Heimkino + Teufel + Denon + NOOB-Fragen (Thema geändert)

kurze u. knappe info zu dem genannten set:
lass die finger davon!

einige fragen:

- wie groß ist die zu beschallende fläche bei dir daheim?
- welche musikrichtung hörst du?
- wie groß ist der dvd, tv u. musik anteil den du über die 5.1 anlage hörst?
- legst du wert auf die sacd wiedergabe? wenn ja, wieviel?
- ist die stereowiedergabe sehr wichtig?
- wie schaut dein aktuelles soundsystem aus?

bei einem budget von 1000€ für avr u. lautsprecher gibt es so einiges... beim avr würde ich so um die 300€ einkalkulieren, als da wären z.b. folgende modelle die du dir vorab schon mal anschauen/anhören könntest:

- Pioneer VSX-916
- Yamaha RX-V559B
- Denon AVR-1507
- Yamaha RX-V459B
- Onkyo TX-SR504EB *
- Kenwood KRF-V6100D *

die beiden mit sternchen versehenen av-receiver kosten 200€(onkyo) u. 170€(kenwood) u. sind zwei geheimtips meiner persönlichen erfahrung nach - da bekommst du für kleines geld wirklich sehr viel an leistung/qualität/klang...

um ein soundsystem zu empfehlen solltest du erstmal die obigen fragen beantworten... bis später :-)

Servus,

und danke für deine rasche Antwort.
Erstmal zu deinen Fragen:

Das Wohnzimmer hat ne reine Fläche von 30qm und ist quadratisch.
Musikrichtung, naja eigentlich House, also ich denke mal nichts, wofür es sich lohnt ein spezielle Heimkinoset zuzulegen, falls deine Frage darauf abzielt.
Bin also kein Klassikfan oder so. Wobei ich ich das Robbie Williams Konzert in der Albert Hall doch schon mal gern genießen würde.

Ansonsten kommt bei mir der TV-Anteil am meisten zum tragen, da muss eigentlich alles stimmen. Dann noch ein kleiner Anteil DVD und weniger Musik. Alles in allem würde ich sagen 70/20/10.

Was SACD ist musste ich mich erstmal informieren... sowas habe ich nicht und glaubs auch nicht das ich sowas nutze.

Ob Stereo sehr wichtig ist, mhhh, ich denke schon, das meiste was ja normal im TV kommt ist ja nur Stereo.
Habe auch gelesen, das ein super 2.1 Set besser sein kann als ein normales 5.1, von daher wäre mir dann nur die Updatefähigkeit sehr wichtig.

Also, naja, mhhh, über das aktuelle Soundsystem, sollten wir uns lieber nicht unterhalten... es gibt nicht wirklich eins.
Ich habe mal vor vielen Jahren einen 6Kanal Verstärker H/K AVR 100 gekauft, der wurde damals mit einem decodierten Signal von einer Creative 5.1 Soundkarte gefüttert und hatte nur 5 kleine JBL Satteliten, nichtmal einen Sub. War quasi meine Studentenlösung, so konnte ich super am PC zocken und auch mal ne schöne DVD schauen...
Nun ist der PC im Büro und im Wohnzimmer ein VDR. Dieser hat keinen 5.1 Ausgang, daher liegen Boxen und Verstärker nur noch rum. Maximal nutze ich den AVR für Stereo-Verstärkung, meist mach ich ihn erst garnicht an.
Daher suche ich eigentlich was Neues, das alte Zeug ist denke mal für nix mehr gut.

Boahhh für 200 schon nen guten AVR? Man, umso weniger umso besser, dann bleibt mehr für den LCD. Viell. waren 1000 auch etwas hochgegriffen, aber lieber etwas warten und dann was genaues, als jetzt so mit Muss etwas, was man in ein paar Monaten bereut.

Die Verstärker sind so alle ziemlich gleich, kann da nicht so einen besonders herausstechen sehen. Der eine hat mal einen optischen Eingang mehr wie die anderen , zB der Pioneer, aber ansonsten... sie spielen alle die neuesten DolbyFormate und können auch HDTV übertragen.
Nur die Preise unterscheiden sich schon etwas.
Den Onkyo sehe ich allerdings nur für 260 Euro.
Der Kennwood scheint aber wirklich nicht schlecht zu sein, nur der hat nur einen optischen Eingang und ich habe ja schon ne PS2 und den VDR der dran muss, daher fällt der schonmal aus.

