Kurzschluss am Lautsprecherkabel. Endstufe defekt?

Autor

Beitrag

sebi1324
Neuling

#1 erstellt: 30. Jan 2017, 13:36

Hallo zusammen,

ich sa? am gestrigen Sonntag gemütlich, film schauend am PC als plötzlich für einen Sekundenbruchteil mein Verstärker aufblitzte. (Technics SU-6055K)
Nach aufschrauben des Gehäuses war zumindest der vermutliche Grund für das Blitzen gefunden; eine Glasröhrchensicherung (T1.25A 250v) war komplett schwarz und es roch etwas angebrannt. Der Verstärker war hiernach logischerweise aus und lies sich auch nicht mehr anschalten. Ich überprüfte also sowohl Stromkabel als auch Lautsprecherleitungen und siehe da, es gab einen Kurzschluss an einem Kabel zu den vier angeschlossenen Boxen. Nachdem die defekte Sicherung mit ein wenig Alufolie überbrückt

und die fehlende Isolation am Kabel ersetzt wurde, sprang der Verstärker wieder an, die Boxen geben jedoch ausschliesslich ein brummen von sich. Auch die LCD Power-Anzeige auf der Vorderseite leuchtet nicht auf.
Meine Vermutung war eine defekte Endstufe aber ich bin nicht 100 prozentig vom Fach.

Ich hoffe mal das alles halbwegs klar geworden ist...

LG Sebastian

höanix
Inventar

#2 erstellt: 30. Jan 2017, 15:42

Sicherung überbrückt??
Eine Sicherung ist dazu da Schäden des Gerätes zu verhindern!
Wenn du sie überbrückst und das Gerät wieder einschaltest ist es gut möglich das etwas kaputt ist.

Jörg_A.
Inventar

#3 erstellt: 30. Jan 2017, 15:44

Und...ja, jetzt ist er kaputt.

8erberg
Inventar

#4 erstellt: 30. Jan 2017, 15:51

Hallo,

tja - man sollte auch nur rumbasteln wenn man bereit ist danach das Zeuchs zu entsorgen...

Peter

Jörg_A.
Inventar

#5 erstellt: 30. Jan 2017, 15:53

Wie sagte mein Lehrer damals immer?....... Wer einschaltet, zahlt.

BTW: Hast Du einen fähigen Schrauber im Bekanntenkreis der sich das Teil mal genauer ansehen kann?

[Beitrag von Jörg_A. am 30. Jan 2017, 15:54 bearbeitet]

cr
Inventar

#6 erstellt: 30. Jan 2017, 16:17

Abgesehen davon, dass man Sicherungen nicht überbrückt: Der Verstärker ist nicht dadurch hingeworden, sondern durch den Kurzschluss davor, insofern haben alle Antworten das Thema verfehlt.

MacPhantom
Inventar

#7 erstellt: 30. Jan 2017, 16:18

Wird sich wohl um den SU-8055 handeln. Falls ja, dann ist die Konsequenz je nachdem entweder Totalschaden oder ein paar Euro und viel Glück. Der 8055 hat nämlich einen STK-Chip verbaut; dieser ist zwar grundsätzlich einfach austauschbar, doch leider gibt's davon viele Fälschungen in der Bucht. Ausserdem könnte der Kurzschluss auch weitere Komponenten gehimmelt haben.

Zum Thema Sicherung überbrücken sag ich jetzt einfach mal gar nichts.

höanix
Inventar

#8 erstellt: 30. Jan 2017, 16:19

@cr
Woher weißt du??

Eine Glaskolbensicherung ist zwar eine träge Sicherung, aber trotzdem eine Sicherung um Schäden zu verhindern.

LG

[Beitrag von höanix am 30. Jan 2017, 16:20 bearbeitet]

cr
Inventar

#9 erstellt: 30. Jan 2017, 16:21

Lies der einfach das Eingangsposting in Ruhe durch, dann passts schon.......

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 30. Jan 2017, 16:59

cr (Beitrag #6) schrieb:

Abgesehen davon, dass man Sicherungen nicht überbrückt: Der Verstärker ist nicht dadurch hingeworden, sondern durch den Kurzschluss davor, insofern haben alle Antworten das Thema verfehlt.

genau,

vor dem zweiten Einschalten wurde doch der Kurzschluss behoben, sodass nichts mehr brennen konnte.

