Soundsystem für einen Noob

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jigsaw19
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Dez 2019, 15:45
Hallo zusammen,

bevor ich anfange, folgender Hinweis: Bei mir handelt es sich um einen absoluten Laien, was das Thema Autio etc. betrifft.

Ich möchte künftig meine Filme nicht nur mit meinen Kopfhörern (Beyerdynamic DT 770) genießen, und mir ein Soundsystem anschaffen. Momentan habe ich ein Budget von ca. 200 €. Mehr kann ich eigentlich auch nicht sagen. Natürlich habe ich den Begriff Dolby Amos hier und da mal gehört und weiß was eine Soundbar ist. Aber wie das Finale Produkt aussehen soll, weiß ich leider nicht so genau. Schön wären 2 zusätzliche, kabellose Lautsprecher hinter mir - was wahrscheinlich heißen würde 5.1.

Vielleicht stellt ihr mir noch ein Paar fragen und ich versuche diese zu beantworten.
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 06. Dez 2019, 16:22
Atmos und kabellos und 200€?? Da solltest du mal eine 1 davo setzten dann sprechen wir weiter....

Geh auf ebay kleinanzeigen und suche dir zwei schicke Lautsprecher und einen Verstärker, das gibt es für 200. Ansonsten nur Elektroschrott bei Saturn &Co
Apalone
Inventar
#3 erstellt: 08. Dez 2019, 11:35
Ja.

Bitte noch einmal etwas recherchieren und dann ggf. realistischer an die Budgetfrage herangehen.

Eine 5.1 Anlage, die halbwegs als Einsteigeranlage (!) was taugt, fängt neu bei rund 700 - 900,- an (je nach verfügbaren Angeboten).

250 f den AVR, Rest f fünf Lautsprecher und einen Subwoofer.

Jede andere Alternative ist eben gebraucht, Komplettanlagen-Elektroschrott oder Soundbar.
jigsaw19
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Mrz 2020, 11:17
Hallo zusammen,

vorerst vielen Dank für die Beiträge.
Mit dieser verspäteten Rückmeldung möchte das Budget updaten und die Voraussetzung "kabellos" als optional betiteln:

Ich habe 500 € zur Verfügung und bin auf folgende Produkte gestoßen:

Pioneer HTP-076-B

Onkyo HT-S3910
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 09. Mrz 2020, 11:26
Für beides wirst du hier kein JA bekommen, das ist für das Budget einfach nicht machbar.

Entweder nach und nach kaufen oder mit gebrauchtem Equipment anfangen.
adiclair
Inventar
#6 erstellt: 09. Mrz 2020, 11:34

jigsaw19 (Beitrag #1) schrieb:
Schön wären 2 zusätzliche, kabellose Lautsprecher hinter mir - was wahrscheinlich heißen würde 5.1.


Lege noch 80,-- € drauf und dann schau dir mal diese Soundbar an https://www.amazon.d...recher/dp/B0778Q1SCZ
jigsaw19
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Mrz 2020, 12:16

adiclair (Beitrag #6) schrieb:

jigsaw19 (Beitrag #1) schrieb:
Schön wären 2 zusätzliche, kabellose Lautsprecher hinter mir - was wahrscheinlich heißen würde 5.1.


Lege noch 80,-- € drauf und dann schau dir mal diese Soundbar an https://www.amazon.d...recher/dp/B0778Q1SCZ

Ist das, im Vergleich zu den beiden Produkten oben, auch generell die bessere Lösung?
Apalone
Inventar
#8 erstellt: 09. Mrz 2020, 12:23

jigsaw19 (Beitrag #7) schrieb:
....Ist das, im Vergleich zu den beiden Produkten oben, auch generell die bessere Lösung?


Kann man pauschalierend nicht sagen, ist ja eine Soundbar.

Die anderen beiden sind -von der Lautsprechergröße her- zu klein, als dass da was Akzeptables rauskommen kann (hier gängige Meinung).

Ob dir individuell konkret das Gebotene reicht, kannst du ausschließlich durch Ausprobieren herausbekommen.
Ich bsp. würde bei keinem der drei auf die Idee kommen, die auch nur ansatzweise in die engere Wahl zu nehmen.