Habe auch nochmal Abseits deiner Vorschläge geschaut, zb kann der große Bruder vom Onkyo, der TX-SR604E, schon HDMI und das für 390.

Leider haben alle Modelle ziemlich viel, was ich net bräuchte, zB Radio und die Möglichkeiten Stereogeräte anzuschließen (Tapes, CD-Player etc).


Na, kannste mit meinen Meinungen schon was anfangen?
Oder ist das alles zu schwammig?!

Grüße

PS: Kann man an die 7.1 auch 5.1 Lautsprecher anschließen oder geht da Klang verloren?!

Hallo, ich mische mich mal ein..... also, der 604er hat KEIN HDMI!!! Dann müsstest Du bei Onkyo zum 674 oder 804er greifen und die liegen preislich höher. Klanglich ist der 604 eine mit Sicherheit gute Wahl, aber auch bei Denon oder dem kleinen Harman kann man nicht viel falsch machen. Im Stereobereich würde ich den Onkyo vorziehen, im Surround den Denon. Und 5.1 oder 6.1 ist eigentlich egal. Aber schau Dich doch mal nach einem "fast" Neuen Gerät um. Letzter Tage stand hier im Forum noch ein Pioneer 2011 zum Verkauf........... und das ist für den Betrag von gut 400.- eine Macht. Klanglich um etliche Klassen über den "Kleinen". Und bei den boxen würde ich persönlich mit 2 guten Frontlautsprechern anfangen und dann nach und nach erweitern. Ist eine Überlegung wert. Aber Eines gilt doch immer: Probehören und schauen....wenn es auch im Blödmarkt o.ä. ist. Diese Erfahrung kann Dir kein Forum ersetzen, gell????? LG Michael

Servus miba1961

deine Einmischung ist herzlich willkommen. Mich interessieren sehr viele Meinung, von denen ich dann abwägen möchte.

Früher habe ich viel im Bereich CarHifi gemacht und war da auch immer sehr auf gute bis sehr gute Komponenten bedacht, die aber auch im Bereich des bezahlbaren waren und nicht nur der Name zählt.
Aber HomeHifi... daher brauche ich auch Eure Erfahrungen, da ich zB mit den Namen Onkyo bis gestern nix anfangen konnte.

Aber schau nochmal HIER entweder ich habe den Falschen rausgesucht oder du liegst falsch?! Ist der 604 und hat HDMI.

Probehören ist klar... wie bei LCDs probeschauen, bei Autos probefahren... das ist klar... wenn man sich vorher keine Meinung macht und einfacht kauft... kann schon schnell enttäuscht werden.
Was ich brauche ist eben nur sone kleine Auswahlliste aus dem riesiegen Dschungel des HomeHifibereichs.

Danke
fireball

as Wohnzimmer hat ne reine Fläche von 30qm und ist quadratisch.

wichtig dabei ist die reine zu beschallende fläche des hörbereichs - ist jene wirklich 30m²? grenzt eventuell eine essecke oder ähnliches am hörbereich? wenn ja, diese quadratmeterzahl bitte abziehen, nur die reine zu beschallende fläche!

Musikrichtung, naja eigentlich House, also ich denke mal nichts, wofür es sich lohnt ein spezielle Heimkinoset zuzulegen, falls deine Frage darauf abzielt. Bin also kein Klassikfan oder so. Wobei ich ich das Robbie Williams Konzert in der Albert Hall doch schon mal gern genießen würde. Ansonsten kommt bei mir der TV-Anteil am meisten zum tragen, da muss eigentlich alles stimmen. Dann noch ein kleiner Anteil DVD und weniger Musik. Alles in allem würde ich sagen 70/20/10.

...tja, dann scheint der stereobetrieb nicht sonderlich wichtig zu sein, was aber nicht wirklich viel zu bedeuten hat - beim tv-betrieb kannst du des öfteren den downmix des av-receivers nutzen indem er aus einem stereosignal(welches die häufigkeit beim tv schauen sein wird) ein "mehrkanalsignal" produziert...

Was SACD ist musste ich mich erstmal informieren... sowas habe ich nicht und glaubs auch nicht das ich sowas nutze.

nur zur info, es gibt sehr geniale sacd`s die mit nem entsprechenden 5.1 set äußerst cool klingen - das is nicht zu verachten, musste aber selber wissen!

