Subwoofer passend zu Silenos aus K&T 1/19

dein Problem hört sich für mich logisch an wenn man die Zusammenstellung anschaut. Hörabstand ist afair recht groß.
der eine kleine 20 cm Woofer kann nur überfordert sein
der kleine 12 cm Midrange kann mit so einer tiefen Trennfrequenz auch schnell überfordert sein
das müssten wenn schon zwei von den kleinen Woofern in der Box sein für <200 hz und besser etwas höher getrennt

dein Problem ist vermutlich nicht alleine durch ein oder zwei Subwoofer zu lösen da deine Midrange von 12 cm imho nicht vernünftig bis 200 hz spielen können.

mit REW Sweep oder Multitone kannst du testen welche Frequenzen genau problematisch sind, ~20-400 hz

https://www.lautsprechershop.de/hifi/silenos.htm
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Maße (HxBxT): 1090 x 262 x 300 mm
Frequenzbereich (-8dB): 31 - 23000 Hz
Trennfrequenz(en): 200, 2150 Hz
Prinzip: Bassreflexbox

- einen Hochtöner Scan-Speak R2604/832000
- einen Mitteltöner Scan-Speak 12W-4524G00
- einen Tieftöner Scan-Speak 22W-4534G00

Die Frequenzweiche besteht aus:
- einem Hochpass 3. Ordnung (18 dB / Oktave) für den Hochtöner.
- einem Bandpass aus Hochpass 2. Ordnung (12 dB / Oktave) und Tiefpass 3. Ordnung (18 dB / Oktave) für den Mitteltieftonlautsprecher.
- einem Tiefpass 2. Ordnung (12 dB / Oktave) für den Tieftonlautsprecher.
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https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/r2604-832000.pdf
https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/12w-4524g00.pdf
https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/22w-4534g00.pdf

Ich würde die Silenos behalten und zwei Subwoofer mit 12-Zoll-Bässen ergänzen. Wenn Du komplett sorgenfrei sein willst, dann baust Du den Cinecor Sub mit dem 21-Zoll-TT von Celestion.

Wenn Du nicht selbst bauen willst, bietet sich zum Beispiel der Teufel S 6000 an.

Ich würde aus der ganzen Sache nicht so ein Problem machen. Ich habe zwei Mivoc-12-Zöller mit dem AM 120 Modul und habe Tiefton satt bei allen Filmen. Ich persönlich bevorzuge als Trennfrequenz nicht 80 sondern 100 Hertz, weil Ortbarkeit bei mir kein Problem ist und die Tiefmitteltöner von Front, Center und Rear entlastet werden.

Gruß, Andreas

@shrek-m
Danke für die Antwort. Mit "schnell überfordert" meine ich, dass der TT an die mechanische Grenze der max. Auslenkung kommen kann. Bis kurz davor habe ich nichts an der Wiedergabe auszusetzen.

ich meinte bei 3 - 3,20 m Hörabstand in nicht ganz 5 x 8 m Raum.

http://www.hifi-foru...ead=11145&postID=7#7

Der Hörabstand zu den Lautsprechern beträgt ca. 3 bis 3,20 m. In den rückwärtigen Raumecken befinden sich kleine Regalboxen, für den Surroundmodus - aktuell nur ein 4.0 Setup ohne Center und Subwoofer.

da würde ich persönlich schon etwas größere Woofer-Membranen vorziehen um genug LeistungsReserven zu haben, zumindest bei Musik in Stereo.
Bei Filmen (Stereo) vermisse ich keinen Subwoofer in 45 qm Raum pro Box:
1 x 15“ / 38 cm in BR oder
2 x 15“ / 38 cm in OB oder
2 x 6,5“ / 16,5 cm in BR / Omnidirectional

Ähnlich wie damals auch schon von jemandem empfohlen, 2 Subwoofer, je einer an Box.
Die Ortbarkeit ist dann kein Problem und der Druck von richtig gutem StereoBass fühlt sich gut an.

S04-Hotspur (Beitrag #3) schrieb:

Ich würde die Silenos behalten und zwei Subwoofer mit 12-Zoll-Bässen ergänzen. Wenn Du komplett sorgenfrei sein willst, dann baust Du den Cinecor Sub mit dem 21-Zoll-TT von Celestion.

oops, damit hat er evtl mehrere andere Sorgen mit Frau, Kindern, Nachbarn, …


https://www.lautsprechershop.de/hifi/cinecor_sub.htm

Maße (HxBxT): 625 x 625 x 548 mm
Frequenzbereich (-8dB): 18 - 150 Hz
Trennfrequenz(en): aktiv Hz
Prinzip: geschlossene Box

Bausatz ohne Gehäuse und ohne Verstärker, Preis pro Lautsprecher EUR 719,00
Bausatz ohne Gehäuse, Preis pro Lautsprecher EUR 1346,00

HKM 21 XX mit JB Systems AVM-3 Modul.
Dazu noch ein Antimode.

Bin bei der Cinecor-Empfehlung von einem freistehenden Einfamilienhaus als Umgebung ausgegangen.

Das Cinecor-Chassis gibt es ab 438 € plus Versand aus Frankreich. Aus der Hypex-Modellreihe würde mir auch das kleine Modul FA-251 reichen, was die Kosten nochmal deutlich senkt (+ 339 €). Holz je nach Ausführung 50 bis 100 €, Dämmmaterial und Terminal 20 € - macht ca. 900 €. So teuer ist der ultimative Aktiv-Subwoofer also gar nicht.

