Welche Soundkarte für digitale Übertragung???

Schau einfach ma nach 7.1 Soundkarten wir z.B.
Creative Sound Blaster X-Fi PL Platinum

Ok aber die kostet ja ca 180 Euro. Gibt es vielleicht kostengünstigere Alternativen? Wie gesagt, es geht mir nur um die digitale Übertragung, der restliche Schnickschnack ist unwichtig.
Danke

Die X-Fi XtremeMusic gibts für ca 90-100€ hat auch einen Digitalausgang, allerdings keinen optischen sodern digitalen wie ich leider erfahren musste.
Hab die Karte auch und den Yamaha RX-V659 hab aber leider ein optisches Digitalkabel gekauft da mir im Saturn gesagt wurde ich brauche so eins.
Habe Creative ne email geschrieben und gefragt warum es nicht geht.

Hier die Antwort:

ie haben ausgewaehlt, dass Sie eine X-Fi XtremeMusic haben. Die
XtremeMusic hat keinen optischen Ausgang. Sie hat aber einen sogenannten
FlexiJack-Anschluss (Digital-/Line-/Mikrofon-Eingang und
Digital-Ausgang) mit 3.5-mm-Buchse.

An diesen Anschluss koennten Sie Ihr Laustsprechersystem koaxial
anschliessen, dann wuerde es funktionieren.

Um den Digitalausgang Ihrer X-Fi zu konfigurieren, müssen die folgenden
Einstellungen vorgenommen werden:

1.) Digitalen Ausgang einschalten:

- X-Fi Xtreme Audio:
Gehen Sie zu "Start" => "Programme" => "Creative" => "Sound Blaster
X-Fi" => "Creative Konsole Starter" => "Lautsprecher und Kopfhörer"
(Symbol in der Mitte links). Aktivieren Sie hier bitte die Option "Nur
digitale Ausgabe".

- X-Fi Xtreme Music, X-Fi Platinum, X-Fi Fatal1ty, X-Fi Elite Pro and
X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series:
Gehen Sie zu "Start" => "Programme" => "Creative" => "Sound Blaster
X-Fi" => "THX-Einrichtungskonsole" => "Lautsprecher-Auswahl". Wählen Sie
unter "FlexiJack-Modus" bitte die Option "Digital E/A" aus.

2.) Integrierten Decoder ausschalten:

- X-Fi Xtreme Music, X-Fi Platinum, X-Fi Fatal1ty und X-Fi Elite Pro:
Gehen Sie zu "Start" => "Programme" => "Creative" => "Sound Blaster
X-Fi" => "Creative-Audiokonsole" => "Decoder". Wählen Sie hier bitte
"Dolby Digital/DTS Bitstream Ausgang" aus.

- Alle X-Fi Modelle:
Stellen Sie Ihre DVD-Software auf die Ausgabe von "S/PDIF" oder "AC3" um
(in PowerDVD z.B. können Sie unter "Konfiguration..." > "Audio" >
"Lautsprecher-Umgebung" die Option "SPDIF verwenden" auswählen).

Bitte fügen Sie Ihrer Antwort immer den vorangegangenen Schriftverkehr
bei. So können wir den Vorgang besser nachvollziehen und die
Bearbeitungszeit verkürzen.

Mit freundlichen Grüssen

Herr Czychelski
Technische Unterstützung
Creative Labs Europe

Ahjo. Ok, da wär man dann mit der Karte und diesem Kabel dabei. Und optische Alternativen in der Preisklasse gibt es nicht? Optisch ist doch von der Qualität her sicher noch einen Touch besser als Koaxial oder?

Danke

Hab das was gefunden: Trust SC-5250. Hat alles was ich brauche. Ist die zu gebrauchen? Hat die vielleicht schon jemand?
Danke

Bei "nromalen" Soundkarten kannst du digital nur Stereo oder Dolby Digital bzw. DTS Streams übertragen.
z.B. bei Spielen bekommst du kein Surround Signal zum Receiver. Falls dich das nicht stört nimm irgend ne billige Karte mit Digital Ausgang. Da ist die Quali eigentlich gleich und ne X-Fi wäre totale Verschwendung. (Es gibt n paar Karten, die des Signal davor noch "bearbeiten", da kanns zu ner Verschelchterung kommen)

Falls du auch andere Surround Signale ausser DD bzw. DTS digital übertragen willst brauchst du ne Karte die Dolby Digital- oder DTS Live Encoding beherrscht.
Z.B. die Terratec Aureon 7.1 oder die Club3D Theatron DTS/DD Karten.