Ob Stereo sehr wichtig ist, mhhh, ich denke schon, das meiste was ja normal im TV kommt ist ja nur Stereo. Habe auch gelesen, das ein super 2.1 Set besser sein kann als ein normales 5.1, von daher wäre mir dann nur die Updatefähigkeit sehr wichtig.

na ja, es besteht ein deutlicher unterschied zwischen dem stereobetrieb beim tv schauen u. dem stereobetrieb beim musik hören - das solltest du nicht überbewerten - beim tv-schauen ist das nicht ansatzweise so wichtig, demnach ist dein stereopart nicht der wichtigste in deiner aufzählung!

Also, naja, mhhh, über das aktuelle Soundsystem, sollten wir uns lieber nicht unterhalten... es gibt nicht wirklich eins. Ich habe mal vor vielen Jahren einen 6Kanal Verstärker H/K AVR 100 gekauft, der wurde damals mit einem decodierten Signal von einer Creative 5.1 Soundkarte gefüttert und hatte nur 5 kleine JBL Satteliten, nichtmal einen Sub. War quasi meine Studentenlösung, so konnte ich super am PC zocken und auch mal ne schöne DVD schauen... Nun ist der PC im Büro und im Wohnzimmer ein VDR. Dieser hat keinen 5.1 Ausgang, daher liegen Boxen und Verstärker nur noch rum. Maximal nutze ich den AVR für Stereo-Verstärkung, meist mach ich ihn erst garnicht an. Daher suche ich eigentlich was Neues, das alte Zeug ist denke mal für nix mehr gut.

...demnach hast du einen einsteigeranspruch, würde ich mal sagen ;-) was aber nix negatives zu bedeuten hat!

Boahhh für 200 schon nen guten AVR? Man, umso weniger umso besser, dann bleibt mehr für den LCD. Viell. waren 1000 auch etwas hochgegriffen, aber lieber etwas warten und dann was genaues, als jetzt so mit Muss etwas, was man in ein paar Monaten bereut.

es gibt viele nette hardware zu erschwinglichen preisen - ich behaupte einfach mal das die meisten "hörer" einen unterschied zwischen einem 1000€ u. 2000€ system gar nicht wirklich hören würden in ihrem prxisverhalten, das is einfach so!

Die Verstärker sind so alle ziemlich gleich, kann da nicht so einen besonders herausstechen sehen. Der eine hat mal einen optischen Eingang mehr wie die anderen , zB der Pioneer, aber ansonsten... sie spielen alle die neuesten DolbyFormate und können auch HDTV übertragen. Nur die Preise unterscheiden sich schon etwas. Den Onkyo sehe ich allerdings nur für 260 Euro. Der Kennwood scheint aber wirklich nicht schlecht zu sein, nur der hat nur einen optischen Eingang und ich habe ja schon ne PS2 und den VDR der dran muss, daher fällt der schonmal aus.

die verschiedenen avr`s untescheiden sich nicht nur in der ausstattung - sie "klingen" auch allesamt anders u. haben kleine (aber feine) unterschiede... brauchst du denn unbedingt zwei optische digitus? oder darf es auch ein koaxialer sein? wenn ja, dann is der kenwood trotzdem passend! den onkyo gibt es zu diesem preis bei www.hirsch-ille.de oder für 179€ in irgend nem saturn (hat gestern jemand hier im forum geschrieben!)

Habe auch nochmal Abseits deiner Vorschläge geschaut, zb kann der große Bruder vom Onkyo, der TX-SR604E, schon HDMI und das für 390.

wenn du nen hdmi switch brauchst, dann achte nicht unbedingt darauf das der avr einen internen hat - 3port switches(sehr gute) gibt es von belkin schon für ca. 90€ - demnach brauchste auch nicht darauf zu achten das dein lcd/plasma genügend hdmi anschlüsse hat...

Leider haben alle Modewas ich nelle ziemlich viel, t bräuchte, zB Radio und die Möglichkeiten Stereogeräte anzuschließen (Tapes, CD-Player etc).

tja, das kaufste halt mit - das is bei nem av-receiver so ;-)

Na, kannste mit meinen Meinungen schon was anfangen? Oder ist das alles zu schwammig?!

ich denke das man dir relativ einfach was empfehlen kann...

PS: Kann man an die 7.1 auch 5.1 Lautsprecher anschlieen oder geht da Klang verloren?!

ja klar kann man das! da geht auch kein klag verlorgen, kein bissel!

ich würde mal kurz festhalten:

AV-Receiver:
Onkyo TX-SR504EB
http://www.eu.onkyo.com/de/products/product_de_4205247.html
ca. 200€

5.1 Set:
Teufel Concept-S
http://teufel.de/de/Heimkino/s_1036.cfm
ca. 500€

nach deinen sehr ausführlichen beschreibungen denke ich das diese kombination ziemlich gut zu dir passen wird - problem dabei: teufel ist ein direktversender aus berlin - probehören geht nur vor ort in berlin oder daheim ;-) das gute daran, bei teufel produkten kannst du 8 wochen lang probehören u. dann kostenfrei zurücksenden wenn es dir nicht gefällt - 12 jahre garantie gibt es ebenfalls bei teufel :-) tolle verarbeitung u. guter service is auch direkt dabei ;-)

mein aktueller geheimtip bei den flachmännern ist der "Samsung PS-42-Q7H":
http://geizhals.at/deutschland/a188889.html

außerdem würde ich mir noch überlegen einen ordentlichen dvd-player zu kaufen - dein vdr system ist selbst mit viel aufwand u. konfiguration nicht in der lage aktuelle 100€ hdmi dvd-player in der bildqualität zu schlagen - erst recht nicht wenn das bild auf nen flachmann gezaubert werden soll... das würde ich mir gut überlegen!

Servus Unreal...

also die tatsächliche Fläche ist nur die Hälfte von nem 30qm Quadrat. Die (eine) Couch die dem Fernseher genau gegenübersteht ist mittig im Raum, dahinter Essecke etc.

...tja, dann scheint der stereobetrieb nicht sonderlich wichtig zu sein, was aber nicht wirklich viel zu bedeuten hat - beim tv-betrieb kannst du des öfteren den downmix des av-receivers nutzen indem er aus einem stereosignal(welches die häufigkeit beim tv schauen sein wird) ein "mehrkanalsignal" produziert...

Das ist dieses Dolby Pro Logic IIx was dann dafür sorgt, dass alles Soundquellen auf 5.1 gepuscht werden, richtig?

Braucht man für SACD irgendwas besonderes oder warum hast du gefragt? Ansonsten für mich nicht so wichtig.

2 optische Eingänge wären schon sehr fein, wegen meiner 2 optischen Geräte (ps2 und vdr)
Der VDR hat glaube auch einen Koax, muss ich nochmal schauen was ich da gebastelt habe, testen konnte ich das ganze ja bisher noch nie.

Also das Thema HDMI läßt mir immernoch keine Ruhe, zumal man wirklich nicht beim LCD ja drauf achten muss, wenn der AVR alles hat. Diese Erkenntnis kam mir auch erst die Tage, als ich sah, was es alles so gibt.

Prinzipiell gefällt mir das Teufel S auch ganz gut. Wobei ich wieder gelesen habe das selbst bei dem Preis nur ein Einsteigerset ist und es etwas kraftlos ist?!
Was meinst du?
Groß sind die Boxen ja nicht grad, also wo soll da Volumen herkommen, das ist ja wie meine kleinen JBL Satelliten!?
ABER, ich habe en Kumpel der dürfe genau das Set haben (nur mit dem kleinen Center (Vorgängerset)) Da kann ich ja mal Probe hören.
Du hast auch in nem andern Fred ein 5.1 Set von Wharfedale Standlautsprechern empfohlenen/zusammengestellt, die gibts laut Homepage im MM, die könnte ich mir ja da mal anhören.

Prinzipiell bin ich momentan auf der Schiene:
LCD: LG Electronics 37LC25R für 1000
AVR: Onkyo TX-SR604EB für 380, wobei nur für den HDMI-I/O 180 Euro mehr!?!? Aber der Onkyo gefällt mir optiosch nicht so und ich muss den ja jeden Tag sehen
Boxen: Teufel Concept S für 495

ALLES schön im Mattschwarz

Was sagste?! Oder hast du noch alternative Ideen für mein "Einsteigerset"?
Lieber jetzt etwas mehr, als in einem Jahr rumärgern... das soll ne weile halten das System.
Ich habe gesehen, dass unter den Referenz-AVRs auf der Teufel-HP für das Concept S auch der 604 von Onkyo steht, das passt ja dann eigentlich super zusammen.

