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Orgasmus nach Wechsel von Lautsprecherkabeln

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Autor
Beitrag
Beaufighter
Inventar
#1156 erstellt: 04. Feb 2017, 10:52

SirCong (Beitrag #1152) schrieb:
Hallo TE
Ist das Thema mittlerweile abgeschlossen ?
Gruß SirCong

Hat es denn eigentlich schon richtig angefangen?

Gruß Beaufighter
bellarossa
Stammgast
#1157 erstellt: 04. Feb 2017, 20:26
.....hat zwar nicht direkt was mit LS-Kabeln zu tun,

aber da hier sowieso gerade ziemlich tote Hose ist und DAC´s ja eine ähnlich zu vernachlässigende klangliche Relevanz haben wie Kabel, hier noch mal etwas Wasser auf die Mühlen der selbst ernannten Holzohren:

Ein Hifi-Kumpel hat sich gerade den hier gekauft:

http://www.i-fidelit...ber-erhaeltlich.html


...Feuer frei


[Beitrag von bellarossa am 04. Feb 2017, 20:27 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#1158 erstellt: 04. Feb 2017, 22:01
Hallo,


wer es braucht... der Hersteller freut sich über den Umsatz, der Kunde über das "Habenwollen und Kriegentun".

Schön für alle.

Peter
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#1159 erstellt: 04. Feb 2017, 22:11
weshalb sollten wir hier feedbackfreies 'telebashing' betreiben?
Es gibt ja reichlich Freiwillige, die hier mit stolzgeschwellter Brust freiwillig in die Bütt steigen..
hopfenn
Stammgast
#1160 erstellt: 08. Feb 2017, 21:46
Die griechisch klingenden Kopfhörer Röhren Verstärker sind wenistens in Stein gemeiselt.
Das stellt schon mal einen gewissen Wert dar.


SG
DonBennos
Ist häufiger hier
#1161 erstellt: 23. Feb 2017, 08:10
Voodoo?

Alles Lüge!

Ich hab Beweißzeugen!

Ich hab meine rostigen 0,5qmm Kabel gegen das Kabel vom Herd getauscht.

Jetzt kann ich mich Hochstrom hören... ultra HD cristal clear sound Freunde!!!

Am besten klingts wenn ich dabei durch die Kühlrippen vom Digital-Endstufen-Hochleistungs-Amp Luft puste...


... ist nur recht krasse Arbeit, und ich seh nix vom Film... aber das Kabel klingt so sauber und dynamisch und der Bass ist knochentrocken und liefert 6dB mehr im Tiefbassbereich...


Ist sogar besser als das Kabel von meinem Nachbarn aus Iridium.... das hat 5000 Euro gekostet... meins nur 13... und ich brauch nur 2 von den 3 Litzen...


Wollte die Enden noch verlöten, aber das wäre zu krasses Tuning gewesen... deshalb hab ich mir nen 75" premium HD Fernseher gekauft... nat. schließe ich den auch mit Starkstrom an... alles andere klingt wie Goldfisch im Toaster Freunde...

Bitte gebt ganz doll viel Geld für Kabel aus - die sind es wert... wer was anderes sagt hat eh keine Ahnung oder hat emotionale Probleme die das Hörvermögen schädigen... und immer schön mit Steckdosen arbeiten die Filter haben und geeicht sind... normale Steckdosen sind total schlecht für Hi-Fi... ich weiß wovon ich rede...

Jede Steckdose unter 300 Euro ist nur für Toaster und Kaffeemaschinen gedacht... ihr braucht das PRO-Audio Equipment Freunde... wirklich!

Vergesst bitte nicht eure Lautsprecher auch auf Marmor-Blöcke zu stellen die bei Vollmond von einäugigen-Blinden mit den Zehen geschnitten und geschliffen wurden... gibt noch mal +3dB für eure Martin Logan Lautsprecher (andere Marken +1,5dB)...