Also ich will ja wirklich nicht meckern aber das war mir dann doch ein bissle zuviel Fachkauderwelsch. Könntest du mir das vielleicht etwas weiter erläutern, ich wäre dir sehr ergeben. Danke!

Was willst du denn über den PC anhören?

Also Musik, DVDs und Spiele mit 5.1 Sound.
Auch noch mal nur so als Anstoß, würde mir so eine Karte wie die von Trust eine lohnende klangliche Verbesserung bieten? Vorallem weil ich dann DSP vom Yamaha nutzen kann.

Danke

Für Spiele mit Surround Sound brauchst du bei digitaler Übertragung eine Karte, die Dolby Digital oder DTS Live Encoding beherrscht.
Bei den anderen Karten bekommst du bei Spielen nur Stereo.

Ich kenne folgende Karten, die dafür geeignet wären:
http://geizhals.at/deutschland/a152123.html
http://geizhals.at/deutschland/a198549.html
http://geizhals.at/deutschland/a209237.html

Heisst, mit dieser soundkarte: http://geizhals.at/deutschland/a160965.html
ist es nicht moeglisch surroundsound bei mp3s bzw spielen zu geniessen? ausser ich wuerde sie analog an den receiver anschliessen, da leidet aber die soundquali dran oder?

Ah vielen vielen Dank!
Noch eine kleine Frage, welche Vorteile hätte ich wenn ich in die 3. investiere anstatt mich mit der 1. bzw 2. zufrieden zu geben?

Thx

ist es nicht moeglisch surroundsound bei mp3s bzw spielen zu geniessen?

MP3 bietet sowieso keinen Surround Sound. Das wird im Receiver via ProLogic auf 5.1 / 7.1 hochgemischt (upmix). Hier ist es egal ob analog oder digital. Den Unterschied zwischen analog / digital hörst Du in der Regel auch nicht.

Frage: Warum kann man die DSPs des Yammi nicht bei analog Verbindungen nutzen?

bei analog habe ich immer ein nerviges rauschen im hintergrund, ist das bei digital auch bzw woran kann das liegen?
wenn es klanglich keinen unterschied zwischen analog und digital gibt, wieso wollen dann alle digital hoeren

Tja das ist eine sehr gute Frage. Jedenfalls kann ich es nicht aktiviern wenn Multi-CH-IN an ist. Steht auch in der Bediehnungsanleitung dass das nicht möglich ist. Aber ich möchte es gern aus nachvollziehbaren Gründen
Und zu der Sache mit mp3, die will ich nicht mit Surround Sound, geht ja auch gar nicht weil die nur Stereo hergeben..aber so Spiele und DVDs will ich mir schon in 5.1 reintun.

Wäre sehr nett wenn ich noch auf die vorhergestelle Frage mit den 3 Soundkarten ne Antwort bekäme

Danke im Vorraus
Gute nacht, ich komm morgen wieder

bei analog habe ich immer ein nerviges rauschen im hintergrund, ist das bei digital auch bzw woran kann das liegen?

Rauschen kann verschiedene Ursachen haben. Receiver, mieses analog Kabel usw. Wenn Du Rauschen auch beim DVD Player hast, der in der Regel digital angeschlossen ist, dann haste schon Antwort auf Deine Frage.

wenn es klanglich keinen unterschied zwischen analog und digital gibt, wieso wollen dann alle digital hoeren

Halt. Gefährlich... Ich habe nicht gesagt, dass es keinen Unterschied gibt sondern, dass Du ihn vermutlich nicht hören würdest. Warum alle digital Verbindungen nutzen? Weils keinen Sinn macht auf analog zu setzen, wenn digital möglich ist. Abgesehen davon muß der Bitstream von DD und DTS Material meistens via digital Verbindung zum Receiver und zu dessen Decoder.

hallo zusammen,

hi smilex,
ich habe die aureon im einsatz und bin zuufrieden. habe zwar noch keine spiele auspürobiert aber im mp3 sound kommt alles recht gut.
wegen digitaler und analoger verbindung zwischen quelle und verstärker lässt sich eigentlich nur sagen: daten liegen ja auf der cd in digitaler form vor. um diese hörbarch zu machen, müssen sie in analoge signale gewandelt werden. die wandlung sollte immer da gemacht werden, wo die besten d/a wandler sind. manchmal im player, manchmal im receiver, je nach qualität.
der digitale übertragungsweg ist etwas störunempfindlicher, da auf die digitalen signale nur schwer verfälschungen von aussen aufgesetzt werden können.

ich persönlich wandele je nach anwendung. die digitale verbindung zwischen pc und anlage habe ich deshalb optisch gewählt, da ich keine stromverschleppungen zwischen den komponenten haben wollte. ich habe ein eigenes stromnetz für die hifi-anlage.

viel spass noch

ladi

Für die digitale Verbindung reicht auch die erste oder zweite.
Ich hab mal gelesen, dass auf der dritten bessere Wandler drauf wären, die bei digitaler Übertragung aber eh ungenutzt bleiben.