Eine flinke Sicherung hätte den Schaden vielleicht noch abwenden können, aber eine träge,

Hans

the_tron
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 30. Jan 2017, 17:12

Zur Not kann man das mal machen mit Alufolie überbrücken ist auf Dauer Dau,
weil die Sicherung nicht mehr den richtigen Wert hat.
Hatte mal so einen billigen Verstärker der hatte auch keine eigene Schutzschaltung der Endstufen, da hatte ich dann die beiden T gegen F getauscht, es gab auch mal einen Kurzschluss im Kabel die Endstufen hatte es heile gelassen, also lieber etwas Kleinere Sicherung oder F nehmen, der ein zigste Nachteil der passieren kann das bei Voll Last die Sicherung durch geht aber eigentlich dreht man seine Verstärker nicht auf volle pulle auf .

Auch die LCD Power-Anzeige auf der Vorderseite leuchtet nicht auf.

würde noch mal kucken ob noch weitere Sicherungen drin sind die druch sind ?

[Beitrag von the_tron am 30. Jan 2017, 18:13 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#12 erstellt: 30. Jan 2017, 17:26

the_tron (Beitrag #11) schrieb:

Zur Not kann man das mal machen mit Alufolie überbrücken ist auf Dauer Dau,
weil die Sicherung nicht mehr den richtigen Wert hat.

Leute, bitte gebt hier nicht solche Tips!!!

es gibt ganz pauschal nur zwei Gruppen von Leuten:
a) diejenigen die auf keinen Fall eine Sicherung überbrücken oder gegen eine "andere" (nicht von den Spezifikationen her identische) austauschen sollten
b) die wissen was sie tun, aber weil sie das wissen, brauchen sie solche Tips nicht

Also nochmal:
gerade wenn die Sicherung durchgebrannt ist und man noch nicht 100% weiß was die Ursache war und welche Teile des Gerätes dabei beschädigt wurden, ist es mit großem Abstand das Dümmste was man machen kann, die Sicherung mit Alufolie zu überbrücken!

ob jetzt ein Kurzschluss am Kabel zum Durchbrennen der Sicherung geführt hat oder etwas anderes und das Kabel "nur so aussah als ob" ist hier erstmal eigentlich unerheblich.

the_tron
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 30. Jan 2017, 17:36

^^Und wo ist Dein Problem ?

hätte ich genau so gemacht um zu sehen ob die Endstufen noch heile sind dann erst eine Neue Richtige Sicherung kaufen und einbauen , ich sagte nur zum testen,
wenn nämlich die Endstufen eh dadurch kaputt sind kann Er sich die Arbeit sparen Neue Sicherungen zu kaufen,
wenn da kein Ton mehr kommt war es das ,
Neuen kaufen ?

Er sagt doch Kurzschluss an einem Kabel war .

[Beitrag von the_tron am 30. Jan 2017, 18:12 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#14 erstellt: 30. Jan 2017, 19:00

das ist nicht "mein" Problem

wenn die Sicherung geflogen ist, dann hatte es einen Grund. Bisher ist es eine reine Vermutung, dass ein Kurzschluss am Kabel der Grund war.
der wichtigste Punkt ist aber: wenn die Sicherung durchgebrannt ist, dann hat sie "Schlimmeres verhindert", dafür ist sie da und das ist die Aufgabe solch einer Sicherung.

Wenn man jetzt ohne wirklich(!!!) analysiert zu haben was der Grund war und was an Kollateralschaden aufgetreten ist die Sicherung mit Alu Folie überbrückt und den Verstärker damit wieder in Betrieb setzt, der handelt grob fahrlässig!
Es kann jetzt nicht nur noch mehr kaputt gehen (eben die Teile die von der Sicherung geschützt wurden) sondern es kann auch mehr passieren.
Und dazu Tips zu geben oder solch ein Vorgehen in einem öffentlichen Forum zu "unterstützen" ist genauso grob fahrlässig, das ist meine Meinung!

tjs2710
Inventar

#15 erstellt: 30. Jan 2017, 19:10

".....nicht 100% vom Fach..."

Sorry, aber wer eine Sicherung mit Alufolie repariert, der ist 0% vom Fach, weil man sowas "im Fach" schon in der 1. Promille lernt.

Ich kann mich meinem Vorredner mit "grob fahrlässig", in Bezug auf den "fast-100%-Profi" wie an den Tippgeber, nur anschiessen!

MacPhantom
Inventar

#16 erstellt: 30. Jan 2017, 20:17

Leute, nicht schon wieder die Köpfe einschlagen für rein gar nichts.
Wir wissen nun, dass man Sicherungen nicht überbrücken sollte. Jetzt geht's darum, dem TE zu helfen.

