Passenden Verstärker zum Lautsprecher gesucht (Watt zu Ohm Einstellung + Verkabelung)

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StefanB*
Neuling

#1 erstellt: 03. Jan 2022, 14:53

Hallo zusammen,

ich habe mehrere Deckenlautsprecher gekauft und suche jetzt einen passende Verstärker.
Lautsprecher: ICQ 262

BESTÜCKUNG
2 x 19 mm Hochtöner 1 x 160 mm Tieftöner
BELASTBARKEIT (RMS/MAX.)
100/180 Watt
WIRKUNGSGRAD (2.8V/1M)
91 dB
IMPEDANZ
2 x 4 Ohm
FREQUENZBEREICH
34 – 26000 Hz
ÜBERGANGSFREQUENZ
4.000 Hz
EMPFOHLENE VERSTÄRKERLEISTUNG
20 - 200 Watt
Anleitung mit Verkabelung:

https://www.magnat.de/media/image/articles/testbericht/Interior_ICQ_IWQ_Manual.pdf

und habe Verstärker DAP HP-4200 ausgewählt (da u.a. auch nur 1 HE hoch)
Ausgangs-Kanäle: 4
Ausgangs-Modus: 4-channel, Bridge, Stereo
Ausgangs-Verbinder: NL4 (Speaker-Stecker, 4-pol.)
Bridge Output 8 ohm on 20 Hz > 20 Khz: 400 W
Ausgang pro Kanal 4Ω bei 20Hz > 20 Khz: 200W
Ausgang pro Kanal 8Ω bei 20Hz > 20 Khz: 120W
Brückenausgang 8Ω bei 1Khz: 400W
Ausgang pro Kanal 4Ω bei 1Khz: 200W
Ausgang pro Kanal 8Ω bei 1Khz: 120W
Mono-Eingänge: 4
Mono-Eingangsbuchsen: Typ XLR
Geeignet für Eingangspegel: Line-Level (0 bis max. +20dBu)
Mono Eingang Impedanz: 20.000Ω
Geräuschspannungsabstand: < 0.5%
Signal-Rausch-Verhältnis: > 90dB
Frequenzgang: 10-20000Hz
Art des Endstufen-Verstärkers: Class D (besonders effizient)
Stromaufnahme: 725W max.
Anleitung:

https://www.highlite.com/de/mwdownloads/download/link/id/17402213/

Folgende Fragen stehen jetzt im Raum.
1. Den Lautsprecher möchte ich als Mono Lautsprecher anschließen. D.h. ein Lautsprecher hat einen Anschluss für Links und einen für Rechts. Die beiden Anschlüsse möchte ich an einen Ausgang des Verstärkers anschließen. Passt der Verstärker zu dem Lautsprecher?

2. Soll der Lautsprecher auf 2Ohm oder 4Ohm eingestellt werden? Welche Vorteile/Nachteile gibt es?
Wenn ich den Lautsprecher auf 2Ohm einstelle und Links und Rechts anschließe hat er 4Ohm und ich habe dann mehr Watt als wenn ich den Lautsprecher auf 4 Ohm einstelle und dann 8 Ohm habe aber dann nur noch 120 Watt vom Verstärker bekomme.?

3. In der Lautsprecheranleitung steht "Wer gerne laut hört, sollte darauf achten, dass der Verstärker zumindest die Ausgangsleistung aufbringt, mit der die Boxen belastet werden können."
Ich möchte gern laut hören, reicht der Verstärker dafür aus?

Über eure Rückmeldung würde ich mich sehr freuen, da ich keine Ahnung von dem Anschluss von Lautsprechern habe :-/

Grüße
Stefan

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 04. Jan 2022, 16:59

Warum hast du diesen Krempel dann gekauft?
Warum diese Magnat Dinger?
Wie viele?
Wann gekauft? Rückgabe noch möglich?
Und diese Endstufe?
Was ist eigentlich die "Beschallungsaufgabe"? Privat, Multiroom, Gewerbe, Gastro?
Und was soll "laut" genau bedeuten? Partybeschallung?

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 05. Jan 2022, 10:43

D.h. ein Lautsprecher hat einen Anschluss für Links und einen für Rechts.

So würde ich das dann auch anschließen.

Die beiden Anschlüsse möchte ich an einen Ausgang des Verstärkers anschließen.

Davon würde ich abraten, damit halbierst du die Impedanz (Ohm), der Amp ist aber nur für 4-Ohm ausgelegt, nicht für 2 Ohm. Gerade beim Laut-Hören ergibt das dann eine Überlast und ggf. Kurzschluss.

Soll der Lautsprecher auf 2Ohm oder 4Ohm eingestellt werden?

4 Ohm. Nachteil von 2 Ohm siehe oben.

Aber die Frage ist berechtigt: Was genau hast du vor? Und was heißt "mehrere"?

