Streaming Verstärker Auswahl - Upgrade / Aufbau ordentliche HiFi Anlage

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Capten23
Neuling

#1 erstellt: Gestern, 13:43

Hallo liebe Forengemeinde,

ich bin eigentlich nur stiller Mitleser gewesen, bin jetzt aber so langsam etwas verwirrt und komme nicht so recht weiter.

Ich habe aktuell folgendes Setup:

AVR: Pioneer VSX-LX 55
Standlautsprecher: Canton Chrono 580 SL
Subwoofer: Canton SUB 601
Plattenspieler: Technics 1210 MK2 mit Tonar Banana

Ich höre am liebsten Hip Hop, Country / Pop und etwas Elektro.

Soweit mal zur Bestandsaufnahme. Ach ja stehen tut das Ganze bei mir im Keller, hier habe ich einen ca. 25qm großen Raum den ich als Büro / Hörraum / Spielraum mein Eigen nennen darf - der Rest des Hauses ist Kinder und Chefinnen Land.

Problem ist das der Pioneer mittlerweile extreme Zicken macht (Schaltet auf einmal Eingänge um, einige Einstellungen gehen manchmal, dann wieder nicht, keine zuverlässige Erkennung und Ansteuerung vom SUB mehr etc.) - Kurzum es muss ein Ersatz her. Immerhin ist das Ding auch schon 15 Jahre Alt.

Meine Idee ist nun folgende

Ich suche einen neuen Verstärker - gerne auch nur Stereo da ich an dem VSX seit längerem nur noch Stereo höre.
Ideal wäre nur ein Gerät, was mich zu einem All In One Streamer führt.

Hier habe ich mir folgende mal rausgesucht die mir optisch sowie auch vom Funktionsumfang und der Klangperformance gefallen würden, bereits angeschaut und auch gehört (leider alle an unterschiedlichen Boxen in verschiednen Läden):

NAD C399
ARCAM SA45
Cambridge 150 EVO SE

Ich weiß das die Boxen für die neuen Verstärker nicht wirklich passend wären, hier wäre ebenfalls ein Upgrade geplant - Vorschläge gerne her damit.

Budget wäre maximal 3,5K für den Verstärker und evtl. nochmal 2,5K für Boxen. Gerne kann die Summe in die eine oder andere Richtung verschoben werden.

Ziel ist es eine Anlage zu bekommen die ordentlich Bums hat und super klingt (es muss kein High End HIFI sein). Aber es muss Spaß machen. Wenn das Ding läuft will ich ein Grinsen im Gesicht haben. Ich bin auch kein Profi auf dem Gebiet eher ein Interessierter (Ahnungsloser)

Wie es der Teufel so will ist mein aktueller Favorit der Arcam SA45 der schon leicht über dem Kostenlimit liegt. Ich finde aber noch recht wenig Erfahrungen über das Gerät im Netz und auch im Forum. Hat hier jemand Erfahrungen mit den neuen Arcam Produkten der Radia Serie?

Welche Alternativgeräte gibt es denn noch in dieser Klasse?
Taugt der Arcam auf lange Sicht was?

Fragen über Fragen ....

Danke schonmal für Eure Hilfe

Grüße
Matthias

pogopogo
Inventar

#2 erstellt: Gestern, 14:15

NAD M33 ist gerade im Abverkauf!
Der hat schon Purifi-Endstufen verbaut.

[Beitrag von pogopogo am 23. Jan 2026, 14:18 bearbeitet]

Valentino_II
Stammgast

#3 erstellt: Gestern, 14:51

Capten23 (Beitrag #1) schrieb:

Ziel ist es eine Anlage zu bekommen die ordentlich Bums hat und super klingt...
Welche Alternativgeräte gibt es denn noch in dieser Klasse?

Hallo Matthias,
Arcam ist ein renommierter Verstärker-Hersteller. Die Verstärker der Radia Serie haben ordentlich Bums, heißt Druck in den unteren Registern.
Insgesamt eine eher "vollmundige, warme" Abstimmung, was vielleicht ganz gut zu den Cantons paßt.

