Bezahlbarer Lautsprecher für Mutter, betrieben an Laptop

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MartinKa
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Mai 2022, 11:18
Guten Tag,
meine Mutter hat die furchtbarsten 2.1 Billiglautsprecher, die ich je gehört habe. Zum Geburtstag möchte ich ihr daher eine kleine Freude machen und zumindest etwas "vernünftiges", nicht notwendigerweise streng audiophiles schenken. Es sei denn, es gibt bei dem unten genannten Preispunkt erhebliche Einwände oder gar keine erwartbare Verbesserung. Da die bisherige Lösung so ungefähr 15 Jahre alt ist und damals vielleicht 20-30 EUR bei Media Markt gekostet hat, soll es im Ergebnis natürlich besser werden als vorher. Auch ohne Sohn-Filter würde ich sie als begabte Jazz-Musikerin beschreiben, bei der ich nicht verstehe, warum sie sich beim Hören sowas antut.


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

100-150 EUR
wenn jetzt jemand sagt, da gibt es etwas exakt passendes für 170 EUR, dann gerne auch erst einmal hier aufführen

-Wie groß ist der Raum?

sehr offen, der Wohnraum geht interessanterweise sehr in die Länge und erstreckt sich bis in eine offene Küche hinein. Der Tisch mit Laptop steht hinten vielleicht 1,5 m von der Wand entfernt, in der Breite ist eben weniger Platz. Der Raum geht auch extrem in die Höhe, die Decke ist schräg und vielleicht bei 4-5m oder so.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Sie sollen auf dem Tisch stehen, in der Mitte der Laptop, links und rechts die Lautsprecher. Sprich 2.1 ist schon in Ordnung. Subwoofer je nach dem, wo es sich empfiehlt. Nichts aufwendiges.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Kompakte für auf den Tisch

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Kann ich nicht genau beziffern, aber sie sollen natürlich auf einen normal dimensionierten Tisch mit dem Laptop dazwischen passen.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Nein, sollte dabei sein


-Welcher Verstärker wird verwendet?

Keiner, kommt direkt an den Laptop

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Sie ist selbst Jazz-Musikerin (Saxophon) und hört sowohl die Live-Aufnahmen ihrer eigenen kleinen Hobby-Band, als auch klassischen Jazz und seltener vielleicht Pop/Rock-Onlineradio, aber das ist eher sekundär. Sie hatte mal eine Phase zumindest, in der sie die Sängerin Pink ganz gerne gehört hat.

-Wie laut soll es werden?

Die Ohren einer älteren Damen müssen nicht gerade vergewaltigt werden und die Quelle gibt schließlich nicht so viel her.
Es gibt allerdings keine besondere Notwendigkeit auf Nachbarn Rücksicht zu nehmen.


-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

Was immer das menschliche Gehör in höherem Alter wahrnimmt und was immer zu Jazz gut passt. Es gibt sicherlich keine extreme Anforderung an den Subbass.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Neutralität in dem Sinne, dass es Jazz einigermaßen authentisch wiedergibt und die Instrumente darin ganz gut separiert und auflöst.


- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Nur Billigheimer, bei der sich die Vocals anhören, als hätte die Sängerin Brechdurchfall im Mund und von denen sich ursprünglich die gängige Beschreibung eines "blechernen" Sounds ableitet.


-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)




- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

Sollte idealerweise online beziehbar sein, eingeschränkt in NRW - von der Grenze zu den Niederlanden bis Köln ungefähr.

BG


[Beitrag von MartinKa am 03. Mai 2022, 11:24 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#2 erstellt: 03. Mai 2022, 12:00
Der Klang von Lautsprechern ist natürlich in erste Linie Geschmackssache...
Zugunsten des Klanges (Preis Leistung) würde ICH wahrscheinlich auf den Subwoofer verzichten und mich hier umsehen:
https://www.thomann.de/de/aktive_nahfeldmonitore.html
Manche Nahfeld Studio Monitore gibt es auch gebraucht.
Ansonsten bin ICH bei PC Lautsprechern gut mit Logitech gefahren.
Hüb'
Moderator
#3 erstellt: 03. Mai 2022, 12:14
Dem Tipp schließe ich mich an (Logitech - mangels Erfahrung - ausgeklammert).
Wenn es das Budget hergibt:
https://www.amazon.d...ps%2C146&sr=8-1&th=1
Ich habe die kleinere Variante 2x in meinem Haushalt:
https://www.amazon.d...ps%2C146&sr=8-1&th=1
Eine weitere Empfehlung:
https://www.thomann.de/de/swissonic_asm5.htm

Anmerkung: In dieser Preisklasse sind jede 5€ durchaus wirksam.


