Selbstgebaute Box klingt einfach nur scheisse

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julian.ecm
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Dez 2021, 20:02
Moin, erstmal vorab ich kenne mich echt nicht gut mit dem Thema Lautsprecherbau aus

Alsoo ich habe vor kurzem selber in ein gekauftes Lautsprechergehäuse Lautsprecher, Verstärker usw. eingebaut um einen verhältnismäßig günstigen Lautsprecher für unterwegs zu haben.

Klingt aber leider nicht so gut wie erhofft

Hier die Sachen die ich verbaut habe:
- 4x MONACOR SP-100/8 Tiefmitteltöner
- 2x Renegade RX 6.2T Hochtöner
- TinySine TSA7510B Stereo Verstärker
- eine 12v Bleibatterie
- und Dämmwolle aus einem Kissen

Passt von den genannten Teilen irgendwas nicht zusammen?

Ich habe nochmal ein Bild hinzugefügt wo man sieht wie ich das eingebaut habe

Würde mich freuen wenn mir hier jemand helfen kannIMG_0057


[Beitrag von julian.ecm am 25. Dez 2021, 20:13 bearbeitet]
Pollton
Inventar
#2 erstellt: 25. Dez 2021, 21:51
Hallo,

julian.ecm (Beitrag #1) schrieb:


Passt von den genannten Teilen irgendwas nicht zusammen?



es ist nicht böse gemeint, aber ich sehe auf dem Bild nicht viel, was passen würde.

Ein paar Tipps.

1. Wenn es Stereo ist, sollten L u. R getrennte Räume haben.
2. Volumen und BR-Abstimmung sollten auf die Chassis berechnet sein.
3. Die zwei Hochtöner so dicht zusammen ist nicht gut, dadurch kommt es zu Interferenzen bzw. Auslöschungen. Hochtöner weiter auseinandersetzen.
4. Die Breitbänder kannst du am besten parallel schalten. In reihe verlierst du an Leistung.
5. Irgendeine Weiche zu nehmen passt fast nie, sie muss auf die Chassiskombination und deren gesamte Konstruktion abgestimmt werden.
6. Gehäuse müssen luftdicht sein. Also noch mit Fensterdichtband abdichten.
7. Viel Bass ist aus den Chassis nicht zu erwarten.

So mehr fällt mir gerade nicht ein.
julian.ecm
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Dez 2021, 22:17
Danke erstmal für deine Antwort.

Hab mal hier deine Punkte versucht möglichst gut zu beantworten

1. Das mit den Geteilten Räumen, ist die Soundqualitiät dadurch stark beeinträchtig oder habe ich dadurch nur keine "Stereo Funktion"?

2. Also das Gehäuse hat einen Inhalt von 22 Litern und ein Lautsprecher hat ein Äquivalentvolumen (wenn dass das ist was du meinst) von 4,7 Litern also sollte es doch ungefähr passen weil die Batterie ja auch noch etwas Volumen wegnimmt oder?

4. Ich habe gelesen dass dadurch irgendwie der Verstärker durchbrennen kann weil sich anscheinend die Ohm-Zahl halbieren soll.

5. Habe einfach die Weichen genommen die bei den Hochtönern dabei waren woher weiß ich denn welche richtig ist?

6. Da ist ja original schon im Gehäuse so ein "Luftloch" drin, wozu ist das denn? Muss ich das zu machen?

Danke im voraus schon mal falls du mir davon was beantworten kannst
Pollton
Inventar
#4 erstellt: 25. Dez 2021, 23:21

julian.ecm (Beitrag #3) schrieb:

1. Das mit den Geteilten Räumen, ist die Soundqualitiät dadurch stark beeinträchtig oder habe ich dadurch nur keine "Stereo Funktion"?

Nein, die Soundqualität leidet dadurch vielleicht ein bisschen. Wenn du Stereo hörst, hast du auf L u. R unterschiedliche Signale, da könnten sich die Treiber untereinander stören. Ich würde immer getrennte Kammern nehmen.

2. Also das Gehäuse hat einen Inhalt von 22 Litern und ein Lautsprecher hat ein Äquivalentvolumen (wenn dass das ist was du meinst) von 4,7 Litern also sollte es doch ungefähr passen weil die Batterie ja auch noch etwas Volumen wegnimmt oder?

Das Äquivalentvolumen sagt nicht aus, wiel viel Volumen das Chassis braucht. Lese dich mal ein wenig in den Grundlagen ein.
Man kann das benötige Volumen am bestem mit einem Simulationsprogramm ermitteln. Habe ich mal ganz grob auf die Schnelle gemacht und tatsächlich passen 4 -5 L pro Chassis. Also passt das schon mal so. Jetzt kommt es darauf an, wie groß dein BR-Rohr ist?