Das ist bei dir möglicherweise anders.
happy001
Inventar
#9 erstellt: 09. Mrz 2020, 12:26
Bessere Lösung? Ich würde mir die Frage stellen, welcher dieser 3 Übels das kleine Übel ist.
Man hat es eigentlich thematisiert aber so wirklich ist das noch nicht angekommen. Daher wenn du der Meinung bist, dich in dieser Preislage bewegen zu wollen oder müsen, dann höre dir das an. Wenn die Ansprüche klein sind, kannst damit für eine bestimmte Zeit glücklich werden, ansonsten musst eben aufbauen oder dich auf weniger konzentrieren.
jigsaw19
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Mrz 2020, 12:36
Verstehe. Wie viel muss ich für etwas "langfristig, brauchbares" ungefähr ausgeben? Oben war mal von 700 - 900 die Rede. Könnt ihr mir da die nächsten (was den Preis betrifft) Produkte empfehlen?


[Beitrag von jigsaw19 am 09. Mrz 2020, 12:36 bearbeitet]
Bassdusche
Inventar
#11 erstellt: 09. Mrz 2020, 12:47
Stimmt, für 200,- EUR kriegst du neu exakt nix


[Beitrag von Bassdusche am 09. Mrz 2020, 12:48 bearbeitet]
Bassdusche
Inventar
#12 erstellt: 09. Mrz 2020, 12:51
Tipp, hole dir erstmal einen AV-Receiver und 2 gute Lautsprecher dazu + evtl einen Center (wichtig im Heimkino, da hier die Sprache rauskommt) und dann kannst du nach und nach aufrüsten. Die Rears sind imho nicht soooo wichtig, lieber dafür einen besseren Subwoofer. Alternativ sowas hier und einen gebrauchten AVR. Bekommst schon ordentliche mit Audyssey Einmesssystem für unter 100,- EUR.

https://saxx-audio.d...-cs-150-face-cs-120/

Allerdings müsstest du dann dein Budget etwas erhöhen.
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 09. Mrz 2020, 12:52
Bassdusche
Inventar
#14 erstellt: 09. Mrz 2020, 12:59
Der Mivoc Hype 10 G2 ist für das Geld ein Spitzensubwoofer. Spielt imho eher in der ca 300,- EUR Region mit klanglich. Verarbeitung ist sauber, natürlich nicht edel vom Finish, aber wirklich sehr sehr ordentlich. Hatte den schon daheim und wollte halt noch etwas "mehr", daher ist es dann der DS12 von Saxx geworden.
love_gun35
Inventar
#15 erstellt: 09. Mrz 2020, 13:02
Einsteiger Subwoofer gehen so bei 300€ los. Wobei ich in dieser Preisklasse den Canton Sub 300 als erstes bestellen würde.
Ein vernünftiger AVR dazu, dann bist bei Rund 700€ und hast noch keine Lautsprecher. Da würde halt der Gebrauchtmarkt am ehesten in Frage kommen, wenn du unter 1000€ bleiben willst.
Apalone
Inventar
#16 erstellt: 09. Mrz 2020, 13:12

Bassdusche (Beitrag #14) schrieb:
Der Mivoc Hype 10 G2 ist für das Geld ein Spitzensubwoofer. .....


Ist der Standardtipp für Leute mit wenig Budget. Kann man auch mMn wirklich nehmen!
Bassdusche
Inventar
#17 erstellt: 09. Mrz 2020, 13:12
Wenn man kein HDMI braucht, sondern per Toslink vom Smart-TV zum AVR geht, dann reicht auch ein Yamaha RX-V 650 oder ähnliches für nicht mal 50,- EUR gebraucht leicht. Gebrauchte gute Standlautsprecher bekommt man leicht für 200 bis 250 EUR. Rears reichen mir auch für den Anfang zumindest kleine Satelliten für 20 EUR. Sub neu den Mivoc und du bist bei ca 500,- mit nem gebrauchten Center.
love_gun35
Inventar
#18 erstellt: 09. Mrz 2020, 13:16
Gebraucht gibt's viele günstige Sachen. Wenn man zb. So was nimmt,