StefanB*
Neuling

#4 erstellt: 05. Jan 2022, 10:56

Wir haben im ganzen Haus die Decke abgehängt und Lautsprecherausschnitte vorgesehen.
Dieser Durchschnitt passt "nur" für diese Lautsprecher und damit die nicht nachher mehr bekomme habe ich schon alle Lautsprecher gekauft. Wir reden hier von ca. 30 Lautsprechern.
Den Verstärker habe ich noch nicht gekauft.
Die Decke ist abgehängt und die Lautsprecherkabel sind bis zum Serverschrank gelegt.
Zum Lautsprecher wurde aber nur ein Lautsprecherkabel gelegt.

Diese Fakten sind gegeben und lassen sich nicht mehr ändern.

Jetzt suche ich den passenden Verstärker und dazu dir richtige Verkabelung.
Der Verstärker darf nur einen HE haben sonst habe ich nicht genug Platz im Serverschrank.

Wenn ich die beiden Anschlüsse am Lautsprecher nicht mit einem Y-Kabel anschließen kann, dann geht entweder nur eine Seite anzuschließen oder in Reihe.

Welche der beiden Möglichkeiten ist besser?

Bei dem 8Ohm Anschluss vermute ich mal ist der aktuell ausgewählte Verstärker zu schwach?

[Beitrag von StefanB* am 05. Jan 2022, 10:57 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#5 erstellt: 05. Jan 2022, 12:37

Na HERLZICHEN GLÜCKWUNSCH!!!

Wer hat dir denn zu diesem wahrlich fantastischen Setup geraten?!

Ganz Ehrlich?
Meiner Meinung nach brauchst du nun ca. (circa, wieso circa? Weißt du nicht wie viele du gekauft hast oder was?) 30 (dreißig) separate Verstärkerkanäle die jeweils 2Ω antreiben können.

Lautsprecher in reihe schalten ist mist (geht im Notfall aber).
Daher parallel.
Das macht aber zu wenig Ohm.
Daher separate Verstärker je Lautsprecher.
--> herzlichen Glückwunsch.

Für sowas verwendet man ELA Lautsprecher mit 100V Übertrager oder sehr hochohmige Lautsprecher mit 16Ω oder gar 32Ω.
Diese lassen sich dann wesentlich einfacher und kostengünstiger verschalten.

Wieso "passen" da jetzt nur die Magnat Dinger?
Kannst du die noch zurückgeben?
Das sind halt ca. 19cm Ausschnitte, da findet sich sicherlich was passenderes.
Sowas zum Beispiel:

https://www.thomann.de/de/apart_cm6t_bk.htm

Davon kannst du bis zu 4 Stück an je einen Kanal eines 4Ω Verstärkers anschließen.
Bei 4 Kanälen also schon 16 Stück.
Bei 8 Kanälen sind es schon 32 Stück.

Hier gäbe es eine solche Endstufe:

https://www.monacor....erstaerker/sta-850d/

StefanB*
Neuling

#6 erstellt: 05. Jan 2022, 13:07

sry. Das Thema ist leider durch.
Naja in der Bauphase musste das Thema relativ schnell "erledigt" werden, daher habe ich entschieden zu jedem Lautspreche"loch" ein Kabel zu legen und dann habe ich nach Deckelautsprechern gesucht und andere von Magnat gefunden.
Nach dem ich die Löcher dann in der Decke hatte, wollte ich nach und nach diese Lautsprecher kaufen aber diese gabs dann nicht mehr. Dann gabs noch einen anderen (den ICQ 262), der auch realtiv gut bewertet worden ist und die gleichen Einbaumaße hatte.
Um sicher zu gehen, dass ich für alle Lautsprecherlöcher in der Decke einen Lautsprecher habe, habe ich dann für alle Löcher vor ca. 2 Jahren die Lautsprecher gekauft.

Das ich für jeden Lautsprecher / Kabel einen Versträkeranschluss brauch, damit habe ich mich schon abgefunden.

Könnte ich die Lautsprecher nicht so anschließen:

Dann hätte ich 4Ohm könnte den ausgewählten Verstärker nehmen und gut ist.

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 05. Jan 2022, 14:57

Ich glaube, so geht es nicht.
Es sollte so aussehen wie auf dieser Skizze des Herstellers (Vielleicht meinst du das aber auch):

Das ist dann eine Reihenschaltung und bekommst du 2 LS an einen Verstärkerkanal, wenn ich das richtig verstehe. Also 8 Stück an eine 4-Kanal-Endstufe. Du bräuchtest dann trotzdem 4 Stück von den Endstufen.

Bitte ohne Gewähr und Garantie. Ich bin kein Fachmann und kein Elektriker. Im Zweifel lieber jemanden kommen lassen, der sich damit auskennt.

[Beitrag von JULOR am 05. Jan 2022, 14:58 bearbeitet]

StefanB*
Neuling

#8 erstellt: 10. Jan 2022, 14:21

Hallo zusammen,

ich habe jetzt mal mit Magnat gesprochen und der Techniker hat sich super viel Zeit für mein Problem gelassen!
Folgende Verkabelung werde ich vermutlich machen: