heimkinoanlage bis 2000€

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Sage
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Sep 2006, 21:44
Hi, also wie o.g. möchte ich mir ne gute anlage in dem Preisbereich leisten. Das wichtigste kriterium ist dabei eine sehr gute musikwiedergabe in stereo, wie auch im mehrkanal. Schlecht sollte es natürlich auch nicht für filme sein :).
Bis jetzt dachte ich so an die nubert nubox serie(580, cs 330, 380) oder die canton le serie (170,150,130). als bass jeweils der nubert aw440 oder aw880 oder der teufel m 4100 sw. als reciever dachte ich vllt an den yamaha rx-v 599.ja, ich weiß dass man mit den komponenten die 2000 bischen übersteigt, aber wollte ja nicht nur wissen was ihr zu den o.g. komponenten meint, sondern ob euch noch was anderes/besseres einfällt.
spiel auch noch mit dem gedanken mir über mehrere jahre was ganz teures stückweise zusammenzustellen, aber ist nurn gedanke.
Gruß Markus
skully
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 16. Sep 2006, 23:35
Hallo Markus,

leider versteht unter "sehr gut" Jeder etwas anderes.
Wenn es mit dem Benotungssystem gleich zu setzen ist, also ab 92 Punkten in der Klassenarbeit eine Eins,
dann ist Deine vorgeschlagene Anlage für Musikwiedergabe nur eine 4!

Die kleine Serie von Nubert ist wie die Teufel-Systeme mehr für Filmsound gemacht.
Musik genießen, darunter verstehe ich, dass die LS eine Bühne aufbauen, wo man den Künstler virtuell zu sehen glaubt,
dass die Feinheiten der Musik, die für die Emotionen sorgen, auch dargestellt werden und dass Stimme und Instrumente
natürlich und nicht computeranimiert klingen - das ist bei Systemen, die für Stereo und Surround gleichermaßen gut sein sollen
unter 4500€ nicht möglich!!!

Wenn wir mal bei Nubert bleiben, kann erst ein NuLine100-Set mit Receivern der 1500-2000€-Klasse und einem Universalplayer
der 1000€-Klasse das erreichen.
Surround, der auch in Stereo gut ist, kostet etwa das 3-fache wie Hifi-Stereo.

Was heißt das nun?
Entweder für 2000-2500€ ein Hifi-System (CD-Player, Vollverstärker, Standboxenpaar) kaufen
und später Center + Rears + Sub + Receiver + Universalplayer für 3000-4000€ dazu kaufen und das Stereo-System darin integrieren
oder das Budget entsprechend aufstocken, um das Ziel mit einem System zu erreichen
oder die Ansprüche runter schrauben und ein mittelmäßiges System für 2000€ kaufen - das ist aber Welten von "sehr gut" entfernt!!!

[Edit]
Die 4500-5000€ bilden ein Note 2-System ab.
Um auf die 1 zu kommen, bedarf es eines 5-stelligen Betrages.
Du siehst, man erreicht für 3000€ eine Steigerung um 2 Noten, während man dann schon über 5000€ mehr braucht,
noch eine Note zu klettern - das Geld ist wirklich sehr gut angelegt.
Es gibt Einige im Forum, die mit 1000-2000€ losgegangen sind und dann noch 3000-4000€ vom Konto abholten,
weil sich erst ab diesem Level der Spaß an der Musik einstellt. Berieselung und Bumm-Bumm gibt's auch billiger...


[Beitrag von skully am 16. Sep 2006, 23:47 bearbeitet]
Sage
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Sep 2006, 00:23
hallo skully, danke erstmal für die auskunft. ich muss dazu sagen dass mein ohr noch nicht so hifi verwöhnt ist.Dass heißt ein set im 5 stelligen bereich ist bei mir nicht notwendig. hör ja auch kein klassik, sondern rock/punk(ich denke des macht auch schon was aus)
das "sehr gut" war jetzt bei so "profis" wol auch ein falsch gewähltes wort. wie gesagt. so über 2 jahre wäre ich auch nicht abgeneigt ein 5000 euro teures system zu kaufen, aber kannst dir ja denken dass "desto früher desto besser" auch ein sehr entscheidender punkt ist :)und fürn ferienjober die mittelklasse eh angebracht ist.
man muss dazu sagen dass der raum für musik bei mir nicht sehr groß ist. also wohl 12 m^2 ca. laut der zeitschrift video müsst ich mit 2500 euro auf ein gutes system kommen, doch selbst die zeitschriften sind sich ja bei den bewetungen nicht einig. also wenn die nubert 580er serie für musik nicht besser ist als die teufel wäre das ein gegenkaufgrund, da die teufel nun nicht wirklich meinem musikgeschmack entsprechen.
würde mich über mehr meinungen freuen, da ich eben mich nicht entscheiden kann zwischen was ganzem in der preisklasse 2000-2500 oder eben stückweise alles auszubauen, was fürn schüler ja nicht so bilig ist^^
gruß Mac
Ullzi
Stammgast
#4 erstellt: 17. Sep 2006, 07:31
Also, ich denke das Sprichwort "Schuster, bleib bei deinen Leisten" trifft hier voll zu.

