllt würde es sich auch mal lohnen im nächst größeren Karpfenteich zu fischen, um mal Ruhe zu haben....
Die Wechslerei kostet ja auch einiges.

https://www.thomann.de/de/dynaudio_bm5_mkiii_stand_bundle.htm

BLND
Stammgast

#4 erstellt: 10. Mrz 2020, 00:27

noexen (Beitrag #2) schrieb:

Danke dir, ja ich nutze die Yamaha tatsächlich ausschließlich zum Musikhören.

Allerdings in Kombination mit dem Fostex PM-SUBmini 2, das Zimmer ist sehr klein, um die 15m².

Die Tannoy hatte ich gestern auch im Blick, gefallen mir optisch leider eher wenig, aber das ist ja eine andere Schublade.

Prim2357 (Beitrag #3) schrieb:

Geheimtipp? Eher nicht...
Vllt würde es sich auch mal lohnen im nächst größeren Karpfenteich zu fischen, um mal Ruhe zu haben....
Die Wechslerei kostet ja auch einiges.

https://www.thomann.de/de/dynaudio_bm5_mkiii_stand_bundle.htm

Nicht falsch verstehen, die oben genannten LS hatte ich nur testweise, bis auf die JBL, die hatte ich auch ein gutes Jahr.

Ich habe leider das Problem, dass die Yamaha meine Ohren sehr schnell ermüden und teilweise sind mir die Mitten zu schwach auf der Brust.
Deswegen meine Frage, ein Aktiver mit super feinen Höhen, tendenziell mehr Präsenz in den Mitten, Tiefton ist egal, dass regelt mein Sub.

Die neuen JBL würde ich dann wieder aussortieren, da nach meiner Recherche der Klang nur minimal Veränderungen aufweist.
Die Presonus und Mackie kann ich nicht einordnen, starkes Interesse hätte ich tatsächlich an den ADAM und den Tannoy Gold 5.
Wenn die beiden schon jemand gehört hat, wovon ich nicht ausgehe, gerne einen kurzen Eindruck posten.

PS: mehr ausgeben möchte ich gerade nicht, spare gerade auf ein Rennrad und wenn dann mal mehr Geld da ist, wird sowieso tiefer in die Taschen gegriffen, wird dann wahrscheinlich Neumann, aber bis dahin ist noch Zeit.

Finde nur Youtube-Videos, aber die Aussagekraft ist dabei eben mehr als gering.

[Beitrag von BLND am 10. Mrz 2020, 00:30 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#5 erstellt: 10. Mrz 2020, 02:11

BLND (Beitrag #4) schrieb:

Ich habe leider das Problem, dass die Yamaha meine Ohren sehr schnell ermüden und teilweise sind mir die Mitten zu schwach auf der Brust.

Kann ich nachvollziehen, geht mir auch oft so....

BLND (Beitrag #4) schrieb:

Bei denen auch....

BLND
Stammgast

#6 erstellt: 10. Mrz 2020, 12:50

Prim2357 (Beitrag #5) schrieb:

Bei denen auch.... ;)

wat, ich habe die noch nicht persönlich gehört, aber wenn die so klingen wie man es eigentlich aus allen Ecken liest, wären sie es mir das trotzdem wert.

Nochmal zu meiner Auswahl,
ich muss sagen, ich habe den Kanal und die Videos, welche die LS miteinander vergleichen zunächst etwas belächelt.

Habe mir gestern mal in Ruhe meine Audio Technica auf den Kopf gezogen und die Videos auf dem Kanal angehört, welche die LS miteinander vergleichen die ich bereits persönlich getestet habe.
Die unterschiedlichen Klangcharakteristiken hört man eigentlich sehr gut heraus, natürlich klingen die in den eigenen vier Wänden anders, aber ich finde die unterschiedlichen Abstimmungen kommen wirklich gut rüber, decken sich mit meinen Erfahrungen. Deswegen, bevor man sich zig sackschwere Pakete zukommen lässt um diese zu testen, kann eine gezielte Vorauswahl mit den Videos für dein Ein oder Anderen durchaus Sinn machen.

Bei mir verhält es sich mit dem Klang und der Optik eigentlich 90 zu 10. Finde es schon wichtig, dass es einem der LS wenigstens etwas gefällt und ins Zimmer passt. Die Tannoy gefallen wirklich überhaupt nicht, bin einfach kein Fan von goldenen Akzenten, aber wenn die engelsgleich klingen sollten, würde ich das in Kauf nehmen.

