Qual der Wahl

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Netsrot2323
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Nov 2020, 21:54
Die Qual der Wahl, zu welchen Oldtimern würdet ihr raten!?

1. Magnat Quantum 507

2. Canton Nestor 702

3. Linn Keilidt

Angeschlossen werden sie dann an einem Pioneer A 777

Gruss Torsten
olibar
Inventar
#2 erstellt: 26. Nov 2020, 14:07
...ich würde die Linn nehmen.

Warum?

- Linn = ist hal Linn, haben schon immer qualitativ hochwertige Sachen gemacht
- find' ich auch optisch am schönsten

Magnat: assoziiere ich eher mit HauDrauf als mit Audiophil (und langzeittauglich)

Canton - bin ich auch nie so richtig warm geworden.

Im Hifi-Wiki steht, dass die Canton damals halb so teuer waren wie die Linn. Wenn man also den Neupreis als Qualitätsmerkmal annimmt, dann spricht das auch für die Linn.
Netsrot2323
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Nov 2020, 14:16
Hi Oliver,

aber die Linn dann am normalen Verstärker. Bin wegen der vielen Anschlüsse am Lautsprecher etwas verwirrt.
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 26. Nov 2020, 14:51
Hallo,

von Linn habe ich für mich gruselig klingende Lautsprecher und auch für mich gut klingende Boxen hören können. Blind/taub würde ich mit diesem Label nichts kaufen, so wenig wie mit jedem anderen Label .... - wenn ich von Vroemen absehe.

Von Magnat/Heco kennen offenbar nur wenige Menschen Lautsprecher oberhalb der günstigsten Baureihen.

Dieses Unternehmen hat unzählige Lautsprecher für verschiedenste Bedarfe und Ansprüche mit den unterschiedlichsten Abstimmungen und zu den unterschiedlichsten Preisen auf den Markt gebracht ... dagegen ist das Lautsprechersegment von Linn ein Floh und Magnat/Heco ein Elefant.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 26. Nov 2020, 20:02 bearbeitet]
olibar
Inventar
#5 erstellt: 26. Nov 2020, 15:06
...na ja, nur weil die ein großes Portfolio haben, sagt das nichts über die Qualität aus.

Allerdings hast du recht, gerade bei Gebrauchten sollte man mit dem Verkäufer einen Probehörtermin vereinbaren und insbesondere auf die Sicken, Verschraubungen, Chassis achten - ganz unabhängig von der Marke

@ Torsten: entweder Bi-Wiring oder Brücken setzen würde ich sagen. RTFM: https://docs.linn.co...rman_user_manual.pdf
Tywin
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Nov 2020, 15:43
Hallo,


...na ja, nur weil die ein großes Portfolio haben, sagt das nichts über die Qualität aus.


und schon kommen wir wieder an den Punkt, wer was warum unter "Qualität" versteht.

Für sehr viele Menschen ist das ein hoher Preis, genügend diesbezüglich ansprechende Werbung und Marketing, eine diesbezügliche Optik und Haptik, da mangels Wissen nicht mehr Kriterien berücksichtigt werden können.

All das hat für mich mit Qualität gar nichts zu tun, schon weil ich als Fan von "Form follows function" jedes unzweckmäßige Chichi an einem Nutzobjekt verabscheue. Schon als Kind fand ich Ziernähte an einem Schuh die dessen Dichtigkeit beeinträchtigten abstoßend dumm.

Ich mag Dinge die gut ihre primäre Funktion(en) erfüllen ohne Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen.

Ich denke, dass Dir Erfahrungen mit den besseren Lautsprechern von Magnat/Heco fehlen und nur deshalb Deine aus meiner Sicht unbegründeten Vorurteile bestehen.

@ Torsten:

Verwende die Brücken und ganz normale Lautsprecherkabel aus Kupfer mit etwa 2,5 mm Leitungs-Durchmesser für etwa 1 Euro pro Meter. Von Bi-Wiring rate ich dringend ab.

https://av-wiki.de/bi-wiring_und_bi-amping

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 26. Nov 2020, 16:00 bearbeitet]
olibar
Inventar
#7 erstellt: 26. Nov 2020, 16:30

Tywin (Beitrag #6) schrieb:

Für sehr viele Menschen ist das ein hoher Preis, genügend diesbezüglich ansprechende Werbung und Marketing, eine diesbezügliche Optik und Haptik, da mangels Wissen nicht mehr Kriterien berücksichtigt werden können.