Alternativ würde ich noch einen Blick auf die Atoll SDA200/300 werfen. Die Verstärker sind top und die Streamer sollen klanglich excellent sein.

[Beitrag von Valentino_II am 23. Jan 2026, 15:27 bearbeitet]

Capten23
Neuling

#4 erstellt: Gestern, 15:07

Hm Atoll kenne ich nur vom Namen her, nicht aber die Modelle im Detail, die schaue ich mir an - Danke.

Capten23
Neuling

#5 erstellt: Gestern, 15:10

pogopogo (Beitrag #2) schrieb:

NAD M33 ist gerade im Abverkauf!
Der hat schon Purifi-Endstufen verbaut.

Hm wäre preislich auch ein Pfund. Ist sicher nochmal eine Stufe besser als der ARCAM würde ich meinen. Ist der Unterschied zwischen dem M33 und dem M33 V2 gross?

pogopogo
Inventar

#6 erstellt: Gestern, 15:14

Capten23 (Beitrag #5) schrieb:

Ist der Unterschied zwischen dem M33 und dem M33 V2 gross?

Das kannst du ab hier nachlesen:

Link

Times
Inventar

#7 erstellt: Gestern, 15:21

Servus Matthias,

wäre klasse, wenn du eine Skizze und/oder Fotos deines Kellerraumes bei einem Imagehoster deiner Wahl hochladen und hier verlinken könntest. Das würde helfen die Situation besser einschätzen zu können und konkrete Empfehlungen abzugeben.

Grundsätzlich gilt, dass die Kombination aus Lautsprecher und Raum (sowie entsprechende analoge und digitale Korrekturmaßnahmen) für > 95% der Klangqualtiät verantwortlich sind, sofern der Verstärker ausreichend Leistung und Laststabilität für die Lautsprecher der Wahl und die gewünschten Lautstärkepegel mitbringt.

Ich persönlich würde - unabhängig davon ob Stereo oder Mehrkanal - nicht mehr auf eine digitale Raumkorrektur verzichten wollen. Bei basslastiger Musik wie HipHop und Elektro erst recht nicht. Und seit ich mir die Dirac ART Lizenz für meinen Denon X4800H geholt habe, fällt es mir wirklich schwer eine Empfehlung in den von dir genannten Budgetregionen auszusprechen, die das nicht enthält.

Daher würde ich einen Dirac ART kompatiblen Verstärker / Receiver kaufen, das entsprechende Lizenzpaket dazu, und das restliche Budget in zwei potente Standlautsprecher stecken. Optional: Ein bis zwei ebenso potente Subwoofer.

cheers,
Times

pogopogo
Inventar

#8 erstellt: Gestern, 15:34

Times (Beitrag #7) schrieb:

Daher würde ich einen Dirac ART kompatiblen Verstärker / Receiver kaufen

Bei ARCAM und NAD wird es wohl noch nachgereicht. Bei der Zertifizierung scheinen die Hersteller aktuell Schlange zu stehen

Times
Inventar

#9 erstellt: Gestern, 15:41

pogopogo (Beitrag #8) schrieb:

Bei ARCAM und NAD wird es wohl noch nachgereicht...

Mal ganz ehrlich - wie gut hat das "Nachreichen" bei NAD in der Vergangenheit funktioniert? Für mich wäre das eine Wette mit zu schlechten Quoten, die ich nicht eingehen würde...

pogopogo
Inventar

#10 erstellt: Gestern, 15:53

Das machen die schon:

Link
Zuletzt hat die Schwester BLUESOUND bei den alten Nodes Dirac Live nachgereicht.
LENBROOK ist da aus meiner Sicht schon vorbildlich.
Btw. erhalten selbst noch BluOS Geräte >10J. Updates. Das findet man wirklich selten.