Für 300 Euro zzgl. Fahrtkosten segne ich auch Eure Anlage - die klingt dann wie "Fisch im Wasser" und zwar bei jeder Art von Musik... dickes Versprechen... ich bin gelernter Elektronik-IT-Mensch und weiß wovon ich rede... ihr braucht das... alles andere taugt nix!...

Mein Vater hat den Fehler gemacht für seine Lautsprecher nur Oelbach Kable zu kaufen... nun ist der Klang leider kaputt... hätte er mich lieber mal gefragt und ich hätte ihm mein Herdkabel für 900 Euro verkauft... selber schuld kann man nichts machen...

Anfänger halt...


[Beitrag von DonBennos am 23. Feb 2017, 08:46 bearbeitet]
NeCoshining
Inventar
#1162 erstellt: 23. Feb 2017, 14:10
Geil
8erberg
Inventar
#1163 erstellt: 23. Feb 2017, 18:58
Hallo,

@Don Bennos - segnen? bist Du Leihbischof und nimmt auch vorher noch die Hals-Nasen-Ohrenbeichte ab?

Praise the Lord

Peter
DonBennos
Ist häufiger hier
#1164 erstellt: 24. Feb 2017, 06:57
Für "300 Euro zzgl. Fahrtkosten" bin ich so ziemlich Alles was man möchte

Ich beantworte sogar Fragen...
Pro Antwort 50 Euro...
Antwort mit Nachdenken 100 Euro und richtige Antworten 150 Euro...

Da kommt nicht mal Cinemike mit... heutzutage muss man kreativ sein...
fplgoe
Inventar
#1165 erstellt: 02. Mrz 2017, 15:21

DonBennos (Beitrag #1164) schrieb:
...Antwort mit Nachdenken 100 Euro und richtige Antworten 150 Euro...
Und richtige Antwort ohne Nachdenken 200€ wegen des inkludierten Hellseherzuschlages...
_-Kabelkarl-
Neuling
#1166 erstellt: 24. Mrz 2017, 22:58
Hallo,
bin zufällig in diesem Tread gelandet.
Also zurück zum Thema...

Warum waren die alten Kabel von _PoWLe_ so schlecht?
Goobay 27525 Lautsprecherkabel weiß 2 x 2,5 mm² (100 m)
https://www.idealo.d...obay.html#Datenblatt

Es handel sich um eine Kupfer-Aluminium Legierung.

Wen es näher interessiert kann mal hier nachschauen:

www.kupferinstitut.d.../Werkstoffe/i006.pdf

Da steht:
"Die handelsüblichen Kupfer-Aluminium-Legierungen erreichen
etwa 12 bis 17 % der Leitfähigkeit des reinen Kupfers."

Manche Legierungen liegen auch unter 10%...

Somit sind solche Kabel - wenn man den Mist überhaupt als Kabel
bezeichnen will - für Leiterzwecke VÖLLIG UNGEEIGNET!

Elektrische Leitfähigkeit in Abhängigkeit  der Temperatur und des Aluminiumgehaltes

Quelle:
Deutsches Kupferinstitut
Auskunfts- und Beratungsstelle
für die Verwendung von
Kupfer und Kupferlegierungen.
Am Bonneshof 5
40474 Düsseldorf

Gruss
Karl
 


[Beitrag von _-Kabelkarl- am 24. Mrz 2017, 23:10 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#1167 erstellt: 24. Mrz 2017, 23:51
das ganze basiert allerdings auf einem Missverständnis!