https://m.ebay-klein.../1321720510-172-4545

Mit handeln vielleicht für 350€
Dazu den Mivoc oder einen besseren gebrauchten Sub für 150€
Und einen günstigen AVR
Dann kommt man weit unter 1000€
Bassdusche
Inventar
#19 erstellt: 09. Mrz 2020, 13:20

love_gun35 (Beitrag #18) schrieb:
Gebraucht gibt's viele günstige Sachen. Wenn man zb. So was nimmt,

https://m.ebay-klein.../1321720510-172-4545

Mit handeln vielleicht für 350€



Das ist ein schönes Set. Würde mir persönlich Lautsprecher immer nur gebraucht kaufen. Aber, ganz wichtig. Immer auf Nichtraucher achten, es sei denn du qualmst selbst in deiner eigenen Bude. Hatte meinen Onkyo leider so gekauft und nicht drauf geachtet. Hatte mich einiges an Nerven und Zeit gekostet das Ding zu reinigen und es dauerte ein paar Wochen bis er nicht mehr oder nicht mehr merkbar "roch".

Andi_Biotika
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Mrz 2020, 00:02
Würde bei dem Budget definitiv was Gebrauchtes kaufen, man schießt oftmals schon für kleines Geld richtig gutes Equipment.
Schau Dir das mal an:

https://www.ebay-kle.../1315001233-172-9244

Ein Set mit einem Onkyo Receiver und Heco 5.1 Lautsprecherset für 480.- Euro (Preis noch verhandelbar), ganz bestimmt nicht die schlechteste Wahl als Einstieg.
Oder möchtest Du eher möglichst kleine Boxen?
Wie sind denn Deine Platzverhältnisse in etwa?

Wenn Du Dir das mit den Wirelessboxen für später als Option offen halten möchtest, hätte ich noch einen guten Tipp für Dich.
Oder ist das jetzt doch nicht mehr so wichtig?
Bassdusche
Inventar
#21 erstellt: 10. Mrz 2020, 00:55

Andi_Biotika (Beitrag #20) schrieb:
Würde bei dem Budget definitiv was Gebrauchtes kaufen, man schießt oftmals schon für kleines Geld richtig gutes Equipment.
Schau Dir das mal an:

https://www.ebay-kle.../1315001233-172-9244




Irgendwas ist mit dem Link falsch. Nicht aufrufbar. Server nicht gefunden.
XN04113
Inventar
#22 erstellt: 10. Mrz 2020, 05:39
ist ja jetzt nicht so schwer aus dem defekten Link den korrekten zu bauen...
https://www.ebay-kle.../1315001233-172-9244
jigsaw19
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 10. Mrz 2020, 22:59
Oh je, das ist schon zu viel / groß für meine Wohnung. Ich würde tatsächlich Kleineres bevorzugen. Die Wireless-Option würde definitiv weiterhin für mich in Frage kommen.
love_gun35
Inventar
#24 erstellt: 10. Mrz 2020, 23:29
Dann kaufe dir 5 Cambridge Audio Minx und einen winzigen Logitech Subwoofer dazu, dann hast du klein.
Aber das hat jetzt nix mehr mit Beratung oder Hilfe zu tun, sondern nur noch über Kernschrott zu diskutieren.
Macht keinen Sinn, bye.
günni777
Inventar
#25 erstellt: 10. Mrz 2020, 23:57
Beratung ohne bemaßte Skizze mit Einrichtung/LS-AUFSTELLUNG/Hörposition und/oder Fotos von Deinem Raum kann auch nicht sonderlich zielfuehrend sein...

Rear Wireless benötigen Stromkabel, Kabellos gibt's nicht für guten Sound...

https://www.heimkino-praxis.com/kabellose-lautsprecher/
Apalone
Inventar
#26 erstellt: 11. Mrz 2020, 01:06

jigsaw19 (Beitrag #23) schrieb:
Oh je, das ist schon zu viel / groß für meine Wohnung. Ich würde tatsächlich Kleineres bevorzugen. Die Wireless-Option würde definitiv weiterhin für mich in Frage kommen.


Gut, das kann man mMn final unter "du kriegst halt nur Schrott bei deinen Vorstellungen" subsumieren.