Achja, da die meisten ja AVRs ja 6. und 7. sind, sollte man das Boxenset gleich entsprechen erweitern? Also zB noch ne Teufelbox extra ordern? Lohnt sich das... höre ich das?

Danke und Gruß

PS: Meinst du wirklich ich sollte meinen VDR ins Nirvana schicken? Oder nur für die DVD-Wiedergabe? Ich meine der kann sogar das Bild als RGB Signal raussenden, das ist ja immerhin nicht ganz ohne(aber dafür muss ich nochmal basteln).

moinsen nochmal...

also 180 Euro für den Onyko mit HDMI ist wirklich happig, ok, man bekommt noch so ein Einmessmikrofon dazu und noch mehr Anschlüsse und Audyssey 2EQ™, was auch immer das genau ist.

Aber son HDMI Switch für 90 extra... naja da sind wir dann auch fast bei dem Preis und der Komfort über den AVR ist ja besser, man spart alleine ne Fernbedienung.

Weiterhin kann ich mir grad eins garnicht vorstellen, wenn ich mir mal später einen HDTV-Receiver hole, denn kann ich ja per HDMI nur an ein Gerät schließen, entweder an den AVR oder an den TV. Hätte der AVR kein HDMI, kann ich den nur an den TV anschließen, hätte aber keinen Ton über die Anlage. Ok, da wird der HDTV-Receiver sicher auch noch einen optischen/etc. Ausgang haben... aber wäre auch wieder ein Kabel mehr.

Mhhh lohnt sich das wirklich?!

um sacd`s wiederzugeben brauchst du ein 5.1 set, einen dvd-player der sacd`s abspielen kann u. natürlich entsprechende sacd`s mit material drauf... demnach bräuchtest du nix besonderes, nur halt einen dvdp der das kann... keine ahnung ob ein pc mit vdr das softwaremäßig kann, da müsste ich mich erst mal schlau machen...

Prinzipiell gefällt mir das Teufel S auch ganz gut. Wobei ich wieder gelesen habe das selbst bei dem Preis nur ein Einsteigerset ist und es etwas kraftlos ist?! Was meinst du?

tja, die leute schreiben schon mal viel ;-) jene leute die sowas schreiben sollen mir mal ein vergleichbares system zeigen welches rein klanglich mithalten kann u. weniger als 1000€ kostet - ich suche noch ein solches system bei einem anderen hersteller, bis jetzt aber nix gefunden - vor allem auch in anbetracht des designs... holzklotzstandboxen gibt es wie sand am meer - die können auch besseres stereo wiedergeben, keine frage... aber du suchst ja ein mehrkanalsystem u. das teufel macht einen extrem guten job im mehrkanalbetrieb, ohne zweifel - und schwach ist es in dieser disziplin auch nicht, ganz im gegenteil...

BER, ich habe en Kumpel der dürfe genau das Set haben (nur mit dem kleinen Center (Vorgängerset)) Da kann ich ja mal Probe hören.

aber vorsicht, nicht das dein kumpel ein concep-e magnum hat oder ähnliches - das is absolut nicht vergleichbar! das concept-s is en 2-wege-system mit fünf chassis pro lautsprecher, das klingt schon sehr fein u. detailreich - der wirklich sehr gut abgestimmte subwoofer passt wunderbar dazu - um die korrekte einstellung zu finden (auch in kombination mit dem avr, egal welchem!) für deinen wohnbereich solltest du dir allerdings etwas zeit nehmen u. am besten noch ein oder zwei freunde hinzuziehen... bis alles perfekt eingestellt ist kann es schon ne weile dauern - bei meinem fetter vor einigen wochen haben wir sage u. schreibe 8 std. vor der anlage gehockt u. eingestellt u. getestet :-) aber es hat sich gelohnt, hätte nie gedacht das wir da soviel rauskitzeln können...

mhhh, die Wharfedale gibt es im mediamarkt? oder was meinst du mit MM? das glaube ich kaum... ich hab sie nicht empfohlen weil sie sehr schwer zu bekommen sind...