Naja, was ich eigentlich sagen wollte, ich habe auf dem Kanal mich dann nochmal durchgeklickt und die Mackie MR524 angehört, die hören sich von der Abstimmung ziemlich perfekt an, sehen genial aus und der Preis spricht natürlich für sich. Die wurden auch direkt mit den ADAM verglichen, die Mackie klingen für mich etwas weniger warm, was mir zusagen würde.

Also ich glaube, dass ich den Mackies mal eine Chance geben muss, die klingen für meinen Geschmack abstimmungstechnisch wirklich genial, scheinen nicht sonderlich viel Aufmerksamkeit abzubekommen.

[Beitrag von BLND am 10. Mrz 2020, 12:53 bearbeitet]

noexen
Inventar

#7 erstellt: 10. Mrz 2020, 16:08

Ich habe leider das Problem, dass die Yamaha meine Ohren sehr schnell ermüden und teilweise sind mir die Mitten zu schwach auf der Brust.

die yamaha HS5 hat dir zu wenig "mitten"...

da hilft dann nur ein equalizer.

die hs5 dürfte am markt der mittenlastigste monitor sein, den es gibt. weil wie gesagt, genau dafür wurde der LS gebaut.

Deswegen meine Frage, ein Aktiver mit super feinen Höhen, tendenziell mehr Präsenz in den Mitten,

würde keinen sinn machen weil die HS5 schon überpräsente mitten hat (ca. +4dB bezogen auf den grundtonbereich).

Ich habe leider das Problem, dass die Yamaha meine Ohren sehr schnell ermüden

ähhm logo. dann würde ich dir mal eher nen LS mit mehr grundton und einem seidenkalotten-hochtöner empfehlen, und keinen der NOCH MEHR mittenlastig ist. das würde sich auch damit decken, das dir die mackie im vergleich gefallen, die HABEN mehr grundton und sind weniger mittelastig.

hier wäre auch die gibbon5 von monkey banana passend, k.a. welchen LS du von monkey banana in was für einem raum gehört hast, aber der LS ist SEHR GUT und ich würde ihn zum musik HÖREN einer HS5 jederzeit zum doppelten preis vorziehen (was nicht nötig ist, da sie das gleiche kostet).

könnte es ansonsten sein das du was an deinem setup ändern musst? wo stehen die LS (raum/aufstellung tisch/ständer)?
ist dein raum/die aufstellung ungünstig/scheisse kannste dir auch die teuersten und besten LS hinstellen, da kommt dann nicht an, was du evtl. wünschst ohne das du den raum behandelst und nen EQ zum anpassen benutzt... sollte klar sein. evtl. erst mal schauen, was an deinem ohr am hörplatz wirklich ankommt?

[Beitrag von noexen am 10. Mrz 2020, 16:19 bearbeitet]

BLND
Stammgast

#8 erstellt: 11. Mrz 2020, 01:09

Dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt,

mal in einfach:
- ich höre Akustik mit Männerstimme: Gitarre fehlt es an Resonanz, klingt zu dünn, tiefe Männerstimme ebenfalls, klingt zu mittenlastig.
- Akustik mit heller Frauenstimme: Schon deutlich besser, aber auch da fehlt etwas "Resonanz".
Mit Resonanz meine ich nicht direkt Bass, sondern einfach der Tiefgang, der eigentlich natürlich ist, fällt schwer zu beschreiben.

- Ortung: Ist nicht die Beste, ich höre teilweise elektronische Musik, bei der vom Künstler extra Audiosignale quasi wie Wellen von links nach rechts rauschen. Die Ortung links/rechts gelingt aber ist nicht scharf, bei den KRK war das erstaunlicherweise genial, da habe ich auf den Punkt gehört, wo das Signal sich befindet. Die JBL haben das am schlechtesten hinbekommen.

Die Monkey Banana müssten die Banana Turbo 5 in gelb gewesen sein, wenn es die in der Farbe so gab, vor ca. 4 Jahren. Die haben mir überhaupt nicht gefallen, starker Bass, Höhen waren auch nicht meins. Habe noch nie so schnell Aktive wieder eingepackt.

Ne, ich glaube, ich habe mich entschieden, die Mackie möchte ich unbedingt mal hören. Was ich da aus den Videos von der Abstimmung höre und sollte das in der Realität so sein, könnte mich der LS wirklich sehr beeindrucken. Werde natürlich dann hier berichten.

Mein Zimmer, eine kleine Skizze:

Da lässt sich wenig umstellen, es wird aber auch in Zukunft ein Umzug anstehen.

Zweck0r
Moderator

#9 erstellt: 11. Mrz 2020, 02:01

Den alten Dauer-Geheimtip Behringer B2031A schon gehört ?