Gruß, Andreas

Ich hatte mal zwei Elac Sub 2070 zu Hause, die ich nach wenigen Tagen retourniert habe. Der Bass war zwar staubtrocken, hat aber irgendwie nicht mit den Silenos harmoniert. Vielleicht wäre ich nach langem Experimentieren noch zu einem besseren Ergebnis gekommen. Gewünscht hätte mir auch etwas Pegel im Infraschallbereich. So etwas führt besonders bei Live Aufnahmen zu einem realistischeren Eindruck, z.B. wenn Trittschall zu spüren ist. Im Lautsprechershop von Strassacker habe ich den Wavecor Bausatz "Don Mk2" gefunden. Macht das Sinn?

wenn die Silenos doch zu schwach sind gibt es halt noch neue Boxen.
Soll heißen, die Entscheidung kann Dir niemand abnehmen.

es gibt MK2 (1 PM) ~1.100€ und MK2extrem (2 PM) ~1.300€

Maße (HxBxT): 700 x 350 x 540 mm
Frequenzbereich (-8dB): 15 - 150 Hz
Trennfrequenz(en): Hz
Prinzip: Passivmembran

https://www.lautsprechershop.de/hifi/don_mk2_extrem.htm
Wavecor SW312WA03, 4 Ohm, Subwoofer mit Gusskorb, alufarben
2x Wavecor PR312WA02, Passivmembran mit Gusskorb, alufarben, 3 Gewichte
Audaphon AMP-2200, 2 x 200 Watt, DSP, silber, USB-Kabel

https://www.lautsprechershop.de/hifi/don_mk2.htm
Wavecor SW312WA03, 4 Ohm, Subwoofer mit Gusskorb
Wavecor PR312WA02, Passivmembran mit Gusskorb, alufarben, 3 Gewichte
Audaphon AMP-2200, 2 x 200 Watt, DSP, silber, USB-Kabel

Zumindest ist Dein Problem ein Beispiel dafür, dass sich der Selbstbau als Lösung lohnt: Du kannst den Subwoofer optisch an die Silenos anpassen. Du kannst Chassis auswählen, die mehr leisten als die in industriellen Boxen eingesetzten. Der Spaß beim Bauen kommt noch dazu.

Gruß, Andreas

Ja, so ein Selbstbau ist schon verlockend. Meine letzten Lautsprecher habe ich vor über 40 Jahren als Schüler gebaut. Plump und schwer, klangliches Ergebnis eher Glücksache. Zur Zeit bin ich für so etwas technisch nicht gerüstet. Ich kann mir nicht vorstellen, allein mit elektr. Stichsäge, Akkuschrauber und diversen Handwerkzeugen etwas Vorzeigbares hinzubekommen. Unterstützung von einem anderen Selbstbauer in meiner Region wäre da nicht verkehrt. Ich wohne in Bünde und die Umgebung bis Bielefeld, Osnabrück oder Minden ist recht schnell erreichbar. Hier im Forum hatte vor Jahren jemand bei einer ähnlichen Fragestellung auf die HIFI-Selbstbaugruppe Westfalen hingewiesen. Deshalb habe ich auf www.diy-hifi-forum.eu schon mal eine Registrierungsanfrage abgeschickt.

Zur Not kannst Du Dir vom Schreiner das Gehäuse auch leimen lassen. Alles weitere bekommst Du selbst hin.

Gruß, Andreas

Wenn man es richtig machen will, gibt es für mich folgende Ansätze um gegen die Raummoden gewappnet zu sein:
Double Bass Array, Single Bass Array mit üppiger Absorption, und Multisub Platzierung (min. 3 Stk) mit jeweils eigenem Prozessorkanal

Wenn man mit Kompromissen (Raummoden) umgehen kann, was ev. eine Umgestalltung der Wiedergabe- und Abhörposition erfordert, kommt man auch mit zwei oder sogar einem Subwoofer klar.

Bei einer Raumbreite von über 7m sollte ein Bassarray eine Gitterdichte von 2 x 6 aufweisen. Das geht wegen der Türe nicht. Aber 2 x 4 sollte auch noch gut funktionieren.
Hast du über das Konzept schon mal nachgedacht?

Und freundlich grüßt
der Simon

Ich habe mich für den Bausatz DON MK2 Extrem aus dem Lautsprecher-Shop entschieden, mit Verstärker Hypex FusionAmp FA501 und IR Fernbedienung. Mit dem Bau des Gehäuses ist ein Möbeltischler beauftragt worden. Es kann noch ein paar Wochen bis zur Fertigstellung dauern.

Wenn danach der probeweise Einbau aller Komponenten erfolgreich verläuft, geht das Gehäuse wieder zurück zum Lackieren. Zwar hatte ich das MDF Holz meiner Silenos auch schon selbst mit dem bekannten Warnex Strukturlack schwarz matt gestrichen (Werkzeug Rolle), bin mit dem Ergebnis aber nicht ganz zufrieden. Die Flächen sehen bei direktem Einfall von Tageslicht leicht scheckig aus. Obwohl ich mehrfach mit Farbe darüber gegangen war, blieben die abgeschrägten Kanten offenporig. Vielleicht hätte ich sie besser vor dem Streichen spachteln sollen (womit?). Immerhin fallen diese kleinen Schönheitsfehler abends bei gedämpftem Kunstlicht nicht auf.