Wenn das für dich OK ist, dann kauf halt irgendwas!
Andi_Biotika
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 11. Mrz 2020, 01:43

jigsaw19 (Beitrag #23) schrieb:
Oh je, das ist schon zu viel / groß für meine Wohnung. Ich würde tatsächlich Kleineres bevorzugen. Die Wireless-Option würde definitiv weiterhin für mich in Frage kommen.

Hab bis vor Kurzem auch gedacht, daß sich kleine Boxen und gute Klangqualität ausschließen, wurde aber eines besseren belehrt.
Wir haben eine Anlage für die Wohnung meiner Freundin gesucht und sie wollte unbedingt kleine Boxen haben, obwohl sie den Platz hätte für größere. Da sind wir dann auf der Suche nach einer Anlage für sie über KEF gestoßen, die mit dem KHT3005 Lautsprecherset eine Anlage im Angebot haben, die diese Kriterien erfüllt und man liest überall nur Gutes über diese Anlage (Zitat: "Wenn es unbedingt kleine Boxen sein müssen, dann das KEF KHT3005.").
War gebraucht und ein echt fairer Preis, also haben wir zugeschlagen.
Muß dazu sagen, diese Anlage wird glaube ich mittlerweile nicht mehr hergestellt, es werden aber des öfteren welche angeboten bei den bekannten Online Marktplätzen.

Das Alter und die Haltbarkeit dürfte kein Problem sein, ist echt top verarbeitet und die Lautsprecher haben ein Chassis aus Aluguss, ist alles schön schwer und auch das Material im Zwischenraum zwischen Chassis und Membran ist nicht irgendein billig wirkendes Plastikzeugs, sondern so ein Zwischending aus Gummi und Kunststoff, geniale Haptik und fühlt sich einfach wertig an.
Neu hat die Anlage 1.500.- Euro gekostet, wird heute je nach Zustand zwischen 400.- und 750.- Euro angeboten.

Und wie schon gesagt, der Klang ist echt verblüffend gut. Kein Vergleich zu Bose, um mal einen Vergleich zu einem der bekanntesten Anbieter zu ziehen, welcher damit berühmt geworden ist, kleine Boxen zu verkaufen.
Das KEF KHT 3005 klingt meiner Meinung nach wesentlich besser, kompletter, erwachsener und souveräner als Bose und der Subwoofer hat auch ganz schön viel Druck.
Hab die Anlage jetzt seit ein paar Tagen hier an meinem Receiver hängen zum Probehören und das nur so lange, bis wir einen Receiver gefunden haben für meine Freundin, aber am Liebsten würde ich sie eigentlich nicht mehr hergeben. Überlege mir sogar schon, ob ich mir die gleiche Anlage als Zweitanlage fürs Computerzimmer kaufe, so gut gefällt mir das KEF System und dessen klangliche Qualitäten.
Und kannst auch gut aufstellen bzw. installieren, die Füße sind sowohl Fuß und Wandhalterung zugleich, sind anwinkel - und drehbar und die kannst Du dementsprechend entweder mit den Füßen irgendwohin stellen oder aber auch an die Wand schrauben.

Optional gibt's auch noch hohe Standfüße, aber der eigentliche Clou - und für Dich interessant - dürfte das hier sein: Das ebenfalls optional erhältliche KEF Wireless System.
Das ist ein System aus einem Sender und zwei Empfängern, welches Dir kabellos die hinteren beiden Surroundboxen betreibt. Da ist jeweils eine eigene Endstufe verbaut und das System soll laut Tests auch eine sehr gute Qualität haben.
Das Wireless System ist neu zwar ziemlich teuer (Neupreis um die 600.- Euro), kriegst Du aber gebraucht mit ein bisschen Glück manchmal schon für 100.- Euro.

Wenn Du dazu noch einen etwas älteren, gebrauchten Receiver kaufst, kriegst schon zwischen 50.- und 100.- Euro was wirklich Vernünftiges.
Dann biste mit etwas Glück insgesamt bei 500.- bis 550.- Euro für Receiver und 5.1 Lautsprechersystem, das Wireless System kannste immer noch später mal dazu kaufen, falls das momentan Dein Budget sprengt.
Jedenfalls hättest Du dann für relativ kleines Geld ein richtig gutes Lautsprechersystem und ich glaube kaum, das es für dieses Geld in dieser Größe etwas gibt, das besser klingt.