Capten23
Neuling

#11 erstellt: Gestern, 16:04

Times (Beitrag #7) schrieb:

Hi ja gute Idee, hier die Bilder (hoffe das mit den Links klappt)

https://www.directupload.eu/file/d/9173/zjlwov6g_jpg.htm

https://www.directupload.eu/file/d/9173/s9vqbu5o_jpg.htm

Capten23
Neuling

#12 erstellt: Gestern, 16:06

laut ARCAM Website habe ich zumindest die Möglichkeit DIRAC Live und Bass zu verwenden. Oder habe ich das falsch verstanden?

[Beitrag von Capten23 am 23. Jan 2026, 16:06 bearbeitet]

Times
Inventar

#13 erstellt: Gestern, 16:15

Danke für die Bilder, das hilft schon sehr...

Kannst du die Raummaße (Länge mal Breite) noch nachreichen?
Und das ist eine Betondecke, keine abgehängte, richtig?

Capten23 (Beitrag #12) schrieb:

laut ARCAM Website habe ich zumindest die Möglichkeit DIRAC Live und Bass zu verwenden. Oder habe ich das falsch verstanden?

Laut Dirac Homepage können der SA35/45 Dirac Live Room Correction, aber kein Bass Controll und kein ART.

Hast du Zeit und Muse, dich noch etwas mit dem Thema und den Unterschieden zu beschäftigen, oder juckts dich so unter den Fingernägeln, dass möglichst schnell was Neues her muss?

Capten23
Neuling

#14 erstellt: Gestern, 16:35

Yup, perfekte schöne Betondecke mit Sichtschalbrettmuster

Maße des Raums... Moment muss den Laser aus der Werkstatt holen

L:5m
B: 5,40m

Capten23
Neuling

#15 erstellt: Gestern, 16:37

Times (Beitrag #13) schrieb:

Na ein bisschen kann ich schon noch Daten Wälzen, aber so in ein zwei Wochen wollte ich soweit sein. Wenn nicht dann dauert halt auch länger

pogopogo
Inventar

#16 erstellt: Gestern, 16:37

Times (Beitrag #13) schrieb:

Laut Dirac Homepage können der SA35/45 Dirac Live Room Correction, aber kein Bass Controll und kein ART.

Die können das schon, es muss allerdings implementiert werden. Eine Anfrage beim Support hat schon einmal DLBC in der Mache bestätigt. Geräte die DLBC-fähig sind, können auch DLART.

Times
Inventar

#17 erstellt: Gestern, 17:28

pogopogo (Beitrag #16) schrieb:

Die können das schon, es muss allerdings implementiert werden. Eine Anfrage beim Support hat schon einmal DLBC in der Mache bestätigt. Geräte die DLBC-fähig sind, können auch DLART.

Ich verstehe deine Agenda und Motive nicht wirklich. Versuchst du den TE davon zu überzeugen ein Produkt zu kaufen, das ein wirklich nützliches Feature vielleicht irgendwann einmal erhalten wird, anstatt ein anderes, bei dem dieses Feature heute schon verfügbar ist?

Wenn ja, warum?

Capten23 (Beitrag #15) schrieb:

Na ein bisschen kann ich schon noch Daten Wälzen, aber so in ein zwei Wochen wollte ich soweit sein. Wenn nicht dann dauert halt auch länger

Vielleicht kannst du dir ja mal das eine oder andere Video anschauen, das erklärt wie ART funktioniert und wo der Unterschied zu anderen, einfacheren Raumkorrekturen liegt?

Capten23 (Beitrag #14) schrieb:

Yup, perfekte schöne Betondecke mit Sichtschalbrettmuster

Maße des Raums... L:5m, B: 5,40m

Damit hätten wir:

- Ein Raum mit nahezu quadratischem Grundriss
- und recht niedriger Deckenhöhe - aus Beton
- Die Speaker auf der langen Seite und sehr nah an der Wand
- bis auf Couch und Teppich keine schallschluckenden Elemente
- die Couch (zumindest sieht es so aus) ziemlich mittig im Raum

...was insgesamt eine wirklich herausfordernde Situation ergibt, in der sich jeder in Sachen Akustik inverstierte Gedanke und Euro doppelt und dreifach bezahlt macht.