All das hat für mich mit Qualität gar nichts zu tun, schon weil ich als Fan von "Form follows function" jedes unzweckmäßige Chichi an einem Nutzobjekt verabscheue. Schon als Kind fand ich Ziernähte an einem Schuh die dessen Dichtigkeit beeinträchtigten abstoßend dumm.


...nun, der Preis eines Lautsprechers (aka Produktes) wird zu einem Teil auch durch Werbung und Marketing bestimmt, zu einem größeren Teil aber durch verwendete Materialien, Herstellungstiefe und -art.

Wenn nun eine Firma wie Heco/Magnat große Mengen in den Markt haut, können die das entweder durch riesige Mengen an Arbeitern oder durch eine umfangreiche Automatisierung - was, in Anbetracht der Tatsache, dass wir nicht in China leben wohl eher der Tatsache entspricht.

Da ein Lautsprecherpaar ja immer auch ein Möbelstück ist, bin ich gern bereit, für eine bessere Anfassqualität und auch für eine für mich passendere Optik ein wenig mehr Geld in die Hand zu nehmen. Schließlich sollte das alles auch in mein Wohnzimmer passen, in welchem ich mich (auf Grund meines eigenen Geschmackes) auch wohl fühlen muß. Wenn da nun eine Gehäusesicke drin ist, die mit der Funktion rein gar nichts zu tun hat - so what. Wenn es mir gefällt, ist es mir das wert. Und wenn ich gern perfekt zusammengebaute Gehäuse genieße, von denen ich weiß, dass sie "ehrlich" mit der Hand zusammen gebaut sind, dann kann ich damit auch leben.

In Anbetracht dieser Prämissen ist die Entscheidung der zur Wahl stehenden LS für mich klar. Natürlich ersetzt das am Ende nicht den Hörtest, wenn der aber getan ist, mir der Klang zusagt dann lebe ich eher mit den für mich qualitativ höherwertigen (weil eben nicht in Großserie hergestellten) Lautsprechern als mit denen aus der Massenproduktion. Natürlich ist der Hörtest am Ende entscheidend, wenn der allerdings bei der ersten Auswahl (für mich eben Linn) passt, die Box sonst i.O. ist, würde ich sie mitnehmen und nicht erst noch die Magnat hören wollen...


[Beitrag von olibar am 26. Nov 2020, 16:33 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Nov 2020, 17:03
Hallo,


...nun, der Preis eines Lautsprechers (aka Produktes) wird zu einem Teil auch durch Werbung und Marketing bestimmt, zu einem größeren Teil aber durch verwendete Materialien, Herstellungstiefe und -art.


Preise sind Geldbeträge die ein Verkäufer für seine Ware haben will. Irgend ein weiterer Zusammenhang mit der Ware muss nicht bestehen und oft hat ein verlangter Preis mit Materialkosten und/oder dem Nutzen eines Produkts für den Käufer nur sehr wenig zu tun.


Da ein Lautsprecherpaar ja immer auch ein Möbelstück ist,


Individuell gefällige Möbelstücke und Schmuckstücke kosten mehr oder weniger hohe Preise ... zusätzlich zu den technischen Aspekten eines Geräts.


bin ich gern bereit, für eine bessere Anfassqualität und auch für eine für mich passendere Optik ein wenig mehr Geld in die Hand zu nehmen.



Und wenn ich gern perfekt zusammengebaute Gehäuse genieße, von denen ich weiß, dass sie "ehrlich" mit der Hand zusammen gebaut sind, dann kann ich damit auch leben.


Das ist bei jedem Luxusgut so. Das steht mit der Funktion und dem - in diesem Fall - hörbaren Ergebnis in keinem Zusammenhang.

Ich trenne so etwas so weit wie möglich voneinander. Was zahle ich für Optik/Haptik, was zahle ich für Fairtrade, was zahle ich für Umweltschutz, was zahle ich für Made in XYZ, was zahle ich für Image, was nimmt der Verkäufer für seinen Wohlstand und was kostet am Ende die funktionelle Technik die für das hörbare Ergebnis erforderlich ist.

Leider wird das durcheinander geworfen und dann werden dem Möbel bzw. dem Schmuck Eigenschaften zugeschrieben die damit in keinem tatsächlichen Zusammenhang stehen.