CCA = Copper Coated Aluminium

es handelt sich also nicht um eine Legierung sondern um "reines" Aluminum mit einer Kupfer Beschichtung darüber.

und wenn man sich den Leitwert von Aluminum ansieht dann liegt der bei 37 10^6 S/m gegenüber 58 10^6 S/m.
Aluminium ist also ein um Faktor 1,6 schlechterer Leiter als Kupfer.

das entspricht lustigerweise in etwa den "Abstufungen" bei den Kabelquerschnitten (1,5qmm * 1,6 = 2,4qmm, 2,5qmm * 1,6 = 4qmm usw.)
man kann also sagen, dass CCA Kabel in etwa genauso gut oder schlecht leitet wie das "um eine Stufe dünnere" Kupfer Kabel.

also nichts mit 10% sondern gute 60%
fplgoe
Inventar
#1168 erstellt: 24. Mrz 2017, 23:55

_-Kabelkarl- (Beitrag #1166) schrieb:
...
Ich weiß jetzt nicht ganz, was Du mit Deinem Posting aussagen willst Erstens ist das Thema CCA-Kabel nichts neues und zweitens weiß ich nicht, was diese Kabel mit CuAl-Legierungen zu tun haben sollen.

CCA-Kabel sind reines Aluminium mit einer aufgedampften hauchdünnen Kupferschicht, ohne die sich das Kabel nicht löten lassen würde, da sich das mit Aluminium nur unter Schutzgaseinsatz machen ließe.

Legierungen sind Mischungen aus zwei oder mehreren Materialien, wie z.B. Messing (CuZn, also Kupfer und Zink) oder Bronze (CuSn, also Kupfer und Zinn) die unter hohen Temperaturen in flüssigem Zustand vermischt werden.

Aluminium hat einen schlechteren Leitwert als Kupfer, allerdings sind 12-17% Leitfähigkeit (was schon kein korrekter Ausdruck ist) für CCA-Kabel falsch. Aus dem Gedächnis (also bitte nicht auf die Xte Kommastelle genau) hat Aluminium hat einen spezifischen Widerstand von 0,028 und Kupfer von 0,01785.
Das ist nicht ganz der doppelte Widerstand von CCA im Gegensatz zu Kupfer.

/Uups... war wohl wieder zu langsam...


[Beitrag von fplgoe am 24. Mrz 2017, 23:58 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#1169 erstellt: 26. Mrz 2017, 12:42
2 sehr aufschlussreiche und sehr sachliche Widerlegungen ...
8erberg
Inventar
#1170 erstellt: 26. Mrz 2017, 17:59
Hallo,

bei uns werden gerade neue 380 kV-Hochspannungsmasten "verdrahtet" und ich hatte mir das mal genauer angeschaut: weil Kupfer viel zu schwer wäre nimmt man für die Kabel Aluminium.... ich geh mal davon aus das die Jungs bei der RWE wissen was sie tun.

Peter
Beaufighter
Inventar
#1171 erstellt: 26. Mrz 2017, 18:14

8erberg (Beitrag #1170) schrieb:
Hallo,

bei uns werden gerade neue 380 kV-Hochspannungsmasten "verdrahtet" und ich hatte mir das mal genauer angeschaut: weil Kupfer viel zu schwer wäre nimmt man für die Kabel Aluminium.... ich geh mal davon aus das die Jungs bei der RWE wissen was sie tun.

Peter

Das ist auch ein Kostenfrage. Neue Erdverlegte 1KV Leitungen sind meist 150 mm² Aluminum Leitungen.

Gruß Beaufighter
fplgoe
Inventar
#1172 erstellt: 27. Mrz 2017, 13:34

8erberg (Beitrag #1170) schrieb:
... ich geh mal davon aus das die Jungs bei der RWE wissen was sie tun. ...
Es gibt eben Vor- und Nachteile bei Alu-Kabeln, man muss das vergleichen. Da es bei Hochspannungsleitungen aber auf verhältnismäßig kleine Ströme ankommt (das ist ja der Sinn der Hochspannungsleitung), kann es sich wegen Gewicht und Preis durchaus lohnen, eher Alu zu verwenden.
Rahel
Inventar
#1173 erstellt: 27. Mrz 2017, 16:52
Hallo Leute,

nehmt ein OFC-Kupferkabel, wie hier schon so oft beschrieben und tummelt Euch zwischen
Querschnitten von 1,5 bis 4mm und alles wird gut.