[Beitrag von Hüb' am 03. Mai 2022, 12:19 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#4 erstellt: 03. Mai 2022, 12:27
Die Yamaha HS Serie habe ich mal gehört. War auch sehr schön. Bekommt man doch bestimmt gebraucht?
Hüb'
Moderator
#5 erstellt: 03. Mai 2022, 12:28
Ja, auch die wären eine Empfehlung. Wobei das Verschenken gebrauchter Sachen nicht jedem gefällt.
KarstenL
Inventar
#6 erstellt: 03. Mai 2022, 12:31
Das stimmt
Donsiox
Moderator
#7 erstellt: 03. Mai 2022, 15:13
Hi,

hier zwei Tipps, die ich in dem Bereich sehr gerne gebe:
https://saxx-audio.de/produkt/as30/

https://www.idealo.d...-0-schwarz-heco.html
https://www.ebay-kle.../2095280911-172-1592

Die Heco habe ich selbst (schau mal auf Idealo die Preisschwankungen an - die sind öfter mal günstig erhältich), die Saxx sind deutlich kompakter und dafür wirklich super.

Und viel konnektiver/einfacher zu bedienen als z.B. Nahfeld-Monitore!

LG
Jan
Hüb'
Moderator
#8 erstellt: 03. Mai 2022, 15:15
Allerdings sämtlichst noch weiter vom gesetzten Budget entfernt.
Donsiox
Moderator
#9 erstellt: 03. Mai 2022, 16:00
Leider korrekt - unter diesen Produkten kann ich aber zugegeben nichts mit gutem Gewissen empfehlen.

Alternativ wäre ein Bluetooth-Lautsprecher denkbar.
Den hier habe ich zwar nicht gehört, er wird hier im Forum aber oft empfohlen:
https://dockin.de/produkt/d-fine/
JULOR
Inventar
#10 erstellt: 03. Mai 2022, 16:12

Hüb' (Beitrag #3) schrieb:
Wenn es das Budget hergibt:
https://www.amazon.d...nitor/dp/B00GP56OYA/

Für nur 1€ mehr gibt es die auch mit Bluetooth, falls man doch mal einfach über Smartphone oder Tablet hören will:
https://www.thomann.de/de/presonus_eris_e4.5_bt.htm

Wieder etwas über dem Budget, dafür aber auch optisch ansprechender (wie ich finde):
https://www.thomann.de/de/tannoy_reveal_402.htm

Nachteil der Tannoy und der Swissonic ist halt, dass man zwei Netzkabel, zwei Schalter und getrennte Lautstärkeregler auf der Rückseite hat. Statt wie bei den genannten Presonus 1x vorne an einer Box. Die sind dann doch eher für den PC-Betrieb ausgestattet. Muss natürlich jeder selber wissen, was wichtig ist oder stört.


[Beitrag von JULOR am 03. Mai 2022, 16:12 bearbeitet]
MartinKa
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Mai 2022, 20:13
Da ist sicherlich einiges dabei, danke für die zahlreichen Vorschläge.
Ich muss leider selbst ein wenig aufs Budget achten. Da dass der zu beschenkenden Person durchaus bekannt ist, würde ich ihr dann fast lieber ein gebrauchtes "Topgerät" als ein neuwertiges Mittelmaß spendieren und dieses einmal reinigen. Eines von den Vorschlägen wird sich bestimmt auf ebay und Co. finden lassen.

Wegen der Tonalität/dem Geschmack ist das Ganze offenbar schwer einzuschätzen? Ich höre selbst nur mit Kopfhörern und bin bei Jazz gerne mit dem hellen Grado RS2e unterwegs. Inwieweit sich das auf Lautsprecher übertragen lässt, weiß ich nicht. Eine Subbass-Wumme braucht es sicherlich nicht.


