Sony ES, Marantz, Denon oder Yamaha AX 2000?

Autor

Beitrag

YamahaHiFi
Stammgast

#1 erstellt: 04. Mrz 2026, 19:17

Hallo in die Runde,

vorweg: Ich bin nach dem Tausch meiner CANTON Ergo 1200 DC gegen eine ELAC CL 202 wärmstens zufrieden mit meiner Anlage und dem Klang.

Aber ich möchte vorsorgen und eine zweite Anlage aufbauen, die dann einen guten Schritt nach vorne machen soll.

Man liest sehr viel positives über "die letzen grpßen Boliden", wie den SONY TA-F808ES oder eben den YAMAHA AX 2000 oder halt auch Marantz PM 82 MK II usw...

Dort wurde nicht gespart, der Konkurrernzkampf war auf dem Höhepunkt.

Was ich will:
Noch klareren sound, aber nicht aufdringlich, scharf, warm, weich, angeehm, aber präzise.

Die Instrumente sollen so echt wie möglich klingen.

Die ELAC ist der Canton da bereits um welten überlegen - meiner subjektiven Meinugn nach.

Bei der ELAC lassen sich die Instrumente sehr klar und deutlich trennen, die Ergo hat da massiv das Klangbild verwaschen, dachte immer, es wären die Yamaha Komponenten.

Kurzum:

Ich werde bald 50 und möchte mich bis zum Lebensabend mit "dem guten Zeug" eindecken.

Konkret geht es um die Frage, auch im Hinblick auf die Phono Vorstufe, welchen Verstärker ihr empfehlen könnt.

Zur Auswahl:

YAMAHA AX 2000
SONY TA-F808 ES
Marantz PM 82 MK II
DENON PMA 1080R

Oder was ganz anderes?

Wichtig: Fernbedienung ist zwingende Voraussetzungn, sonst käme noch Pioneer A Serie und Technics SU-V900 auf die Liste.

Danke euch

der_Lauscher
Inventar

#2 erstellt: 05. Mrz 2026, 12:33

YamahaHiFi (Beitrag #1) schrieb:

ELAC CL 202
Was ich will:
Noch klareren sound, aber nicht aufdringlich, scharf, warm, weich, angeehm, aber präzise.
Die Instrumente sollen so echt wie möglich klingen.

Zur Auswahl:
YAMAHA AX 2000
SONY TA-F808 ES
Marantz PM 82 MK II
DENON PMA 1080R

für mich ist eine Elac mit Kalotten-HT keine Elac (meine Meinung)

Ich würde mir da mal eine Variante mit einem JET 5 AMT anhören, z.B. eine FS 247.3, dann weißt du, was ich mit "präzise" und "detailiert" meine

Von den Verstärkern, für mich, auch eindeutig der Yamaha, da mir die klarere Darstellung der "frühen" Yamaha immer besser gefallen hatte. Denon (hatte mal POA 4400 aus dieser Zeit) und Marantz hatten mich damals nicht so überzeugt und "So-nie" ging bei mir noch nie

Bedenke, der Unterschied bei Verstärkern nur minimal (wenn überhaupt) ausfällt, Lautsprecher und Aufstellung/Raum können da deutlich mehr bewirken. Somit könntest du auch rein nach Optik und/oder Austattungsmerkmalen aussuchen

[Beitrag von der_Lauscher am 05. Mrz 2026, 12:36 bearbeitet]

S.Möller
Stammgast

#3 erstellt: 05. Mrz 2026, 12:57

YAMAHA AX 2000 an Quadral Aurum Vulkan Mk6, dürfte die Suche beenden,
wenn es der Raum zulässt !

YamahaHiFi
Stammgast

#4 erstellt: 05. Mrz 2026, 15:41

[quote="der_Lauscher (Beitrag #2)"][quote="YamahaHiFi (Beitrag #1)"]ELAC CL 202

Von den Verstärkern, für mich, auch eindeutig der Yamaha, da mir die klarere Darstellung der "frühen" Yamaha immer besser gefallen hatte. Denon (hatte mal POA 4400 aus dieser Zeit) und Marantz hatten mich damals nicht so überzeugt und "So-nie" ging bei mir noch nie

Du mußt bei den "alten" Modellen halt gut schauen/hören, ob Poti und Schalter nicht kratzen und ggf. Kondensatoren im Inneren nicht anfangen, Probleme zu machen. Mein z.B. Yamaha RX-V 2095 RDS läuft seit Neukauf 1999 absolut störungsfrei :prost[/quote]

Vielen Dank für deine Nachricht.
Die ELAC mit Jet 5 stehen schon in meiner Beobachtungsliste

Werde mir die mal anhören, wenn sie in der Nähe sind.