Prinzipiell bin ich momentan auf der Schiene: LCD: LG Electronics 37LC25R für 1000

tu dir selbst einen gefallen u. fahr zum mediamarkt oder saturn u. stell den von mir genannten samsung ps-42q7h mal daneben u. vergleich sie - da liegt ne ganze welt zwischen, glaub es mir - zudem ist er auch noch größer, vom gehäuse her viel hochwertiger u. "hübscher" und und und... der vergleich lohnt sich, glaub es mir - in kombination mit den schwarzen concept-s lautsprechern schaut das einfach genial aus...

6.1 bzw. 7.1 brauchst du aktuell nicht, da merkt man keinen wirklichen unterschied - außerdem gibt es auch nicht soviel dvd`s mit diesen tonformaeten - zudem muss die aufstellung der boxen bei 7.1 äußerst korrekt sein... mach dir darüber keinen kopf - beim concept-s ist es allerdings später kein problem auf ein 7.1 set aufzurüsten, die hinteren lautsprecher gibt es seperat zu kaufen bei teufel...

was hast du mit deinem hdmi? mensch ;-) wieviele hdmi geräte wirst du später haben? irgendwann mitte dieses jahres kommen multiplayer für hd-dvd u. blu-ray (die natürlich auch normale dvd`s abspielen)... demnach wirst du später mal zwei geräte haben die per hdmi ran müssen:
1. multiplayer
2. sat-receiver

ein pc mit vdr kann auch per vga ran...

demnach weiß ich nicht was du dich jetzt verrückt machst wegen hdmi am av-receiver... ich würde mir da keinen kopf drüber machen!

wenn es aber unbedingt sein muss, dann wäre der günstigste av-receiver den ich dir empfehlen würde schon mal nicht der onkyo 604... der steht auch nur in der teufel liste damit halt was drinne steht - das sind keine getesteten u. für gut befundenen avr`s für teufelsysteme, nur zur info!

das wäre dann der Sony STR-DA1200ES-B für knappe 430€...
http://www.sony.de/v...stems&site=odw_de_DE

konnte ihn vor zwei wochen bei mir daheim an meinem jbl set u. an meinem theater-4 mal gründlich testen u. war sehr beeindruckt - seit langem mal wieder ein av-receiver aus dem hause sony der rundum überzeugen kann u. das zu einem sehr fairen preis...

Hi Wauzi...

also danke das du immer Gewehr bei Fuss stehst :-)

Also mein Kumpel hat schon das Teufel Set mit den langen Standlautsprechern. Das ist schon das S.
Ich höre es mir mal an, klappt glaube dieses WE.

OT: Der Fernsehr darf die Größe von 37" nicht überschreiten, sonst passt er nicht mehr in die "Schrankwand"
Ansonsten, Pianolack...brrr, daher habe ich mir auch keine Samsung LCDs angeschaut... einfach gruselig.

2 HDMI würden reichen, sag ich jetzt mal so, da hast du recht, mehr als die zwei Dinge die du aufgezählt hast kommen bei mir net zum Einsatz.
Ob der VDR über VGA Ausgang funzt?!?! KA soviel ich weiß nicht, das geht alles über die TV-Karte direkt an den Fernseher.

mhhh, die Wharfedale gibt es im mediamarkt? oder was meinst du mit MM? das glaube ich kaum...

Sicher... wenn du auf der HP bei Dealer schaust, dann kommt bei Dealers in Braunschweig :
Media Markt Braunschweig
Address Hintern Brüdern 27-30
Zip 38100
Phone 0531/ 24232-0
raus.

mhh jetzt verwirrst du mich schon wieder, wenn HDMI, dann kein ONKYO?! Noch ein weiterer Kandidat und noch teurer... ich sollte nochmal ordentlich über das HDMI-Gedöhnse schlafen, im Moment habe ich nichtmal ein Gerät zum anschließen, soll aber wie erwähnt einen Investition für kommende Jahre sein.

Finde es nur schade, dass Teufel die AVRs aufzählt, aber nicht testet. Hatte gedacht, dass das ne schöne Referenzliste ist.

