Suche Gerät um die gruppenlaufzeitfehler "innerhalb eines Lautsprechers" zu korrigieren

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Maryse7
Stammgast

#1 erstellt: 04. Feb 2022, 11:44

Hallo, ich suche ein Gerät um die gruppenlaufzeitfehler meiner Lautsprecher zu korrigieren. Ich meine nicht verschiedene Lautsprecher zueinander sonder die frequenzen in dem frequenzgang des Lautsprechers. Es sollte möglichst günstig sein. Ich weiß leider nicht wie man diese Geräte nennt. Danke für jede Antwort. Mfg

dharkkum
Inventar

#2 erstellt: 04. Feb 2022, 12:08

Vielleicht sowas

https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4

mit diesem Plugin

https://www.minidsp.com/applications/dsp-basics/time-alignment

Bei 2-Wege-Boxen sollte ein Gerät für 2 Boxen reichen, ansonsten eins pro Box

Maryse7
Stammgast

#3 erstellt: 04. Feb 2022, 15:41

Ich suche eher was um das Gruppendelay eines einzelnen Chassis zu verändern. Das minidsp macht ja nach der Beschreibung her dass die zusammenhänge von Tief Mittel und Hochtöner verändert werden. mfG

AusdemOff
Inventar

#4 erstellt: 04. Feb 2022, 15:55

Jein, möchte man sagen.
Primär ist das Gerät eine aktive Frequenzweiche. Bei der Bestimmung der zu verwendeten Filter
und dessen Koeffizienten geht das Kistchen auch auf die Gruppenlaufzeiten ein. Das ist sozusagen
ein Abfallprodukt des Filterdesigns.

P@Freak
Inventar

#5 erstellt: 04. Feb 2022, 15:58

Das geht "in richtig" nur mit Phasenlinearem FIR

und das ist weder einfach noch billig ... wenn ordentlich.

Aktive Allpässe in guten DSP Systemcontrollern wie z.B. System offene BIAMP Controller kann man dazu auch nutzen.

AusdemOff
Inventar

#6 erstellt: 04. Feb 2022, 16:24

Guter Einwand. Der minidsp 2x4 verfügt nur über IIR.
Damit müsste es dann der minidsp 2x4 HD werden.

PS: "und das ist weder einfach noch billig ... wenn ordentlich."
Gut das du dich als gewerblicher Teilnehmer outest. Nicht alles was ordentlich
ist muss auch komplex und damit teuer sein. Das Design von digitalen Filtern
geht heutzutage recht elegant, wie minidsp auch zeigt. Eine Dirac Raumkorrektur z.B.
kann man auch mit einem Trinnov erschlagen (ordentlich und teuer). Geht aber auch anders.
Das Ergebnis bliebt aber das gleiche.

[Beitrag von AusdemOff am 04. Feb 2022, 16:29 bearbeitet]

HiFi_Addicted
Inventar

#7 erstellt: 07. Feb 2022, 22:13

-> PC +

https://www.audiovero.de/acourate.php würde sich da anbieten. Und ein "kleines Ingenieursstudium"

Bei mir mit wird als Host für die Plugins Cookos Reaper verwendet. Filter wurden mal mit Accourate erstellt. Dann gibts noch einen Tascam ML-16D als DAC.

Der PC ist zwar billig aber Mehrkanal D/A Wandler, Lizenzen und Endstufen für den Aktivbetrieb treiben halt die Kosten dann etwas nach oben.

DB
Inventar

#8 erstellt: 09. Feb 2022, 22:35

Wie bewertest Du denn, ob die Korrektur der Gruppenlaufzeit korrekt ist?

[Beitrag von DB am 09. Feb 2022, 22:37 bearbeitet]

hifipirat
Inventar

#9 erstellt: 09. Feb 2022, 22:54

Wenn Geld keine Rolle spielt, dann ganz klar die Geräte von Trinnov. Ob das aber beim Klang gefällt, ist eine andere Sache. Muss jeder für sich ausprobieren.

Maryse7
Stammgast

#10 erstellt: 10. Feb 2022, 01:26

Hier die Bilder der Messung1. Alle 4 Lautsprecher zusammen. Beide Top Boxen und beide Subwoofer.

Und nun nur TopBox Rechts (einmal leise und einmal laut)

[Beitrag von Maryse7 am 10. Feb 2022, 01:58 bearbeitet]

DB
Inventar

#11 erstellt: 10. Feb 2022, 18:01

Komische Kurven hast Du da. Möglicherweise sind das schlicht und einfach Meßfehler. Vielleicht hilft Dir das:

https://www.youtube.com/watch?v=9SNLU69nJQM

the_flix
Inventar

#12 erstellt: 10. Feb 2022, 19:24

Das sind reflexionsbehaftete Messungen ohne Korrektur der Laufzeit von Lautsprecher bis Mikrofon. Eine Auswertung des Phasengangs ist damit vollkommen nutzlos. Du musst dich noch eingehend mit der Theorie und Praxis von akustischen Messungen beschäftigen, bevor du dich auf das heikle Diskussion zur Bedeutung der Gruppenlaufzeit einlassen kannst.

Maryse7
Stammgast

#13 erstellt: 11. Feb 2022, 13:58

Ja hab ja nur das Mikrofon an der hörposition hochgehalten und einfach per sweep messen lassen. Hatte nichts in rew umgestellt.