Wenn du - so wie ich auch - noch nicht so Hifi-verwöhnt bist, dann bekommst du für dein Geld eine - für dich (uns) - sehr gute Anlage!!!

Zunächst solltest du die Komponenten zueinander passend auswählen.Hier sollte der AVR vom Preis her 1/3, die LS 2/3 ausmachen. Du hast demnach etwa 700,-€ für einen AVR zur Verfügung und dafür bekommst du schon etwas Vernünftiges.

Geh doch mal in einen Hifi-Laden und hör dir verschiedene Sachen an, du wirst dich wundern, wie unterschiedlich die einzelnen LS klingen. Nubert und Canton z.B. sind recht hell und klar klingende LS, die nicht jedermanns Geschmack treffen. Viele hier im Forum meinen, daß man für das Geld der Nuberts schon wesentlich bessere LS bekommt. Das sind meist Leute, die eher warm klingende LS bevorzugen, wozu auch ich gehöre. Es ist also immens wichtig, vorher eine kleine Hörauswahl zu treffen, sonst kannst du eine Bauchlandung erleben.

Beim AVR würde ich mir mal die führenden Markenhersteller Yamaha, Onkyo, Denon, Marantz usw. anhören. Vielleicht weißt du ja auch schon vorher, ob du eher analytisch hellen oder aber den warmen Klang bevorzugst. Mit deinen Präfernzen kannst du dich ja dann an einen "klugen" Verkäufer wenden.

Eines schonmal vorweg: Beim Sub solltest du in jedem Fall oberhalb des Nubert AW-440 einsteigen.

Also, viel Spaß beim Probehören und gerade bei der Geldmenge keinesfalls "blind" kaufen.

Ach ja, als Anstoß solltest du dir vielleicht mal die Kef IQ-Reihe und die Monitor Audio-Bronze-Serie anhören. Weiterhin könnten die Wharfedale Evos interessant sein.


[Beitrag von Ullzi am 17. Sep 2006, 07:34 bearbeitet]
TheSoundAuthority
Inventar
#5 erstellt: 17. Sep 2006, 07:50

Weiterhin könnten die Wharfedale Evos interessant sein.


Dann ist sein Budget aber weg und es bleibt kein Geld mehr für anderes ;-)


Sorry Skully aber so einen Mist mit den "Preisvorschlägen" hab ich noch nie gelesen
Nuberts und dann ein 2000 Euro Receiver...erklär mir da bitte mal den Sinn? Warum ein 1000 Euro DVDPlayer wenn du nicht einmal seinen TV/Beamer kennst? Also deine Vorstellungen seien wirklich mal dahingestellt...für 2000 Euro bekommt er ein schönes Einstiegsheimkino der mittleren klasse!


[Beitrag von TheSoundAuthority am 17. Sep 2006, 07:53 bearbeitet]
Ullzi
Stammgast
#6 erstellt: 17. Sep 2006, 07:55
Oha, stimmt !!!

Also, Kef und MA ... oder Wharfedale Diamonds (besser? )

Zum zweiten Absatz: Sehe ich genauso. Gerade einen Hifi-Einsteiger wird es vor Freude von den Socken hauen, wenn er ein 2500,-€ System hört, das ist jedenfalls meine Meinung.