Danke erstmal...

na ja, schade - du solltest nur wissen das der samsung ein viel besseres bild zaubert - egal ob bei pal-material per sat/kabel, bei pal material von einer dvd oder bei hd-material... vor allem bei schnellen sportarten is der LG nicht wirklich zu gebrauchen... ich persönlich finde das du dir da kein wirklich gutes modell ausgesucht hast! überleg es dir nochmal...

klar läuft das per vga, wieso auch nicht? die tv-karte wird nur mit der sat-schüssel verbunden... und das am pc angekommene bild wird dann auf deinen flachmann gespiegelt - oder sehe ich das falsch? so hab ich das damals mal gemacht...

mhhh, dann ruf da mal an u. frag nach welche modelle er aus der crystal reihe von wahrfedale auf lager hat oder kurzfristig bestellen kann - würde mich auch interessieren!

so, jetzt mal butter bei de fische ;-)
hdmi beim av-receiver is eigentlicht extrem sinnfrei - es sei denn du hast ein schlechtes ausgabe oder wiedergabegerät welches keinen ordentlichen scaler bzw. de-interlace inne hat - wenn dies der fall ist, kaufst du dir einen av-receiver mit internem scaler u. de-interlacer (der aber hoffentlich besser arbeitet als jene der anderen geräte!) u. schleifst das hdmi signal da durch...

die av-receiver die sowas können liegen außerhalb deines preisrahmens... demnach haben die hdmi-anschlüsse bei den av-receivern deiner preisklasse nur die funktion aus einem eingang mehrere ausgänge zu machen, quasi ein einfacher integrierter hdmi-switch - nicht mehr u. nicht weniger!

da du aktuell nix mit hdmi am hut hast würde ich diesem gimmick gar keinen gedanken schencken... selbst wenn du jetzt nen flachmann mit nur einem hdmi anschluss kaufst, kannst du dir später problemlos einen netten, automatisch schaltenden, hdmi-switch dazukaufen - und glaub mir, jene switcher werden in den nächsten 6 monaten verdammt günstig zu haben sein...

zum thema av-receiver:
wenn du in den nächsten tagen mal zeit hast, dann fahr zu nem hifiladen (oder mm u. saturn) u. lass dir an einem boxenset mehrere av-receiver (die wir hier besprochen haben!) vorführen... dabei erkennst wie sich die verschiedenen modelle rein klanglich unterscheiden!

Hallo Wauzi,

jetzt melde ich mich mal wieder... war heute im Mediamarkt wegen LCD und da bin ich auch wieder an den ganzen AVRs vorbeigelaufen und ich habe die alte Wunde wieder aufgerissen

Ich war am besagten WE bei meinem Kumpel und habe mir das Concept S angehört - in paar schöne Szenen aus verschiedenen Filmen.

Mein Eindruck... klarer Klang - gute Stimmweidergabe, der BASS ist monströs - das boller und brummt, aber irgendwie fehlt etwas... ich würde sagen, es ist der Kickbass (laut meiner Erfahrung aus meiner alten Carhifizeit). Es ist als wenn da eine Lücke zw der klaren Stimmwiedergabe und dem Bollern ist...
So ein ein Raumschlacht in StarWars Episode 3 zu Beginn, war eigentlich nur durch das Bollern des Bass übertönt. Da muss doch dazwischen noch etwas sein?!

Also ich bin mir immernoch uneins.
Jetzt sehe ich das Teufel auch noch die Preise gesenkt hat und bin mir garnicht mehr so sicher...

Habe grad mal noch eine Wunschvorstellung Denon 1907 + Theater 4. Allerdings bin ich da über meinem Budget.

Frage, ich sehe nicht wirklich einen Unterschied zw Denon 1507,1707,1907. (achja... ich glaube von HDMI bin ich weg )
Lohnt sich der Mehrpreis? Ab 1707 gibts einen Video A/D-Wandler, Video D/A-Wandler (was macht der)und ab 1907 noch ein OSD (was ich ziehmlich gut finde, wenn man dadurch den Receiver optimal über den TV einstellen kann).

Warum Theater 4? Weil ich mir denke das man da eine ordentliche Boxen mit gutem Resonanzraum hat und da sicher auch Kickbässe möglich sind?!
Oder reicht auch ein System 4 oder Theater 3?! Da gibts soviele Zwlösungen
Was mich wiederum stört, den Center kann man bestimmt nicht vor die meisten LCD legen. So groß wieder der wieder is. Man muss für die Standfüße extra zahlen!
Dann noch etwas... es gibt 2 unterschiedliche Versionen, Cinema und Conzert? Ich glaube der kleine Sub (3100) würde da auch reichen, der 4100 ist von den Ausmaßen schon recht groß!