[Beitrag von MartinKa am 03. Mai 2022, 20:13 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#12 erstellt: 03. Mai 2022, 20:48
Praktisch sind natürlich solche Empfehlungen die Regler für Hoch und Tiefton haben.
Diese kannst du besser auf den Geschmack und Raum abstimmen.
Geht natürlich auch über den PC...
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 03. Mai 2022, 20:53
Bisher sind alle der hier genannten Lautsprecher wirklich empfehlenswert.
Welch du wählst hängt hier dann von Bedienkonzept, Preis, Größe und Anschlussvielfalt ab.
Da die Ansprüche nicht allzu spezifisch sind, was den Klang angeht, wird die Beschenkte bestimmt mit allen Lösungen zufrieden sein.
Hüb'
Moderator
#14 erstellt: 03. Mai 2022, 20:56
Zumal man den Klang bequem am PC anpassen kann.
KarstenL
Inventar
#15 erstellt: 03. Mai 2022, 21:04


In einem Nachbarfred diskutieren manche ob man bewusst klanglich manipulierte DACs messen kann etc....
Ich frage mich da immer, noch nie etwas von Klangreglern gehört?
Kunibert63
Inventar
#16 erstellt: 03. Mai 2022, 22:35
Viele von Thomann haben recht wenig Eingänge.

Da vom Computer aus gehört wird täte ich auf USB und Digitaleingang achten. Auch wenn man da etwas mehr investieren muß. I.d.R. macht man das nicht andauernd sondern das Eine mal für viele Jahre Hörvergnügen. Und nicht vergessen: Wer billg kauft...... Und ich weis Mutti gibt gerne was bei. Sie wird die Einsatzbereitschaft erkennen. Mutti lässt ihr Kind doch nicht hängen. Die geben sich später selber die Schuld wenn ihnen das Geschenk doch nicht so zusagt. "Hätte ich doch was zugeben können".

Haste Kinder?
mcxer
Inventar
#17 erstellt: 03. Mai 2022, 23:08
Hallo Martin,

wenn´s die üblichen 20,- Euro PC-Lautsprecher (z.B. von Logitech ) sind, kannst Du in der 100,- bis 150,- Euro Klasse schon einen hörbaren Unterschied erwarten, erwarte aber keine Wunder.

Bose hat PC-Lautsprecher - neu um die 100,- Euro, kriegst Du aber auch gebraucht für kleines Geld. ( sowas habe ich auch noch übrig....)
Ja, sie sind schon besser wie die 20,- Euro Dinger.

Eine Stufe drüber, aktive JBL Control One - sind leicht im Preisrahmen als gebrauchte zu kriegen, etwas besser wie die Bose 100,- Euro Dinger.

Schwer zu kriegen, Bose Roommate aktiv, besser als JBL Control One. Die haben sogar schon Bässe.

Leider deutlich über Budget, selbst gebraucht, Abacus C2. Schlägt alle vorherigen, klein aber fein, leider teuer.

Das sind die, die ich kenne bzw. im Einsatz habe.
mfg
Roland
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 04. Mai 2022, 08:31

Kunibert63 (Beitrag #16) schrieb:
Viele von Thomann haben recht wenig Eingänge.

Die kleinen Presonus Eris 3.5 und 4.5 unterscheiden sich von der Bedienung und den Anschlüssen nicht von den üblichen PC-Lautsprechern. Und ich finde sie besser als die etwa gleichteuren Produkte von Bose oder Teufel. Wobei die Teufel Concept B sogar ganz anständig sind, zumindest für Tonwiedergabe bei Seminaren - weniger für Musik. Die Bose Companion finde ich furchtbar, die dröhnen einfach nur und man versteht nichtmal Sprache richtig.


Da vom Computer aus gehört wird täte ich auf USB und Digitaleingang achten.

Das würde ich nicht überbewerten. Bei den einfachen LS ist der DAC auch nicht besser als im PC. Und hat ohnehin nicht mehr einen so großen Einfluss, solange man keine Störsignale wie rauschen oder fiepen hat. Zur Not hilft dann ein kleiner externer DAC aus der 25€-Klasse.

DJ_Ronny
Stammgast
#19 erstellt: 04. Mai 2022, 08:41
Eindeutig Empfehlung JBL Control One Aktiv. Kein Schnickschnack, für Jazz gut geeignet und geschickt, also auch keine Störung am PC.
KarstenL
Inventar
#20 erstellt: 04. Mai 2022, 09:48
Lautsprecher sind ja in erster Linie Geschmackssache....
ICH zB habe kaum schlimmere Lautsprecher als die Control one , egal in welcher Version, gehört.
So unterschiedlich können Geschmäcker sein, daher ist es mE immer schwierig Lautsprecher, bis auf die eigentliche Funktion, zu empfehlen.
mcxer
Inventar
#21 erstellt: 04. Mai 2022, 10:02
Ich habe meine aktiven Control One zum Beispiel für einen Vortrag zur Verfügung gestellt.
Kleiner Raum für ca. 20 Personen, im Vortrag waren einige Passagen mit Musik unterlegt.
Ein üblicher Laptop ist hier überfordert, die kleinen aktiven JBL leisten das locker.
Nach dem Vortrag schwärmte der Referent von den Lautsprechern.
So haben sie den Besitzer gewechselt. Ich meine, für 100,- Euro. Bezogen auf diesen Preis sind die auch völlig OK.
( aktuell in ebay Kleinanzeigen eher knapp über 100,- Euro )