Das KEF Set gibt's übrigens in schwarz, weiß oder silber.

Hier ist mal ein Link zu einem Test des KEF KHT3005, die haben damals auch gleich das Wireless System mit getestet:

https://audiovision.de/test-kef-kht-3005-se/


[Beitrag von Andi_Biotika am 11. Mrz 2020, 01:46 bearbeitet]
happy001
Inventar
#28 erstellt: 11. Mrz 2020, 01:56
Die KHT Reihe war allgemein eine gut klingende Baureihe. Hatte ich selbst und würde diese jederzeit empfehlen und so manchem Lautsprecher vorziehen.
love_gun35
Inventar
#29 erstellt: 11. Mrz 2020, 02:34
Andi biotika,
ist schon klar, dass es kleine gute Systeme gibt. Aber hier geht's um 200€ und noch Wireless. Verstehst jetzt was Wunschdenken ist.
Zeig mir mal ein kleines Top Wireless System das man für 200€ bekommt, dann kauf ich fünf davon.
Apalone
Inventar
#30 erstellt: 11. Mrz 2020, 03:43

Andi_Biotika (Beitrag #27) schrieb:
.....Hier ist mal ein Link zu einem Test des KEF KHT3005, die haben damals auch gleich das Wireless System mit getestet........


Das ist totaler Schrott, nicht zu gebrauchen.
Das einzige,was halbwegs brauchbar ist, ist die ProAc Tablette.

Jetzt klar, worum es geht?!?
günni777
Inventar
#31 erstellt: 11. Mrz 2020, 11:10
Iwie Chaos in Laos hier bzgl. Budget usw.....


jigsaw19 (Beitrag #4) schrieb:
Hallo zusammen,

vorerst vielen Dank für die Beiträge.
Mit dieser verspäteten Rückmeldung möchte das Budget updaten und die Voraussetzung "kabellos" als optional betiteln:

Ich habe 500 € zur Verfügung...


Evtl. wären preiswerte und gute Kompakt-Lautsprecher wie Argon Alto 4 oder 5 ein brauchbarer Ansatz für Deine Situation? Alto 5 Stückpreis. 69 €.....

https://www.hifiklub...ariant=ARGALTO5MK2BK

Der passende Center auch MK2 für 99 €...

https://www.hifiklub...center-lautsprecher/

Ein gebrauchter AVR Denon X 1200 umme 100 - 120 €, Aktiv SUB Mivoc Hype 10 G3 ab ca. 80 € (NP 149 €) und Du wärst mit ca. 430 € im Budget....

1 Paar Alto 4 Aktiv "Wireless" (Stromkabel brauchst Du wg. Verstärker in den Boxen) als Rears kosten allerdings schon 249 €....

Fang aber erstmal mit 3.1 an und musst Du auch brauchbar aufstellen können und soundtechnisch in Deinem Raum integrieren können, was sich nicht selten als schwierig herauskristallisieren kann wg. der akustischen Rahmenbedingungen vom Raum usw....

Neuware Online-Kauf mit Rückgaberecht bei Nichtgefallen hast Du ja grundsätzlich immer.....


[Beitrag von günni777 am 11. Mrz 2020, 11:16 bearbeitet]
Andi_Biotika
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 11. Mrz 2020, 18:20

love_gun35 (Beitrag #29) schrieb:
Andi biotika,
ist schon klar, dass es kleine gute Systeme gibt. Aber hier geht's um 200€ und noch Wireless. Verstehst jetzt was Wunschdenken ist.
Zeig mir mal ein kleines Top Wireless System das man für 200€ bekommt, dann kauf ich fünf davon.