Kanns du mir bei meinen Fragen helfen?

Grüße
fireball

Hi,

noch etwas...
ich habe grad Mal nachgeschaut und ausgemessen wie groß die Boxen vom Theater 4 sind. Puhh, die Centerbox würde ja mal so garnicht bei mir reinpassen (übern Fernseher ist zwar ein Regal, das ist aber nur 18,5cm tief und die Centerbox 27cm) und außerdem finde ich den kleinen Hochtöner eigehtlich nicht so schön auf der Box.
Habe jetzt alternativ nochmal weitergeschaut und sehe das System 5 jetzt in der näheren Auswahl. (ja ich weiß, bin sehr wechselhaft, aber nur weil ich hier zuviel lese :D)
Ist das noch so kraftvoll wie das Theater 4? 2x13ner gegen 1x16ner?
Des weiteren, gehen bei mir überhaupt die Dipole? Wenn ich sie an die seitlichen Wände machen würde (von der Sitzposition), dann wären die so 2m jeweils von der Couch. Nicht grad das Einsatzgebiet laut TeufelHP und der Rechte würde nach hinten genau gegen ein Gardine stahlen, weil auf der Seite ein Fenster ist.
http://img164.imageshack.us/img164/2007/wohnung004se2.jpg

Da ich nicht so sehr Musiklastig bin, müßte doch das System 5 auch eine gute Wahl gegenüber dem Theater 4 sein?! Gibts Alternativen?
Habe bedenken das zwischen dem Sub und dem Hochtöner der Bereich nicht gut abgebildet wird.
Der Sub ist ja nochmal größer als beim Theater 4, das bräuchte ich wiederum nicht. Aber da gibts es ja keine andere Wahl, warum eigentlich nicht?


Was meint Ihr?

Wenn du nun wirklich von HDMI losgekommen bist, dann würde ich da eine Kombination vorschlagen, mit der ich selbst liebäugele.

Vorweg: Zur Zeit besitze ich das Teufel Concept M und den Pioneer VSX-516 Receiver. Eine wunderbare Kombination. Habe hier auch vor kurzem gepostet und mich über den Klang beschwert, aber letztendlich lag es daran, dass ich die Lautsprecher falsch aufgestellt und auch nicht kalibiriert habe. Der Pioneer hat ab den 516er ein Mikrofon dabei und wertet dabei automatisch alles aus, du musst dich um nichts kümmern. Jetzt ist der Klang super und ich bin mehr als zufrieden damit. Kostenpunkt: 600EUR

Natürlich gehts noch besser, und deshalb liebäugele ich selbst mit folgender Kombination:

Pioneer VSX-916 und Teufel System 5 THX

Hat nun weniger mit THX zu tun, als wegen dem Grund, dass sie größer als das System 4 sind und mit die Theater Reihe optisch nicht gefällt. Und einen ordentlichen Klang dürften die dank THX auch mitbringen, vorallem in der Preisregion (damals 1750EUR!).

Wie gesagt... ich liebäugele damit, aber kanns mir leider nicht leisten. So bleib ich wohl bei meinem Conept M mit VSX-516, welche mir ja eigentlich vollkommen ausreichen und beim DVD Abend auch ordentlich Bass liefern. Beim Musik/TV hören ist alles schön klar und "warm", jetzt nachdem der Receiver die Lautsprecher richtig eingestellt hat.
Das Probehören bei deinem Freund war vielleicht deshalb nicht so gut, weil dieser seine Lautsprecher nur angeschlossen und ansonsten nichts mehr getan hat? Ansonsten sind die Concept S natürlich flach und habe nicht soviel Volumen, klar.

Knackigere Bässe kann man eventuell auch damit erzielen den X.Over Wert im Receiver zu ändern, d.h. bis wieviel Hz die Lautsprecher runtergehn und ab wann die Subwoofer hinzugenommen wird. Ich behaupte mal, dass das Concept M schon als Large eingestellt werden kann und der Bass dann nur nochd ie wirklich tiefen Bässe übernimmt. Wenn man den Wert zu hochansetzt, mischt der Bass ständig und überall mit und dann klingt das natürlich nichtmehr so "knackig" sondern wieder eher matschig, da ständig präsent.

Die Experten hier dürfen mich gerne korrigieren, wenn ich falsch liege.