Hat der Jet etwas mit dem Bändchen zu tun?

Bändchen hatte ich schon 2x von Visaton, schrecklich kalt und scharf.

Oder hat Elac sich da was neues ausgedacht?

[Beitrag von YamahaHiFi am 05. Mrz 2026, 15:44 bearbeitet]

YamahaHiFi
Stammgast

#5 erstellt: 05. Mrz 2026, 15:44

S.Möller (Beitrag #3) schrieb:

YAMAHA AX 2000 an Quadral Aurum Vulkan Mk6, dürfte die Suche beenden,
wenn es der Raum zulässt !

Danke dir.
Geht auch eine andere Aurum oder muss es die Vulkan sein? Die Titan 9 sieht auch recht nett aus.

Der Raum ist 8m lang, 4,5m breit, auf der breite habe ich meine LS im Abstand von etwa 3 Metern.

YamahaHiFi
Stammgast

#6 erstellt: 05. Mrz 2026, 16:02

Oh je, die Quadral kostet 3x soviel wie meine ganze Anlage gekostet hat

Dann noch der AX 2000 und ich hab eine Auto im Wohnzimmer

Muss ich mir mal anhören, ob es mir da wert ist

AusdemOff
Inventar

#7 erstellt: 05. Mrz 2026, 17:25

Vulkan und Titan 9 haben im Prinzip die gleichen Bändchen. In der Titan, von der Bauform her gesehen, etwas größer. Das ist aber der Belastbarkeit geschuldet. Akustisch sind beide recht ähnlich. Nicht aber der Preis. Persönlich war mir die Titan dann doch, im Vergleich zu dem was die Vulkan kann, zu teuer.

Auch optisch unterscheiden sich beide nicht wirklich.

Meine Vulkan 9 hängen an einer MX-A5000 von Yamaha. Ungefähr gleiches Raumvolumen wie bei dir, YamahaHifi. Mehr als 2/3 der
maximalen Lautstärke geht da nicht. Habe keine Lust auf einen Hörschaden.

der_Lauscher
Inventar

#8 erstellt: 05. Mrz 2026, 18:33

YamahaHiFi (Beitrag #4) schrieb:

Hat der Jet etwas mit dem Bändchen zu tun?
Bändchen hatte ich schon 2x von Visaton, schrecklich kalt und scharf.
Oder hat Elac sich da was neues ausgedacht?

bitte lies dich mal in die Unterschiede:
Bändchen,
AMT (AirMotionTransformer, Oscar Heil Prinzip, den Elac in ihrer selbst gebauten Version JET nennt),
Magnetostaten
ein, die zwar alle ähnlich aussehen, deshab oft pauschal als "Bändchen" bezeichnet werden, aber komplett andere Wirkungsweise haben (ähnlich einem Auto mit Benzin, Diesel- oder Elektro-Motor

).
Ein AMT geht hier wegen der "gefalteten Ziehharmonika" meist am Höchsten in den Frequenzbereich, 50 kHz sind da keine Seltenheit

Die genannte Quadral hat ein "echtes" Bändchen, genauso wie deine gehörten Visaton.
Daß es für dich hier nicht so angenehm klang, liegt aber weniger am Prinzip des Hochtöners, sondern an der Abstimmung duch die Frequenzweiche. Somit gibt es auch "sanft" klingende Hochtöner.

Du mußt das selber mal anhören, denn nur du sebst kannst entscheiden, ob es dir gefällt

P.S. die Quadral, speziell die Vukan, waren jetzt nicht mein Fall, das ist aber nur mein Eindruck

der_Lauscher
Inventar

#9 erstellt: 05. Mrz 2026, 22:19

Ergänzung:
kenne ja dein Budget nicht, aber wenn du mal AMT in absoluter "Bestform" hören willst, schau mal, ob du eine Audiovector R3 Avantgarde/Arreté und/oder Burmester BA31 vor die Ohren bekommst

Vermutlich wirst du aber beim Preis die Augen verdrehen

P.S. bzgl. der Unterschiede Bändchen, AMT, Magnetostaten, macht das die

Google KI gar nicht so schlecht

YamahaHiFi
Stammgast

#10 erstellt: 05. Mrz 2026, 23:43

der_Lauscher (Beitrag #9) schrieb:

Vermutlich wirst du aber beim Preis die Augen verdrehen

P.S. bzgl. der Unterschiede Bändchen, AMT, Magnetostaten, macht das die

Google KI gar nicht so schlecht ;)

Wenn ich die Google KI Erklärung lese, brauche ich ein Bändchen

Also doch die Visaton Vox 253 MTI mal anhören?