Was ich mir vorstellen könnte ist, dass die billigeren Karten etwas mehr Rechenleistung verbraten. Dazu hab ich allerdings keine TEsts/Vergleiche, ist nur ne Vermutung.



Warum digital übertragen:
Ich will keine Unsummen für ne Soundkarte ausgeben und ich denke (bzw. hoffe), dass ich nen Unterschied zwischen nem 500€ Receiver und ner 20€ Soundkarte hören kann. Bei teureren Soundkarten wäre der Unterschied wohl nciht mehr so einfach wahrzunehmen und irgendwann wäre der Klang mit analoger Übertragung wohl auch besser als digital...aber so viel Geld will ich für ne Soundkarte nciht ausgeben wenns auch billiger geht.
Ausserdem hatte ich bei analoger Verbindung (auch bei digitaler per Klinke-->Cinch Kabel) immer n lautes Rauschen, egal wie gut geschirmt die Kabel waren.
Also hab ich mir ne billige Soundkarte mit optischen Ausgang gekauft (Terratec Aureon 5.1)

Ich hab mir heute die Terratec Aureon 5.1 bei Saturn gekauft weil sie im Angebot war. Aber im Treiber steht dass man die optische Verbindung bei 5.1 nicht nutzen kann nur im Headset/Stereo-Modus!! Muss ich das verstehen?!

Was mich außerdem verwundert, dass der erste Link auf ne 7.1 und nicht 5.1 führt. kann die 5.1 das nicht??

Danke

In der Tat... Du wolltest Geld sparen und käufst dabei doppelt.

Die Aureon 5.1 hat keinen DD-Live Encoder. Heisst: 5.1 in Spielen, wirst Du über ein Digital Kabel nicht hinbekommen. SPDIF-Passthrough für auf dem PC abgespielte DVDs müsste aber trotzdem gehen.

baumi88 schrieb:

Warum digital übertragen: Ich will keine Unsummen für ne Soundkarte ausgeben und ich denke (bzw. hoffe), dass ich nen Unterschied zwischen nem 500€ Receiver und ner 20€ Soundkarte hören kann.

achso, bei analog uebernimmer das mit dem sound etc die soundkarte, bei digital der receiver? oder hab ich das falsch verstanden?

achso, bei analog uebernimmer das mit dem sound etc die soundkarte, bei digital der receiver? oder hab ich das falsch verstanden?

Ja und Nein. Das ganze ist recht kompliziert und für Laien nur schwer nachzuvollziehen. Bei digital Verbindung übernimmt die DA Wandlung der Receiver. Bei analog Verbindungen die Soundkarte. Allerdings wird meistens auch das digitale Signal schon im PC "verfremdet". Wenn Du beispielweise den schrottigen Windows Media Player verwendest, dann hast Du immer eine Verfremdung, da das Ding keine Bit-genaue Wiedergabe beherrscht, sondern über den Windows Kernel Mixer läuft.

Sobald Du z.B. die Lautstärke senkst, muss der Resampler zum Einsatz kommen, um das Signal auf digitaler Ebene zu bearbeiten. Weil:
Soundkarten arbeiten intern oft mit einer festen Abtastung (oft 48Khz). Gibst Du nun eine CD wieder (44,1Khz) wird das Signal auf 48Khz resampled und bearbeitet bevor es ausgegeben wird. Genau hier hat sich Creative einen durchaus schlechten Namen gemacht, weil sie eine Zeit lang (bis zur Audigy2 glaube ich) sehr schlechte Resampler verbaut haben.

Will hier aber nicht alle Einzelheiten erklären, da das zu lange dauert und auch nicht das Thema ist.

und wie kann ich vermeiden das das signal vorher schon verfremdet wird? in dem ich eine gute soundkarte kaufe?
Du sagst schrottiger windows media player, was fuer einen benutzt du denn? wuerde mich mal interessieren

Momentan habe ich meinen pc analog an meinen receiver angeschlossen. im pc steckt momentan noch eine onboard soundkarte. Das wird der grund sein wieso sich der sound so scheisse anhoert, oder?^^ Ist irgendwie dumpf und verwaschen

Ist irgendwie dumpf und verwaschen

Das ist häufig das was viele am PC-Sound bemängeln. Ob es bei Dir tatsächlich am OnBoard Sound liegt, kann und will ich aber nicht beschwören.