4. Ich habe gelesen dass dadurch irgendwie der Verstärker durchbrennen kann weil sich anscheinend die Ohm-Zahl halbieren soll.

Deine Chassis haben 8 Ohm, parallel kommst du auf 4 Ohm. Musst du mal schauen, ob dein Verstärker das ab kann. Ich meine ja, bin mir aber auch nicht sicher.

5. Habe einfach die Weichen genommen die bei den Hochtönern dabei waren woher weiß ich denn welche richtig ist?

Das ist wahrscheinlich der größte Faktor. Die Weiche bestimmt den Klang, wenn sie nicht für diese Kombitation vorgesehen ist, klingt es halt nicht gut.
Die richtige Weiche wird es für dein Vorhaben nicht geben, die musst du selbst entwickeln. Wenn du das nicht kannst, bleibt dir nur ein Bausatz oder fertig kaufen.
Du kannst versuchen, die Weiche anzupassen oder eine andere ausprobieren oder du schaust, ob schon jemand mit den Chassis was gemacht hat, aber das ist alles stochern im Nebel. Ohne ein Messsystem und viel Erfahrung wird es schwierig. Ist leider so.

6. Da ist ja original schon im Gehäuse so ein "Luftloch" drin, wozu ist das denn? Muss ich das zu machen?

Das weiß ich nicht. Vielleicht für BR-Rohr oder Abschlussterminal? Hast du das Gehäuse nicht selbst gebaut?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 25. Dez 2021, 23:55
Pro Kanal des Stereo-Verstärkers kannst du je einen HT und zwei TT anschließen - alles parallel!
Das passt schon.

Achte also darauf, dass ALLE Lautsprecher gleich gepolt sind.
Heißt: ALLE gehen mit ihrem Pluspol auf den Pluspol des Verstärker und mit dem Minuspol auf den Minuspol.
Nicht irgendwo Plus auf Minus legen.

Sind die Lautsprecher gleich gepolt ergänzen sie sich.
1 + 1 = 2
Ist eines falsch gepolt gibt es eine Auslöschung.
1 - 1 = 0



Stereo geht mit diesem Gehäuse eh nicht.
Daher würde ich mir da keinen Kopf machen.



Das Volumen sollte auch passen.
Was sind denn Durchmesser und Länge des schwarzen Bassreflex-Rohres?
Schaut nach ca 50mm aus...?
Und Länge ca 70mm...?
Könnte auch passen.

Das Loch oben links muss unbedingt zu.

Die Rückwand muss auch abgedichtet werden.

Wichtig ist, dass ein Bassreflexgehäuse nur EINE, präzise berechnete Öffnung hat: Die Bassreflex-Öffnung.
Jedwede andere Öffnung verändert den Klang...



Des Weiteren erkenne ich keine Sicherung in der Plus-Leitung vom Akku zum Verstärker! Brandgefahr!
Unbedingt nachrüsten!

Dabei richtet sich der Sicherungswert nach dem kleinsten Querschnitt in der Spannungsversorgung.
Das schaut hier nach 0,5mm2 aus.
Laut DIN ISO 6722 gehen da bis 7,5A.
Ich würde einfach Mal eine 5*20mm Feinsicherung 5A (träge) einbauen.
Bei Conrad gibt es In-Line Sicherungshalter für ein paar Euros.



Also:
- Lautsprecher parallel
- Alle gleich polen
- Box komplett abdichten
- Sicherung nachrüsten!!!



Ganz zum Schluss:
Klang gibt es durch ein gutes Konzept.
Liegt hier nicht vor, egal an welcher Ecke man schaut.

Daher ...
julian.ecm
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 25. Dez 2021, 23:56

Jetzt kommt es darauf an, wie groß dein BR-Rohr ist?


Also das BR-Rohr hat an der engsten Stelle 3cm Durchmesser.


Das ist wahrscheinlich der größte Faktor. Die Weiche bestimmt den Klang, wenn sie nicht für diese Kombitation vorgesehen ist, klingt es halt nicht gut.
Die richtige Weiche wird es für dein Vorhaben nicht geben, die musst du selbst entwickeln. Wenn du das nicht kannst, bleibt dir nur ein Bausatz oder fertig kaufen.
Du kannst versuchen, die Weiche anzupassen oder eine andere ausprobieren oder du schaust, ob schon jemand mit den Chassis was gemacht hat, aber das ist alles stochern im Nebel. Ohne ein Messsystem und viel Erfahrung wird es schwierig. Ist leider so.


Hmm ok schade. Ne selber irgendwas zu entwickeln werde ich wohl nicht hinbekommen


Das weiß ich nicht. Vielleicht für BR-Rohr oder Abschlussterminal? Hast du das Gehäuse nicht selbst gebaut?