Wenn es dir mit den geplanten Neuanschaffungen nicht nur darum geht, den sterbenden Pioneer AVR zu ersetzen, sondern gleichzeitig auch das maximal Mögliche in Sachen Klangqualität rauszuholen, würde ich persönlich:

# einen Thread im Akustikbereich hier im Forum eröffnen, um möglichst viel Ideen / Input in Sachen Aufstellung und aktustischer Optimierung des Raumes zu bekommen
# einen guten, ursprünglich für Amp und Lautsprecher gedachten Teil des Budgets in Absorber, Diffusoren und Bassfallen investieren
# einen Denon X3800H (oder X4800H) mit voller Dirac Suite, sowie
# zwei potente Standlautsprecher UND einen, eher sogar zwei ordentliche Subwoofer kaufen

Beispielsweise:

- Denon X3800H = 1.000€
- Full Dirac Suite = 680€
- Arendal 1961 Speakers = 1.900€
- 1 - 2x Arendal 1961 S Sub = 1.000 / 2.000€
= 4.580 / 5.580€

[Beitrag von Times am 23. Jan 2026, 17:33 bearbeitet]

Capten23
Neuling

#18 erstellt: Gestern, 20:22

Hey danke für deine ausführliche Information. Ich hab mir schon irgendwie gedacht das der Raum zu nackt ist und zu viele glatte Flächen bietet.
Ich werd mal im Akustikforum einen Thread aufmachen für genaue Tipps.
Ideen hätte ich schon ein paar.

Nochmal zu den Verstärkern:

Ist denn ein Denon AVR im Klang mit den anderen Geräten vergleichbar? Oder reisst es hier „nur“ das DIRAC ART raus um auf ein gutes Ergebis zu kommen?

Times
Inventar

#19 erstellt: Gestern, 20:49

Capten23 (Beitrag #18) schrieb:

Top. Kannst ja dann hier verlinken. Mit der passenden Aufstellung und ein paar geschickt platzierten Akustikelementen wird sich da schon viel ereichen lassen. Wenn ich deinen Eingangspost richtig verstanden habe, sollte es diesbezüglich - neben deinen eigenen - ja keine speziellen Vorstellungen / Wünsche zu berücksichtigen geben...

Capten23 (Beitrag #18) schrieb:

Nochmal zu den Verstärkern:
Ist denn ein Denon AVR im Klang mit den anderen Geräten vergleichbar? Oder reisst es hier „nur“ das DIRAC ART raus um auf ein gutes Ergebis zu kommen?

Solange du den AVR nicht an seinen Leistungsgrenzen betreibst, wird sich im verblindeten, ausgepegelten Vergleich kein hörbarer Unterschied zwischen verschiedenen Herstellern und Modellen feststellen lassen. Die Unterschiede kommen durch Einmessung, Raumkorrektur, deren Feintuning durch verschiedene Zielkurven etc. zustande.

Ist das immer super einfach und selbsterklärend? Nein, man muss sich damit durchaus beschäftigen.
Lohnt sich der Aufwand? Definitv.

Und sollte je der Fall eintreten, dass der AVR zu wenig Leistung / Stabilität für haben sollte, kannst du zu einem späteren Zeitpunkt immer noch eine zusätzliche Endstufe an die Pre-Outs hängen.

cheers,
Times

[Beitrag von Times am 23. Jan 2026, 20:59 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#20 erstellt: Gestern, 21:38

Ich würde immer einen AVR einem Stereoverstärker vorziehen gerade der Denon X3800 mit seinem Audyssey XT 32 ist da ein sehr guter Kanditat.
Ich selbst nutze einen X4700 an einem 5.2.4 System und höre überwiegend Musik in Stereo und das kann der Denon ausgezeichnet.
Sicherlich kann man auch mehrere 1000€ ausgeben für einen Stereoverstärker und den dann nochmal für viel Geld mit dem Allheilmittel Dirac aufrüsten.
Das muß aber jeder selbst für sich entscheiden.