Auf das für das Ergebnis Wesentliche reduzierte Technik - womit sich in einem Niedriglohnland Menschen ihren Lebensunterhalt verdienen - kann einwandfrei funktionieren und ein gutes hörbares Ergebnis bewirken obwohl das Produkt womöglich kein Zehntel von dem Preis kostet was für ein Luxus-Produkt mit ähnlichen hörbaren Ergebnis und gleicher Haltbarkeit bezahlt werden muss.

Das hat übrigens nichts mit Dir zu tun. Das sind Gedanken die ich ganz unabhängig von irgendwelchen Personen zur Sache habe.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 26. Nov 2020, 20:00 bearbeitet]
olibar
Inventar
#9 erstellt: 26. Nov 2020, 17:53

Tywin (Beitrag #8) schrieb:


Preise sind Geldbeträge die ein Verkäufer für seine Ware haben will. Irgend ein weiterer Zusammenhang mit der Ware muss nicht bestehen und oft hat ein verlangter Preis mit Materialkosten und/oder dem Nutzen eines Produkts für den Käufer nur sehr wenig zu tun.


..typisches Vertrieblersprech Die Diskussion habe ich Jahrelang mit den Vertriebsabteilungen geführt, sogar im eigentlich vorhandenen Verkäufermarkt

Genau der Gedanke dürfte die Ursache der aktuellen Onkyo-Krise sein - Kosten nicht gedeckt


[Beitrag von olibar am 26. Nov 2020, 17:58 bearbeitet]
Netsrot2323
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Nov 2020, 19:00
Äh, das war eigentlich nicht Sinn meines Beitrags Jungs!
-rowo-
Stammgast
#11 erstellt: 26. Nov 2020, 19:27
@Netsrot2323:

Das wissen wir; nichtsdestotrotz kommt es hier immer mal zum freundlichen Austausch in Form eines teilideologischen Scharmützels.

Gebrauchte Boxen sollte man sich prinzipiell immer anschauen (Zustand!) und -hören (gefallen sie denn überhaupt). Weiterhin sollten diese in Deinen Raum passen (zum Einen rein von der Größe in Hinblick auf Stellbarkeit wie auch Gesamtgröße des Hörraums, zum Anderen kann es auch audiophilen Hörern wichtig sein, dass sich die Optik der Lautsprecher harmonisch in den Raum einfügt).
Deinen Geschmack kennen wir nicht, die Raumsituation auch nicht, Budget und/oder Preise tauchten bis jetzt auch noch nicht auf; dementsprechend kann das hier ohne konkretere Infos. schnell zum blinden Topfschlagen werden.

Gibt es die anvisierten Lautsprecher bereits konkret als verkaufsfähige Angebote, so dass du diese mal beschauen und anhören kannst?
Yahoohu
Inventar
#12 erstellt: 26. Nov 2020, 20:17
@Netsrot2323:

Ich würde die Linn nehmen. Hilft Dir das irgendwie weiter?

Im übrigen reicht es, wenn man nur einen Thread zum Thema eröffnet.
WiC
Inventar
#13 erstellt: 26. Nov 2020, 20:27

olibar (Beitrag #2) schrieb:
Magnat: assoziiere ich eher mit HauDrauf als mit Audiophil (und langzeittauglich)

Hast du die Magnat Quantum 507 schon mal gehört ?

@TE, was sollen die Boxen denn kosten ?

LG


[Beitrag von WiC am 26. Nov 2020, 20:28 bearbeitet]
Netsrot2323
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Nov 2020, 21:10
Welche? Meine Quantum?
WiC
Inventar
#15 erstellt: 26. Nov 2020, 21:18
Hallo Torsten,
du hast nach drei Boxen gefragt:

1. Magnat Quantum 507

2. Canton Nestor 702

3. Linn Keilidt

und ich wollte jetzt wissen was die kosten sollen.

Netsrot2323 (Beitrag #14) schrieb:
Welche? Meine Quantum?


Du hast schon Magnat Quantum Boxen ?

Welche ?

LG
Yahoohu
Inventar
#16 erstellt: 26. Nov 2020, 21:41
Moin,
@WiC: Das ist der "Wegen jedem Furz einen neuen Thread aufmachen" Effekt.

www.hifi-forum.de/in...ead=76953&postID=9#9
WiC
Inventar
#17 erstellt: 26. Nov 2020, 21:49
Ok, danke, dann bin ich raus
Netsrot2323
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Nov 2020, 23:17
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