Hatte selbst mal den Wahn mit zig mehrfach gedrillten Kabeln in verschiedenen Legierungen
pro Kabel - hätte ich mit sparen können. Der Ruf meiner Lady aus der Küche: "das klingt aber toll" blieb leider aus.

Geblieben ist die Strippe von Mogami (gab's früher mal günstig - Tip vom @albus).
günni777
Inventar
#1174 erstellt: 27. Mrz 2017, 17:05
Was'n OFC? ....Orgasm F... Contact?
Rahel
Inventar
#1175 erstellt: 27. Mrz 2017, 17:11
Ohne fiel Clangverlust.

...ober für Neulinge unter uns: 99,9% OFC (Oxygeen Free Cooper) d.h. 99,9% sauerstofffreies Kabel für optimale Signal-Übertragung.
fplgoe
Inventar
#1176 erstellt: 27. Mrz 2017, 17:21
OFC ist 'Oxygen free Copper' und hat klanglich keinen hörbaren Einfluss auf das Signal. OFC ist nur wegen der Materialversprödung von Metallen interessant, beim Kabel ohne jeglichen Mehrwert. Aber -wie man an dem Posting über mir sieht- ziehen Werbung und Halbwahrheiten aus dem Netz...
günni777
Inventar
#1177 erstellt: 27. Mrz 2017, 17:43
Sach ich doch. Anmachende Partner-Vermittlungsanzeige, hübsch verkleidet und vorteilhaft geschminkt, schon klappt das mit dem Orgasmus.
NeroNepolus81
Gesperrt
#1178 erstellt: 13. Okt 2017, 20:06
Ach so ein 15k Kimber kabel klingt schon besser als das ausm Baumarkt. Es muss Es wird und es tut.
8erberg
Inventar
#1179 erstellt: 13. Okt 2017, 21:53
Hat jemand wieder den Käfig offengelassen?

Peter
NeroNepolus81
Gesperrt
#1180 erstellt: 13. Okt 2017, 21:58
Ach du hast doch keine ahnung
dudelmichel
Stammgast
#1181 erstellt: 13. Okt 2017, 22:00

8erberg (Beitrag #1179) schrieb:
Hat jemand wieder den Käfig offengelassen?


Nee, Wochenende, da haben einige wieder Langeweile
bapp
Hat sich gelöscht
#1182 erstellt: 14. Okt 2017, 04:22

15k Kimber kabel

15 Kilo schwer - das muss aber eine mächtige Strippe sein!
NeroNepolus81
Gesperrt
#1183 erstellt: 16. Okt 2017, 12:04
ja wiegt schon paar kg das gute zeugs.. Mega Optik,Mega Klang
8erberg
Inventar
#1184 erstellt: 16. Okt 2017, 12:16
Hallo,

erkenne Dein Kabel im neutralen Test und zeig es das DU es kannst und wir einfach nur taub, geizig, arm und blöde sind...

Bisher konnte es kein einziger, mochte er vorher noch so tolle Reden schwingen.

Peter
NeroNepolus81
Gesperrt
#1185 erstellt: 16. Okt 2017, 12:20
zu welchem test soll ich es mitbringen ?
günni777
Inventar
#1186 erstellt: 16. Okt 2017, 14:23
Das Kabel muss aber nicht nur schwer, sondern auch richtig steif sein, sonst klappt das nicht mit dem Orgasmus.