@Sebastian: als zugegebener Laie habe ich oben meine Vermutungen schon mal hingeschrieben. Ich würde dir angesichts der Expertise mit Elektronik den Gang zu einer professionellen Reparaturwerkstatt empfehlen. Solltest du einen fachkundigen Bekannten haben, so geht das natürlich auch (der SU-8055 ist kein schwierig zu wartendes Gerät).

the_tron
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 30. Jan 2017, 22:34

oh man oh mann,
bei den Endstufen Sicherungen liegen im Nieder Volt Bereich und die hauen oft bei einem Kurzschuss durch Lautsprecher Kabel und meist die Endstufe gleich mit ,
wie oft noch ?
nur die vom Netzteil die 3. wenn vorhanden ist da liegen ca. 230 Volt an,
Sicherungen die im Niedervolt Bereich verbaut sind kann man schon mal testweise überbrücken,
Die Sicherungen an den Endstufen sollen nur bei einem Kurzschuss im Kabel verhindern das die Endstufen auf brennt die schützten aber meist die Endstufe nicht vor einem defekt .

[Beitrag von the_tron am 30. Jan 2017, 22:46 bearbeitet]

iKorbinian
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 30. Jan 2017, 22:36

sebi1324 (Beitrag #1) schrieb:

Nachdem die defekte Sicherung mit ein wenig Alufolie überbrückt

Über die Sicherung wurde genug geschrieben. Falls du den Verstärker tatsächlich einschätzen lassen willst, bleibt nur der fachkundige Blick des Technikers. Ferndiagnosen kann hier keiner mit hunderprozentiger Sicherheit stellen. Dass der Verstärker spätestens beim zweiten Einschalten einen Schaden nahm, halte ich für höchstwahrscheinlich.

Vergiss nicht einen Kostenanschlag für die Reparatur zu vereinbaren. Dieser muss grundsätzlich kostenlos sein. Jedoch kann der Händler oder Techniker für die Überprüfung Geld verlangen. Das muss in jedem Fall vor dem ersten Eingriff klar sein. Wahrscheinlich lohnt nämlich schon bald die Investition in ein neues Gerät.

Wie sieht deine Stereoanlage aus?

the_tron
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 30. Jan 2017, 22:51

Vergiss nicht einen Kostenanschlag für die Reparatur zu vereinbaren.

Oh man der Verstärker wird bei Ebay zwischen 60 bis 120 € gehandelt , mit Sicherheit sind Reparaturkosten höher als der tatsächliche Wert falls es dafür überhaupt noch Ersatzteile gibt ?
Was ist ein Kostenanschlag ?

[Beitrag von the_tron am 30. Jan 2017, 22:57 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#20 erstellt: 31. Jan 2017, 00:38

the_tron (Beitrag #17) schrieb:

oh man oh mann,
bei den Endstufen Sicherungen liegen im Nieder Volt Bereich und die hauen oft bei einem Kurzschuss durch Lautsprecher Kabel und meist die Endstufe gleich mit ,
wie oft noch ?

ja wie oft/lange noch musst du deinen Blödsinn verbreiten?!?

Zitat aus dem Eingangspost:

eine Glasröhrchensicherung (T1.25A 250v) war komplett schwarz und es roch etwas angebrannt.

1) ich weiß nicht ob du überhaupt irgendwelche Erfahrungen mit solchen Dingen hast, aber wenn es "angebrannt" riecht, dann war es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kein einfacher Kurzschluss am Ausgang und die "Endstufen Sicherung".
2) ein Blick in das Service Manual belegt: 1,25A/250V ist eine PRIMÄR Sicherung an der 230V anliegen!

also bitte, wenn du gar nicht weißt wovon du redest, dann lasse doch bitte solche lebensgefährlichen Tips!

8erberg
Inventar

#21 erstellt: 31. Jan 2017, 13:12

Hallo,

man kann auch sagen das eher nicht der Lautsprecherkabel-Kurzschluß verantwortlich ist sondern wohl eher ein Fehler vor dem Trafo/der Trafo selber.

Welcher kann man so eh nicht sagen.
Aber wer eine Netzspannungssicherung überbrückt sollte sich auch sagen lassen das sowas LEBENSGEFÄHRLICH sein kann und es auch schon dazu geführt hat das Häuser abgefackelt sind!

Wer mit elektrischem Strom "spielen" will sollte sich ne Modellbahn oder nen KOSMOS-Kasten kaufen.

Peter

iKorbinian
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 31. Jan 2017, 13:32

the_tron (Beitrag #19) schrieb:

Was ist ein Kostenanschlag ?

Der rechtlich korrekte Begriff für den Kostenvoranschlag