BLND
Stammgast

#10 erstellt: 11. Mrz 2020, 16:05

Ne, noch nicht getestet, danke für den Input. Die Mackie habe ich soeben bestellt, Klangeindrücke folgen.

noexen
Inventar

#11 erstellt: 11. Mrz 2020, 17:17

die turbo 5 ist auch mmn. etwas dunkel - geschmackssache.
LS aufm tisch ist aus versch. gründen ungünstig und das hört man auch, kauf dir mindestens nen paar desktop stands, so das der HT bei ohrenhöhe ist.

auf diese Digital Stereophony videos würde ich persönlich an deiner stelle nullkommagarnix geben, warum sollte eigentlich klar sein, die dienen nur als vergleichsreferenz, und geben ja nicht wieder, wie der LS tatsächlich klingt, und schon gar nicht wie er in deiner räumlichkeit und aufstellung klingt.

und des weiteren halte ich diesen dude persönlich für einen bezahlten influencer, wenn ich mir ansehe was der so in seine reviews schreibt.

BLND
Stammgast

#12 erstellt: 15. Mrz 2020, 14:16

Hallo in die Runde, jetzt melde ich mich nochmals zurück.

Ich versuche immer mir etwas Zeit zu lassen bevor ich einen Höreindruck schreibe, weil man am Anfang meist etwas "gehyped" ist. Also mal meine subjektiven Eindrücke:

Die LS stehen bei mir übrigens auf einem

Ständer für Schreibtische + Schaumstoff.
Ich muss sagen, dass Gehör musste sich erstmal umstellen, da die Yamaha so eine starke Mittenbetonung haben, ergibt sich ein sehr einseitiger Klang an den man sich aber über die Jahre gewohnt hatte.
Die Mackie spielen da sehr viel ausgewogener, nichts überspitzt, keine Überpräsenz bei bestimmten Frequenzen.
Und nochmal, dass ist subjektiv, sie spielen für mich extrem "erwachsen" und neutral. Wenn ich Akustik mit Frauenstimme höre, dann ist sie Stimme super detailliert, aber sie überschattet auch nichts, jedes Instrument ist noch super auszumachen und wird nicht teilweise verdrängt, so wie es bei den HS5 häufig der Fall war.

Aber es geht weiter, die Ortung ist eine 1 mit Sternchen, wie bereits geschrieben, elektronische Musik mit links/rechts-Wechseln à la Apparat, wird extrem präzise wiedergegeben:

Für mich spielen das Paar extrem neutral, vllt. eine leichte Anhebung in den Höhen.
Was mich ebenfalls begeistert ist das Grundrauschen, ist für mich das erste Paar, welches ich nicht mehr wahrnehme und ich sitze sehr knapp davor. Lautstärkeregler ist bei Beiden in der Mitte.

Was ich auch noch nicht so erlebt habe, die LS spielen selbst bei extrem niedriger Lautstärke noch total schön und präzise, die Yamahas klangen erst bei mittlerer Lautstärke angenehm. Volume 88 in Windows ist sehr laut, 66 laut, aber toll wenn man mal eine schöne Session einlegt. Ich höre mit dem Paar derzeit auf 18 und sie klingen trotzdem ausgewogen und präzise, dass ist eine neue Erfahrung für mich.

Im Gegensatz zu Kopfhörern, habe ich bei Aktiven noch keine High-End-Geräte getestet, aber nach den jeweiligen 5 Zoll Modellen von: ELAC, KEF, KRK, Yamaha, ADAM, Monkey Banana, JBL und Nubert, muss ich sagen, dass ist der beste Klang den ich bisher von einem LS dieser Größe gehört habe.

Das Paar läuft bei mir mit einem Sub, ohne Sub hätten mir die Mackies, so wie eigentlich alle 5 Zoller, bis auf die ELAC und Nubert, zu wenig Tiefgang.
Die Mackies zählen definitiv zu den heller abgestimmten Aktiven, aber klingen trotzdem nicht nach ADAM Hochtöner, sie spielen extrem unaufgeregt, eigentlich so, wie ich mir immer die Abstimmung von Studiomonitoren vorgestellt habe.

Optionen bestehen im Bereich HF Trim und Raumanpassung (in der Ecke, nah an der Wand oder gute Voraussetzung).
Ohne Sub würde ich die 6 Zoll-Variante empfehlen, die sollte noch besser nach unten spielen und kostet kaum mehr.
Ich bin begeistert, echt faszinierend was man für den Preis bekommt und die Video-Vergleiche kommen gut hin, die Abstimmung klingt auch in meinem Raum sehr ähnlich. Für mich auf jeden Fall ein Geheimtipp, denn bei Thomann ist er nicht einmal in der Top19, der

meist gekauften Aktiven.