Ansonsten komplett uninteressant der Kabelklang Quark. Jahrzehnte lange Wahrnehmungs Suggestion der Branche in Verbindung mit dem ein oder anderen Elektroschrott und/oder div. Fehlanpassungen innerhalb der Anlage zeigen halt ihre Wirkung. Kann ich auch ein unschönes Lied von singen.
Einsteiger_
Inventar
#1187 erstellt: 16. Okt 2017, 15:58
tjs2710
Inventar
#1188 erstellt: 16. Okt 2017, 21:40
P1000036
quietnight
Stammgast
#1189 erstellt: 22. Nov 2023, 09:10
Ich habe gerade sehr teure mit sehr günstigen, aber sauber konstruierten Lautsprecherkabeln verglichen. Kimber KS 6065 (20 000€) gegen Dynavox Perfect Sound (50€). Der klangliche Unterschied ist sofort zu bemerken. Das Dynavox verliert etwas beim Bass, die Stimmen verlieren ihren Schmelz, das musikalische Timing scheint insgesamt aus dem Gleichgewicht kommen. Das teure Kabel klingt so als wäre gar kein Kabel da. So soll es sein. Alles nur Einbildung?
ZeeeM
Inventar
#1190 erstellt: 22. Nov 2023, 09:13

quietnight (Beitrag #1189) schrieb:
So soll es sein. Alles nur Einbildung?


Das Gehirn ist ein fantastisches Organ und du bist das Gehirn.
anderl1962
Stammgast
#1191 erstellt: 22. Nov 2023, 09:35
Lautsprecherkabel für 20.000 € ? Wie dekadent und abgedreht ist daß denn? Entweder haben die Leute zuviel Geld und wissen nicht wohin damit oder sind in meinen Augen nicht ganz bei Trost. Sorry.....
Oder die Kabel sind so 1000 - 2000 m lang.

Da kann ich nur den Kopf schütteln
quietnight
Stammgast
#1192 erstellt: 22. Nov 2023, 09:38
20 000 ist übertrieben, aber so 5000 bis 6000 sind sie wert. Verarbeitung, Aussehen Note 1+, Klang Note 1.
8erberg
Inventar
#1193 erstellt: 22. Nov 2023, 09:42
Hallo,

"Wert?" Gelächter....

Im standardisierten Test kommt immer nur heiteres Herumgerate raus....

Peter


[Beitrag von 8erberg am 22. Nov 2023, 09:44 bearbeitet]
scerms
Stammgast
#1194 erstellt: 22. Nov 2023, 09:44

quietnight (Beitrag #1189) schrieb:
Das teure Kabel klingt so als wäre gar kein Kabel da. So soll das sein.



Also ich hab das auch mal verglichen, mit Freunden und im Blindtest. Das Ergebnis war eindeutig.

Wenn kein Kabel da ist, funktioniert meine Anlage nicht. Soll das wirklich so sein?
Klingt doof....und ist es auch !
quietnight
Stammgast
#1195 erstellt: 22. Nov 2023, 09:48
Das teure Kabel klingt so als wäre gar kein Lautsprecherkabel angeschlossen, so als ob die Lautsprecher direkt am Ausgang des Verstärkers angeschlossen wären.
8erberg
Inventar
#1196 erstellt: 22. Nov 2023, 09:55
Hallo,

Wie machst denn das? Schon im Verstärker sind Kabel zum Ausgang....

Unglaublich....

Ach ja, großspurige Dampfplauderer haben viel erzählt aber nie was sicher erkannt... In den ganzen 40 Jahren Kabelzirkus die ich mitgemacht habe.
Die Typen die das Zeugs "konstruieren" wollen nur bis zur Rente kommen....

Peter


[Beitrag von 8erberg am 22. Nov 2023, 09:59 bearbeitet]
Errkah
Stammgast
#1197 erstellt: 22. Nov 2023, 09:56

quietnight (Beitrag #1195) schrieb:
Das teure Kabel klingt so als wäre gar kein Lautsprecherkabel angeschlossen, so als ob die Lautsprecher direkt am Ausgang des Verstärkers angeschlossen wären.

Dann muss der Verstärker aber ziemlich breit sein um eine vernünftige Stereobühne zu realisieren…
quietnight
Stammgast
#1198 erstellt: 22. Nov 2023, 10:10

ZeeeM (Beitrag #1190) schrieb:

quietnight (Beitrag #1189) schrieb:
So soll es sein. Alles nur Einbildung?