Achso ja mit dem Luftloch meinte ich das BR-Rohr. Ich verstehe halt nicht ganz warum die Box so Luftdicht sein muss wenn es durch dieses BR-Rohr eh nicht Luftdicht ist wenn du verstehst was ich meine. Nein das Gehäuse habe ich nicht selber gebaut, habe nur den ganzen Kram da eingebaut.
julian.ecm
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 26. Dez 2021, 00:08
Hallo Reference_100_Mk_II danke erstmal für die ganzen Tipps

Im Grunde ging es für mich auch nur darum einen Günstigen Lautsprecher zu haben deswegen habe ich jetzt auch nicht allzu große Anforderungen

Das Mit dem abdichten des Gehäuses werde ich zukünftig machen. Eine Sicherung hatte ich sowieso noch vor einzubauen.

Bei dem Bassreflexrohr guck ich nochmal dass ich die beste Größe finde, ich denke nämlich das jetzige ist zu klein.
Pollton
Inventar
#8 erstellt: 26. Dez 2021, 00:24

julian.ecm (Beitrag #6) schrieb:

Also das BR-Rohr hat an der engsten Stelle 3cm Durchmesser.

Und wie lang?

julian.ecm (Beitrag #6) schrieb:



Das weiß ich nicht. Vielleicht für BR-Rohr oder Abschlussterminal? Hast du das Gehäuse nicht selbst gebaut?


Achso ja mit dem Luftloch meinte ich das BR-Rohr. Ich verstehe halt nicht ganz warum die Box so Luftdicht sein muss wenn es durch dieses BR-Rohr eh nicht Luftdicht ist wenn du verstehst was ich meine. Nein das Gehäuse habe ich nicht selber gebaut, habe nur den ganzen Kram da eingebaut.

Ja, alles dicht, bis auf das BR-Rohr natürlich.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 26. Dez 2021, 00:27
Bzgl. dicht und so:

Stell dir Mal vor der Motor von deinem PKW/LKW/Trecker/Moped zieht Nebenluft

Also: DICHT bis auf das was explizit NICHT dicht sein soll
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 26. Dez 2021, 00:29

Bei dem Bassreflexrohr guck ich nochmal dass ich die beste Größe finde, ich denke nämlich das jetzige ist zu klein.


Wie kommst du darauf?
Eigentlich muss es berechnet werden ...

Test:
Verschliesse das BR-Rohr mit Socken/einem Schwamm o.ä. und höre es dir an.
So auch Mal ohne dem eingesetzten Rohr.
Welche der 3 Varianten (mit/verstopft/ohne) klingen für dich am besten?
Pollton
Inventar
#11 erstellt: 27. Dez 2021, 00:03
Hallo,

julian.ecm (Beitrag #7) schrieb:

Bei dem Bassreflexrohr guck ich nochmal dass ich die beste Größe finde, ich denke nämlich das jetzige ist zu klein.

Ja, es ist zu klein. Ich nehme mal an, dein Rohr ist ungefähr 10 cm lang, das passt für ein SP 100/8. Für alle 4 Chassis bauchst du entweder ein 7er Rohr mit 10 cm länge oder zwei 5er Rohre mit 10 cm länge. Kommt das Gleiche bei raus.

4 x SP 100-8 22L
Blau: Ein 7er Rohr X 10 cm
Rot: Zwei 5er Rohre X 10 cm
Schwarz: Ist das was du jetzt hast = Kein Bass

Die Simulation ist so, wie du das jetzt hast ohne Trennwand in 22 Liter.
julian.ecm
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 27. Dez 2021, 22:16
Okay geil danke jetzt weiß ich schon mal dass ich ein anderes Rohr brauche.

Ich habe eben mal die Hochtöner ohne die Lautsprecher angeschlossen und die fangen schon bei ca. 2000Hz an einen Ton von sich zu geben, ist das normal?

Irgendwie habe ich das Gefühl dass durch qualitativere Hochtöner und bessere Frequenzweichen der Ton deutlich besser wird. Habt ihr da irgendwelche Empfehlungen? Weil ich meine bei 25€ für meine jetzigen kann man ja auch nicht ganz so viel erwarten.
Mechwerkandi
Inventar
#13 erstellt: 04. Jan 2022, 16:12
In der Weichenschachtel ist ohnehin nur ein einsamer Kondensator.
Fun_Projekt
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Jan 2022, 01:02
Hast du die SP-100/8 jetzt mal parallel statt in Reihe angeschlossen? Dadurch werden sie im Verhältnis zum Hochtöner deutlich lauter.
Vermutlich klingt das ganze ohne Hochtöner besser als mit….
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