[Beitrag von Ullzi am 17. Sep 2006, 07:58 bearbeitet]
TheSoundAuthority
Inventar
#7 erstellt: 17. Sep 2006, 08:01
Man kann hier zwar viel anbieten, aber wenn er nicht seine Räumlichkeiten beschreibt oder Bilder einstellt geht gar nichts ;-)
skully
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 17. Sep 2006, 09:55
@TheSoundAuthority
Dein Evo-System + Sub hat in 5.1-Konstellation ne UVP von ca. 3200€.
Nubert ist Direktanbieter, ich schlage mal günstige 15% Händlerzuschlag drauf, dann hätte das vorgeschlagene NuLine100-Set
eine UVP von 3500€, also etwa gleicher Preisrahmen.
Wie ich sehe hast Du wohl recht schnell gemerkt, dass der 1350€ 3805 in Stereo ziemlich sch... klingt,
da Du für 1300€ eine Atoll-Stereo-Verbesserung einsetzst - macht 2650€ zusammen.
Als Universalplayer ist der 3910 für 1300€ dabei, den Du bestimmt nur wegen der Videoqualität hast!?
Ich komme da auf eine 7000€-Anlage mit einer Gewichtung in fast genau dem gleichen Verhältnis wie ich angegeben habe.
Du hast Recht, lesen tut man, dass für 3200€ 5.1-Systeme 1000-1500€ für Player und AVR ausreichen -
Deine und meine Praxis widerlegt diesen "Mist" aber!!!

Gut, das Ganze bringt für Markus reichlich wenig, da Deine Anlage und mein Vorschlag für 12m²-Räume völlig deplatziert sind!
Aber Markus, auch Dein NuBox-System mit der Standbox 580 ist für Deinen Raum zu groß, erst Recht mit dem Sub 880!
Wenn Du für nächstes Jahr größere Räumlichkeiten (mind. 20m²) anvisierst, dann ist das für den Übergang ok,
sonst reicht das Set 310er mit Sub 440 völlig aus.
Standboxen machen den besseren Klang, aber in kleinen Räumen sind sie die falsche Variante.
Die Kompaktboxen können an die Wand oder ins Regal oder ist der Raum leer und nur für's Heimkino gedacht?

Alternativen für die NuBox 310/380 gibt es reichlich.
Die Diamonds, die Ullzi empfahl, auch die B1 von Monitor-Audio, sind schöne und im Rahmen ihrer Möglichkeiten
gut klingende Boxen.
Oder, wenn es optisch in Richtung Silber gehen soll, mal die Sub-Sat-Systeme von KEF anschauen.
TheSoundAuthority
Inventar
#9 erstellt: 17. Sep 2006, 10:51


Dein Evo-System + Sub hat in 5.1-Konstellation ne UVP von ca. 3200€.


UVP liegt bei 3426 Euro ;-) Gezahlt habe ich allerdings weniger! Dazu würde dann ja noch ein Backcenter mit nem UVP vo n 399 Euro kommen - wären wir bei knapp 3800 Euro!




Wie ich sehe hast Du wohl recht schnell gemerkt, dass der 1350€ 3805 in Stereo ziemlich sch... klingt,
da Du für 1300€ eine Atoll-Stereo-Verbesserung einsetzst - macht 2650€ zusammen.


Das ist korrekt! Surrund und Stereo habe ich strickt getrennt...nur der richtige CD Player fehlt mir noch!


Als Universalplayer ist der 3910 für 1300€ dabei, den Du bestimmt nur wegen der Videoqualität hast!?


Jaein, habe ja den BDE Ausgang nachrüsten lassen...der macht auch klanglich ordentlich was her und macht als DVDPlayer den besten Stereoklang wie ich finde!



Ich komme da auf eine 7000€-Anlage mit einer Gewichtung in fast genau dem gleichen Verhältnis wie ich angegeben habe.


In etwa, Kabel und das ganze andre Krims Krams außen rum wie Stands und Absorber kommen ja auch noch dazu....denke ich bin bei 10000 Euro angelangt...


Stimmt




Alternativen für die NuBox 310/380 gibt es reichlich.
Die Diamonds, die Ullzi empfahl, auch die B1 von Monitor-Audio, sind schöne und im Rahmen ihrer Möglichkeiten
gut klingende Boxen.
Oder, wenn es optisch in Richtung Silber gehen soll, mal die Sub-Sat-Systeme von KEF anschauen.


Die neue MA BR Serie ist sicher eine Überlegung wert!