Er hat doch mittlerweile sein Budget upgedatet und die Grenze auf 500- Euro erhöht.
Und für 500.- Euro kann man auf dem Gebrauchtmarkt schon was ganz ordentliches kriegen, daß für seine Bedürfnisse sicher mehr als zufriedenstellend ist (solche Sachen wie Atmos sind bei diesem Budget natürlich nicht möglich, das dürfte klar sein).
Daß man für 200.- Euro ein ganzes 5.1 Boxensystem bekommt, das wireless ist, ist natürlich auch fernab jeglicher Realität und jeder, der sich auch nur ein bisschen mit der Materie auskennt, dürfte das wissen.
Aber er sagt ja selber, er hätte null Ahnung vom Thema und das ist ja prinzipiell nicht schlimm, wenn sich jemand nicht mit etwas auskennt. Er weiß es halt schlicht und einfach nicht, deshalb fragt er ja um Hilfe.

Das KEF Universal Wireless System soll übrigens wirklich ganz gut sein, aber ich glaube, da wurde evtl. etwas von Dir missverstanden: Das ist nur das Wireless System, also ein Sender und zwei Empfänger mit Endstufen, keine Boxen.
Also ist das mit 600.- Euro Neupreis auch nicht gerade ein Schnäppchen, aber gebraucht kann man's oftmals schon für unter 150.- Euro kriegen, was schon sehr human ist finde ich.
Ich selber würde aber auch lieber keine kabellosen Boxen haben wollen und da prinzipiell lieber Strippen hinterziehen zu den beiden Surroundspeakern. Doch wer's mag bzw. braucht, weil bspw. die Kabelverlegung problematisch wäre, der kann sich doch so etwas zulegen.



Apalone (Beitrag #30) schrieb:

Andi_Biotika (Beitrag #27) schrieb:
.....Hier ist mal ein Link zu einem Test des KEF KHT3005, die haben damals auch gleich das Wireless System mit getestet........


Das ist totaler Schrott, nicht zu gebrauchen.
Das einzige,was halbwegs brauchbar ist, ist die ProAc Tablette.

Jetzt klar, worum es geht?!?

Was ist totaler Schrott?
Das KEF KHT3005 Lautsprecherset, das KEF Universal Wireless System oder der Test?


[Beitrag von Andi_Biotika am 11. Mrz 2020, 18:29 bearbeitet]
adiclair
Inventar
#33 erstellt: 11. Mrz 2020, 18:28

Andi_Biotika (Beitrag #32) schrieb:
Er hat doch mittlerweile sein Budget upgedatet und die Grenze auf 500- Euro erhöht.


Das sind dann z.B. Sub. und AVR.
Fehlen also weitere ca. 500,-- € für die LS (+ Kabel und ggf. Stands)...



[Beitrag von adiclair am 11. Mrz 2020, 18:34 bearbeitet]
jigsaw19
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 12. Mrz 2020, 21:04
Hallo zusammen,

ich bedanke mich bei jedem Einzelnen für die Kritik und Empfehlungen. Leider bekomme ich, wenn ich vor allem die langen Beiträge sehe, ein schlechtes Gewissen, da ich wirklich nur alle 3-4 Tage hier reinschauen kann.

Ich habe nur noch eine letzte Bitte, und zwar Amazon-Links
- Bis zu 1.000 € kann ich ausgeben, wenn ich dort bestelle.
- Wenn möglich, Geräte mit wenig Hitzeentwicklung, da DG-Wohnung, Sommer etc...
- Die kommende JBL Bar (9.1) - ja oder nein?
Bassdusche
Inventar
#35 erstellt: 12. Mrz 2020, 21:58
Würde nicht neu kaufen. Hole jetzt so wie es aussieht morgen 2x Bosten A26 für zusammen gerade mal 50 Euro gebraucht. Einfach die Augen offen halten nach vernünftigen gebrauchten und immer nach Nichtraucher fragen.

Gruß
Sirchelios
Inventar
#36 erstellt: 13. Mrz 2020, 14:13

jigsaw19 (Beitrag #34) schrieb:

Ich habe nur noch eine letzte Bitte, und zwar Amazon-Links
- Bis zu 1.000 € kann ich ausgeben, wenn ich dort bestelle.
- Wenn möglich, Geräte mit wenig Hitzeentwicklung, da DG-Wohnung, Sommer etc...
- Die kommende JBL Bar (9.1) - ja oder nein?


Ich habe die JBL 5.1 mit den abnehmbaren Rears und bin damit zufrieden. Könnte mir vorstellen das die JBL 9.1 ganz gut wird allerdings finde ich diese sehr schmal.
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