Du sagst schrottiger windows media player, was fuer einen benutzt du denn? wuerde mich mal interessieren

Foobar2000. Wahrscheinlich der beste Softwareplayer den man bekommen kann. Allerdings ist er nicht für jedermann etwas, da er durch seine komplexen Konfigurationsmöglichkeiten eher auf "Profis" abzielt. Will man "Install and Play", dann ist man bei WinAmp besser aufgehoben.

und wie kann ich vermeiden das das signal vorher schon verfremdet wird? in dem ich eine gute soundkarte kaufe?

Jain. Die Soundkarte muss die Möglichkeit bieten den internen Takt zu konfigurieren. Diesen stellt man auf 44.1 Khz, damit kein Resampling stattfindet. Die Soundblaster X-FI kann dies nur im "Creator Mode".

Um dann noch eine Bit-genaue Wiedergabe zu erreichen, verwendet man unter Foobar2000 das ASIO Plugin (für WinAmp gibts das auch soviel ich weiss) und wählt es als Ausgabe. Alle anderen DSP-Plugins müssen deaktiviert werden. Die Lautstärke überall auf 0db, bzw. 100%.
Alle anderen Effekte der Soundkarte müssen ebenfalls abgeschaltet werden. Bei der X-FI im "Creator Mode" aktiviert man dafür in den Einstellungen "Bitgenaue Wiedergabe aktivieren".


P.S.: Das alles könnte durchaus in den Voodoo Bereich fallen. In der Regel wirst Du auch mit Resampling keinen Unterschied heraus hören. Das hier erwähnte ist daher nur etwas für Perfektionisten.
BTW: Die meisten "Audiophilen" wissen davon gar nichts und setzen stattdessen auf 100€ Kabel... Schon witzig irgendwie.

Aber die 7.1 kann das? Also es wird ja auch auf der Homepage von Terratec bei der Produktbeschreibung damit geworben.
Wenns damit geht, dann werd ich mir die kaufen!

Bitte um Antwort!
Wie immer, Danke.

Ja kann sie. Allerdings nur die 7.1 PCI und die 7.1 Universe. Die interne Taktrate ändern, um den Resampler zu umgehen, kann sie aber (soviel ich weiss) nicht. Die perfekte Soundkarte habe ich auch noch nicht gefunden.

Die X-Fi hätte es evtl. werden können, aber das hat Creative wiedermal verhunzt. Allein der Treiber mit seiner Bunt-Blinkenden Oberfläche ist ein Witz.

war ja schon kurz davor mir die x-fi zu kaufen, aber das ich mit der nur analog surroundsound in spielen habe nervt mich, und das fuer den preis :/
Dann lieber doch die 7.1 von oben

habe mir den foobar player mal runtergeladen, nur wo stelle ich da die plugins ein?

Wenn ich mir also jetzt solch eine soundkarte kaufen wuerde, was fuer ein digitalkabel sollte ich dann benutzen bzw gibts da bestimmte unterschiede? hab mich da nie mit auseinandergesetzt

Eben das, was jeweils passt. Die Terratec und die Club3D haben beide einen optischen Ausgang. Also sollte es auch ein optisches Digitalkabel sein. Völlig ausreichend sind welche von Clicktronic oder PHC. Kosten beide ca. 10-20€ für 5m.

Na das passt ja vom preis her, danke dir

Hallo..

ich habe mir die X-Fi Platinum zugelegt, und habe meinen Technics SA-DA10 via Lichtleiter kabel an das I/0 Panel angeschlossen.

so nun meine Frage, wenn ich ein Digitales Medium nutzen möchte sprich DVD,Spiele,Musik mit DD 5.1 Sound. so sagt mir mein verstärker das er nur nen analoges signal bekommt... also frage ich mich was mache ich falsch?

danek schonmal für die antwort


lg

viper

EDit

Habe jetzt bei programmen wie Power DVD 7.2 es hinbekommen das der denn direkten SpdiF ausgang nutzt, aber wie bekomme ich das bei spielen hin die DD haben? sowie Half life 2, oder Gothic 3 oder Anno 1701....


lg

viper

aber wie bekomme ich das bei spielen hin die DD haben?

Mit der X-Fi überhaupt nicht. Es sei denn Du verwendest den neuen DTS Encoder von Creative. Allerdings ist die Übertragung dann nicht mehr 100% digital...