Ich hatte mal die Atlas und einen Selbstbau mit einem RHT 13 AW

Die VOX habe ich noch nie gehört, aber nur gutes gehört

S97
Inventar

#11 erstellt: 06. Mrz 2026, 04:58

Also was die Quadral Aurum Titan 9 angeht, ist meine Erfahrung,
daß es sehr viel ausmacht, mit was man sie antreibt.
An meinem Pioneer VSA LX805 klingt die Titan 9 schon gut.
Wenn sie aber an den ToneWinner-Endstufen hängen, sind Druck,
Dynamik und Klarheit einfach ein anderes Level !
Da gehen 2 x 950W/rms getrennt in Hoch/Mitteltonbereich und Bassbereich
und bieten ganz andere Reserven als ein AVR oder Stereo-Amp !
Ich betreibe die Titan jetzt etwas über 1 Jahr und empfinde gerade die Bändchen
als das Beste was ich an Hochtönern hören durfte.
Die Titan 9 ( 500/800W/RMS ) braucht halt Leistung um ihr Potenzial ausspielen zu können.
Ich habe meine als Aussteller für den halben Preis inkl. volle 10 Jahre Garantie
ergattert und es dürfte schwer sein Alternativen zu finden bis 7,5K, welche die Titan 9
schlagen könnten.
Das ist natürlich nur meine subjektive Meinung

Aber einen Versuch die Titan 9 an guter Elektronik zu hören lohnt sich !
Denn auch im Mittelton- und Tiefton-Bereich ist die schon eine ziemliche Bank

Gruß Mario

S.Möller
Stammgast

#12 erstellt: 06. Mrz 2026, 10:46

Wegen dem Budget ja die gebrauchte 6 Reihe von Quadral, raumtechnisch ginge bei Dir auch eine Titan 6.
Im Prinzip immer noch das selbe Prinzip wie die 9ner, nur mit Seiden Ri-Com Hochtöner, mit größerem sweetspot wie die neuen Bändchen
und noch made in Germany und noch ein paar Kilo schwerer !

Der AX 2000 ist verarbeitungmässig auf Accuphase Niveau

Dellebach
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Mrz 2026, 18:57

Hi,
der AX 2000 ist eher noch besser verarbeitet.
Ich hatte ihn 10 Jahre lang.
.Einfach der Hammer.
Habe noch den Tuner TX 2000 hier rumstehen.
Falls du Interesse daran hast

Mfg
Franz

YamahaHiFi
Stammgast

#14 erstellt: 07. Mrz 2026, 00:21

Dellebach (Beitrag #13) schrieb:

Hi,
der AX 2000 ist eher noch besser verarbeitet.
Ich hatte ihn 10 Jahre lang.
.Einfach der Hammer.
Habe noch den Tuner TX 2000 hier rumstehen.
Falls du Interesse daran hast

Mfg
Franz

Ich beobachte gerade einen TX 2000, der geht seit WOchen nicht weg.
Mach mir gerne mal ein PN Angebot

LG
Dirk

YamahaHiFi
Stammgast

#15 erstellt: 07. Mrz 2026, 00:25

S97 (Beitrag #11) schrieb:

Aber einen Versuch die Titan 9 an guter Elektronik zu hören lohnt sich !
Denn auch im Mittelton- und Tiefton-Bereich ist die schon eine ziemliche Bank

Gruß Mario

Ninja, Watt und Klang haben eher wenig miteinander zu tun, den besten Klang hab ich bisher mal von einem 23 Watt Röhrenverstärker und einer Sonus Faber Cremmona gehört.
War aber zusammen in der Region 15.000€ da der Röhren Verstäreker hier in Deutschland "nach Maß" gebaut wurde

Ich werde dann nun mal die Augen nach einem YAMAHA AX 2000 auf halten, da steht gerade ein revidierter vom Händler mit Garanite knapp 2000€