Sage
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Sep 2006, 14:20
danke erstmal für die antworten.so hab jetzt mal mein raum ausgemessen, hab mich bissl verschätz, sind immerhin 16,4 m^2. fotos kann ich leider grad keine machen.


Geh doch mal in einen Hifi-Laden und hör dir verschiedene Sachen an, du wirst dich wundern, wie unterschiedlich die einzelnen LS klingen.


jo, des werd ich schon machen, aber wollt mir vorher lieber schon par komponenten rauspicken. wharfedale wüsst ich jetzt garkeinen händler, hats da irgendwie ne liste?
Ullzi
Stammgast
#11 erstellt: 17. Sep 2006, 14:24
Auf www.wharfedale.de gibt es ein Händlerverzeichnis
TheSoundAuthority
Inventar
#12 erstellt: 17. Sep 2006, 14:33
Sprich am besten mal Volker "klingtgut" Dahmen hier im Forum an oder klick auf den Link in meiner Signatur! Nen besseren Händler für Wharfedale und CO findest du nicht!
Sage
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Sep 2006, 14:39
ah gut in stuttgart gibts einen. muss ich da auch mal demnächst vorbeischauen.
der ist aber ned in meiner nähe @soundauthority. zum anhören guck ich erstmal in stuttgart vorbei
Sage
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Sep 2006, 19:28
über par weitere meinungen zu der preisklasse bis 2500 eruo, würd ich mich freuen^^. sorry for doppelpost
JokerofDarkness
Inventar
#15 erstellt: 17. Sep 2006, 22:32
Ok hier die Alternativen:

2 Standboxen Infinity Beta 40 für 490€
1 Center Infinity Beta C 360 für 209€
2 Infinity Beta 20 für 239€
1 Infinity SW 10 für 270€

Boxen komplett: 1208€

Preise sind die derzeit besten für die Infinityboxen von Ebay! Die Treiberbestückung ist bei allen Boxen identisch. Die Beta 40 und der C 360 haben sogar den selben Frequenzgang. Alle Boxen sind geschirmt. Lese Dir mal den Test auf AreaDVD durch. Kann diese Sachen nur bestätigen!

Bei mir läuft ein Infinity Beta 7.2 System derzeit mit einem Denon 2106 (405€ bei Hirsch-Ille.de). Für das Geld bekommst Du derzeit nix besseres!
Frankman_koeln
Inventar
#16 erstellt: 17. Sep 2006, 23:41

Für das Geld bekommst Du derzeit nix besseres!


das ist deine meinung, da mir der denon klang nicht gefällt sehe ich das vollkommen anders.

als receiver würde ich den onkyo TX-SR674E auf jeden fall näher anschauen, hat einen tollen stereo sound.
der ist soweit ich weiß bei schluderbacher für 600 € oder knapp darunter zu bekommen.
imho ein tolles gerät !!
den würde ich mit canton kombinieren, da aus preislichen gründen die karat serie wegfällt würde ich die LE serie in betracht ziehen, z.b. die LE170 als front, dann den center LE150 und als surround die LE120. Komplett liegt dies bei etwa 700 € ! das würde ich dann noch mit einem sub ergänzen, ggf. auch von canton, der AS 100 reicht bei einer zimmergröße von 16 qm mehr als locker aus , liegt um die 300 € !

somit wären insgesamt 1600 € weg, da bleibt noch was übrig für nen guten dvd player, z.B. der onkyo DV-SP404E optisch passend zum verstärker, liegt um die 180 € !

somit sind also gut 1800 € weg und die bude rockt ........


die andere variante wäre eben dein vorhandenes budget auszunutzen für eine stereo kette und später nach und nach auf surround hochzurüsten.
ich muß skully zustimmen dass es klanglich erst richtig gut wird wenn man etwa 4 - 5000 € in die kette investiert ...

ich persönlich bevorzuge jedoch meine erstgenannte variante, man hat alles, kann sich dran erfreuen und bei bedarf nach und nach geräte und boxen austauschen.
hier wird allerdings mehr geld investiert durch das was man beim kauf und verkauf verliert, macht man das über jahre hinweg kann ich aber gut damit leben ....

im wesentlichen wird dir aber jeder tip den du hier bekommst nicht das probehören beim fachhändler ersetzen ....