DJ Ronni schreibt geschickt und mein abgeschirmt !
Ja, die JBL sind abgeschirmt, könnten auch neben einem Röhrenmonitor stehen !
In wie weit LCD Monitore durch Lautsprecher beeinflusst werden könnten, kann ich nicht sagen, sollte man vorsichtshalber aber wissen.
mfg
Roland
Hüb'
Moderator
#22 erstellt: 04. Mai 2022, 10:07

mcxer (Beitrag #21) schrieb:
In wie weit LCD Monitore durch Lautsprecher beeinflusst werden könnten, kann ich nicht sagen, sollte man vorsichtshalber aber wissen.

Gar nicht. Das Magnetfeld der LS hat auf den Monitor keinen relevanten Einfluss.
Aufpassen sollte man hingegen beim Abstand LS <> Laptop, zumindest, sofern eine herkömmliche Festplatte verbaut ist. Diese kann durch ein Magnetfeld gestört bzw. im Extremfall sogar beschädigt (gelöscht) werden.
WiC
Inventar
#23 erstellt: 04. Mai 2022, 10:36

KarstenL (Beitrag #20) schrieb:
ICH zB habe kaum schlimmere Lautsprecher als die Control one , egal in welcher Version, gehört

Da schließe ich mich gerne an, hatte sogar die Pro hier und auch die waren grottig.

Die von Donsiox vorgeschlagenen Saxx airSOUND AS 30 besitze ich selbst und bin sehr zufrieden.

Ich habe sie im Angebot für € 179.- gekauft, man braucht sicher etwas Geduld, aber solche Angebote gibt es immer mal wieder.

Hier als B-Ware (was meistens nicht von Neuware zu unterscheiden ist) für € 197,10 klick

LG
MartinKa
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 04. Mai 2022, 10:51

Die Bose Companion finde ich furchtbar, die dröhnen einfach nur und man versteht nichtmal Sprache richtig.


Das wollte ich nämlich gerade fragen, es gibt die Companion III für 150 EUR bei Bose, ggf. woanders noch günstiger. Außer ein paar recht "benevolenten" Reviews ließ sich aber wenig finden und die (Über)betonung der tieferen Frequenzen ist bekannt.

Da sich die Presonus Eris recht entspannt auch über die Front anschließen lassen und wenn der Sound OK ist, werde ich die einmal in die nähere Auswahl setzen.
mcxer
Inventar
#25 erstellt: 04. Mai 2022, 11:11
Hab grade mal nachgesehen, hab Bose Companion 2 II - die auch den in meinen Ohren übertriebenen Bass hat.
Diese Baureihe hat ein Bassreflex-Rohr auf der Rückseite - was sich hervorragend mittel 2 Stück Tempo-Tuch "tunen" lässt.
( der übliche Tuning Tip für diverse Bassreflex Boxen sind ja Socken in die Öffnung - die sind aber zu groß für die Bose Reflex Öffnung )
Da gebraucht ab 40,- Euro zu haben, dafür auch OK, hundert Euro würde ich nicht dafür ausgeben wollen.
mfg
Roland
Donsiox
Moderator
#26 erstellt: 04. Mai 2022, 14:39

Da sich die Presonus Eris recht entspannt auch über die Front anschließen lassen und wenn der Sound OK ist, werde ich die einmal in die nähere Auswahl setzen.


Also meine Empfehlungen, wenn wir vom Gebrauchtmarkt absehen und das Budget auf 200€ erhöhen, wären:

presonus_eris_e4.5_bt
und
Saxx airsound-as-30-b-ware
Kunibert63
Inventar
#27 erstellt: 04. Mai 2022, 21:56
[quote="MartinKa (Beitrag #24)"][quote]Da sich die Presonus Eris recht entspannt auch über die Front anschließen lassen.[/quote]

Saxx bietet mehr Anschlüsse und einen Sub-Out. Fernbedienung! Späteres aufrüsten mit neuen Abspielern. Die Lautsprecher halten, wennne Pech hast, ziemlich lange. Wenn Mutti die nicht mehr braucht, waarum auch immer, nimmste die Saxx selber. Denk nicht immer zu kurz.
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