Das Gehirn ist ein fantastisches Organ und du bist das Gehirn.
:prost


Die Verschwörungstheorie lautet: Alle Kabel klingen gleich.Das ist natürlich reiner Unfug.
scerms
Stammgast
#1199 erstellt: 22. Nov 2023, 10:13
Muss dabei eigentlich die innere Verdrahtung im Verstärker und den Lautsprecherboxen auch aus diesem 20.000€ Kabel sein, damit das mit dem besseren Klang funtioniert?
ZeeeM
Inventar
#1200 erstellt: 22. Nov 2023, 10:17

scerms (Beitrag #1199) schrieb:
Muss dabei eigentlich die innere Verdrahtung im Verstärker und den Lautsprecherboxen auch aus diesem 20.000€ Kabel sein, damit das mit dem besseren Klang funtioniert?


Die Bauteile müssen gehört sein, das Lötzinn richtig, alles resonanzarm, an den Sicherungen nicht gespart.
Das ist so unfassbar komplex, dass nur wenige kleine Audioschmieden das beherrschen.
Jeder Mikrometer des Weges eines audiophilen Signals bedarf Achtsamkeit und tiefen Wissens, das fast an Magie grenzt.

quietnight
Stammgast
#1201 erstellt: 22. Nov 2023, 10:19

scerms (Beitrag #1199) schrieb:
Muss dabei eigentlich die innere Verdrahtung im Verstärker und den Lautsprecherboxen auch aus diesem 20.000€ Kabel sein, damit das mit dem besseren Klang funtioniert?


Diese Frage ist nicht relevant, denn ein Lautsprecherkabel, wenn nicht genauestens durchmessen und konstruiert, wird den Klang immer verändern, i.A. zum Negativen, Entropie.
scerms
Stammgast
#1202 erstellt: 22. Nov 2023, 10:28
Danke das meine Frage nicht relevant ist!
Also können im Verstärker und Lautsprecher ganz normale Drähte mit wenigen Quadratmillimetern Querschnitt verbaut sein.
Solange man dazwischen ein "genauestens durchgemessenes und konstruiertes Kabel" verbaut, kann man die Klangqualität derartig steigern, als sei gar kein Kabel verbaut.

Verblüffende Logik!.....nicht.
quietnight
Stammgast
#1203 erstellt: 22. Nov 2023, 10:30
Man muss allerdings sagen, dass die im direkten Vergleich deutlich bemerkbaren Unterschiede insgesamt eher gering sind. Gering, ja, aber hörbar, wenn geübtes Gehör vorhanden.
quietnight
Stammgast
#1204 erstellt: 22. Nov 2023, 10:34

scerms (Beitrag #1202) schrieb:
Danke das meine Frage nicht relevant ist!
Also können im Verstärker und Lautsprecher ganz normale Drähte mit wenigen Quadratmillimetern Querschnitt verbaut sein.
Solange man dazwischen ein "genauestens durchgemessenes und konstruiertes Kabel" verbaut, kann man die Klangqualität derartig steigern, als sei gar kein Kabel verbaut.

Verblüffende Logik!.....nicht.


Ja, was ist denn das Problem? Die physikalischen Parameter sind doch bekannt. Finde eine Kombination aller Parameter, die dein Kabel verschwinden lassen.:)
scerms
Stammgast
#1205 erstellt: 22. Nov 2023, 10:38

quietnight (Beitrag #1204) schrieb:
Die physikalischen Parameter sind doch bekannt.


Ich bin mir nicht ganz sicher, ob diese Aussage bei dir zutreffend ist.
quietnight
Stammgast
#1206 erstellt: 22. Nov 2023, 10:41
Ich selbst muss mich nicht mit den physikalischen Details auskennen, weil ich ja kein perfektes Kabel bauen will. Ich muss nur zuhören können.
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