[Beitrag von Frankman_koeln am 17. Sep 2006, 23:50 bearbeitet]
Sage
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Sep 2006, 23:59
danke euch beiden für die posts erstmal.
kalr, probehören kommt schon noch. so arg vetrau ich dann doch nicht blind bei soviel geld :).
möcht nur schonmal ein par kaufempfehlungen sammeln, da ich z.b. die ininity reihe von joker bis jetzt noch garnicht kannte
Frankman_koeln
Inventar
#18 erstellt: 18. Sep 2006, 00:06
infinity hab ich auch noch nie gehört deswegen kann ich dazu keinen kommentar abgeben.

die einzigen LS die in dein preissegment passen wenn du alles sofort kaufen möchtest sind die canton LE, und die sind für´s geld richtig gut .......

wie gesagt : nach oben ist (fast) keine grenze ......
JokerofDarkness
Inventar
#19 erstellt: 18. Sep 2006, 01:01

Frankman_koeln schrieb:
infinity hab ich auch noch nie gehört deswegen kann ich dazu keinen kommentar abgeben.

die einzigen LS die in dein preissegment passen wenn du alles sofort kaufen möchtest sind die canton LE, und die sind für´s geld richtig gut .......

wie gesagt : nach oben ist (fast) keine grenze ......


Und genau die Canton LE Serie gefiel mir damals überhaupt nicht! Der Klang war mir viel zu kalt, irgendwie steril. Die Infinitys sind halt warm, daher eher mein Geschmack.
Frankman_koeln
Inventar
#20 erstellt: 18. Sep 2006, 01:09
an welchem verstärker hast du denn die LE´s gehört ?

zufälligerweise an einem yamaha ? daran klingen die auch viel zu hell, ebenfalls nicht mein geschmack.

hab ich auch mit einem freund probehört und im vergleich dazu an einem onkyo 603 der klanglich gaz anders abgestimmt ist wie ein yamaha.

da sah die sache dann schon wieder ganz anders aus .... das paßte und wurde auch so gekauft ....
JokerofDarkness
Inventar
#21 erstellt: 18. Sep 2006, 09:37
Nein es war kein Yamaha und um die Höhen ging es auch nicht! Die Cantons klingen halt kalt, ist aber eigentlich bekannt.
Ullzi
Stammgast
#22 erstellt: 18. Sep 2006, 12:41
Ich habe gelesen (wo, weiß ich gar nicht mehr), daß die neueren Yammis überhaupt nicht mehr kalt abgestimmt sind. Auch im letzten Testbericht über meinen 457er stand da nichts von drin. Im Gegenteil: er klinge druckvoller und wärmer, als der Pio 915. Auch ein Verkäufer aus einem Hifi-Geschäft bestätigte mir dieses, da ich zwischen diesen beiden Modellen entscheiden mußte.

Selbst gehört habe ich die Unterschiede jedoch nicht, aber wenn es von mehreren Quellen kommt, sollte da wohl etwas dran sein ...
JokerofDarkness
Inventar
#23 erstellt: 18. Sep 2006, 13:14
Die Yamaha und Denonreceiver sind höhenbetont. Dies kann man aber nicht mit dem Umstand erklären, dass eine Box kalt klingt. Das sind zwei verschiedene Sachen. Die Cantons hatte ich zB. damals in Verbindung mit einem Pioneer gehört und ich fand es halt - nunja enttäuschend!
Aber es gibt ja Leute die so etwas mögen. Geschmackssache halt.
Wobei meine Infinitys mit dem Pioneer auch dumpfer, fast zugeknöpft möchte ich meinen, spielten. Stereo war eine Katastrophe. War deshalb, weil da jetzt halt der Denon 2106 dranhängt. Da kommen die Boxen richtig zur Geltung!


[Beitrag von JokerofDarkness am 18. Sep 2006, 13:19 bearbeitet]
Sage
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 18. Sep 2006, 14:25
über die wharfedale diamond serie hab ich hier auch recht viel gutes gelesen in sachen musik. nubert ist ja ned weit weg von mir undn wharfedalehändler ist auch in der nähe. muss ich nur mal gucken wo ich nen hänler finde mit der canton serie im sortiment. im mediamarkt möcht ich mir des ned wirklich anhören^^
Ullzi
Stammgast
#25 erstellt: 18. Sep 2006, 22:33
Genau so !!!
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