Surround System bis 3.500

Hallo

1. Okay schon, aber mehr auch nicht.
2. Die WS 55 sollten an der Wand hängen.
3. Wenn du den Platz hast, fährst du damit deutlich besser. Am idealsten wären 5 identische Lautsprecher.
4. IMHO Nein. Guter AVR, gute Boxen, aber die große Harmonie ist das nicht. Klingen beide sehr nüchtern. Aber das ist Geschmackssache.

Gruss Lothar

Danke Lothar!

Dachte ich mir´s doch. Blöd sind die in dem electro-discounter wirklich nicht.

der v1700 kostet dort allein 899eur. im internet habe ich ihn (außer bei dubiosen anbietern) seltsamerweise auch nicht viel billiger entdeckt.

was für boxen würden denn zu dem receiver passen? Angeblich sollen Theater ltd6 gut dazu klingen. Die kosten allerdings 3000 euro.

Welche Boxen passen denn noch?
Gibt es billigere alternativen (Dachte so an ca. 1000 EUR)?
Am besten als Regalboxen?
Gibt es eventuell sogar bei dem Discounter gute Boxen, die dazu passen?

Gruß,
Volker

Logically schrieb:

der v1700 kostet dort allein 899eur. im internet habe ich ihn (außer bei dubiosen anbietern) seltsamerweise auch nicht viel billiger entdeckt.

Hallo!

Den RX-V1700 habe ich auf www.guenstiger.de für 808€ + Versand gefunden.

was für boxen würden denn zu dem receiver passen?

Erlaubt ist, was dir gefällt. Der nahegelegene Hifi-Laden freut sich sicher über deinen Besuch.

Welche Boxen passen denn noch? Gibt es billigere alternativen (Dachte so an ca. 1000 EUR)? Am besten als Regalboxen? Gibt es eventuell sogar bei dem Discounter gute Boxen, die dazu passen?

Dem Yamaha würde ich keine Spielpartner für 1000€/Set hinstellen. Bei 800-900€ für den Receiver sollten 1600-1800€ für die Lautsprecher drin sein, um die Qualitäten des Receivers wiederzugeben.

Micha

Habe selbst die 50er serie von elac, allerdings die fs 58 vorne und die fs 57 hinten!!! das set mit center und sub habe ich für 1000,- erhalten . der yamaha ist a) vollkommen überdimensioniert und b) mit genau diesen Lautsprechern ein wenig "nüchtern"... Bei meinen Hörprobesessions klangen besser: Denon, Marantz und ONKYO, letzteres war dann meine Wahl, da ich ihn zum Hammerpreis erhalten habe!!Bin aber mit Elac vollkommen zufrieden, die haben meine anderen Favoriten Heco und Canton links liegen lassen, vorallem im Musikbereich!
Ist auch ne komische Machart der grossen Märkte: ich habe schon häufiger Sets gesehen, bei denen "grosse" ausgereifte 1000,- AVR's mit nem Canton movie system verunstaltet wurden (liegt möglicherweise auch an der Bose-ich-wills-uuunbedingt-sauklein-haben-sound-egal-kundschaft)

Es grüsst, le john

Da ich auch ziemlich viel musik mit der anlage hören will, fiel der onkyo 674 bei mir raus.
Nach Michas Anregung bzgl. des boxenpreises haben mir noch zwei kollegen das selbe gesagt. welche boxen (speziell Teufel) sind denn für den yamaha 1700 geeignet? Mit Anhören ist das ja da immer so eine Sache.
Hab gestern noch mal in nen konkkurrenzmarkt geschaut. hab das gefühl, dass die dort immer die gleichen boxen zu allen receivern verkaufen..

viele grüße
Volker

Logically schrieb:

Da ich auch ziemlich viel musik mit der anlage hören will, ...

Hallo!

Wie passt das obige zu dem folgenden?

Nach Michas Anregung bzgl. des boxenpreises haben mir noch zwei kollegen das selbe gesagt. welche boxen (speziell Teufel) sind denn für den yamaha 1700 geeignet? Mit Anhören ist das ja da immer so eine Sache.

Ich würde mir mal einzelne Lautsprecher der gängigen Hersteller anhören (Monitor Audio, Kef, Heco, Canton, Elac etc.). Mit denen wirst du bei Musikwiedergabe wesentlich mehr Spaß haben als mit Teufel

Micha

P.S.: Weshalb sollte der Onkyo 674 für Musikwiedergabe ungeeignet sein?

logically, das mit dem onkyo habe ich auch nicht so ganz verstanden. wie meinst du das?

hallo micha,
habe gehört, dass der yamaha besser für stereosound geeignet ist als der onkyo. insofern meine entscheidung im vorfeld gegen den onyo.

zu teufel: die boxen kann ich mir im laden normalerweise ja nicht anhören sondern muss sie bestellen. aber ich habe bisher nur gutes gehört.
weshalb habe ich bei denen nicht so viel spass?

grüße
Volker

Du hast gehört? Von irgendjemanden oder mit eigenen Ohren? Das, was obige User und ich dir mitteilen wollten, war lediglich die Tatsache, dass der yamaha überdimensioniert erscheint bei der Boxenpreisliga. Nun denn, jegliche AVR's spielen nicht ganz so gut wie reine stereoverstärker, die widerum sind auch nicht soo toll wie zwei monoblöcke an ner vorstufe, was musik angeht. Und das Onkyo bei Musikwiedegabe schlecht sein soll, halte ich für absurd, das Gegenteil höre ich jeden Tag! Yamaha passt nun mal nicht optimal zu Elac (meine Erfahrung) und wenn dir Onkyo nicht gefällt, teste doch mal DENON: die sind hammer!!! Und wenns uuuunbedingt Yamaha sein muss, schau dich mal bei britischen LS-Herstellern um, die kombi dürfte schon eher einhergehen. Dennoch rate ich dir, lieber mehr noch in die Lautsprecher zu investieren und nen "günstigeren" receiver zu nehmen, da Lautsprecher weniger Wertverlust haben und Receiver in 3 Jahren auch wieder ganz anders aussehen können, dann kommen welche mit "den Killerapplications" und man beisst sich dann in den Allerwertesten, weil man damals so viel Kohle für seinen ausgegeben hat.

Gehe doch echt einfach mal zu einem Fachhändler, lass dir was vorführen und dreh auf!!

so on, es grüsst, le john


P.S:Bei musikalischen Hauptaugenmerk Teufel in Betracht zu ziehen und dann gegen Onkyo zu wettern erscheint schon paradox!

Das werde ich machen. Die test-cds liegen schon bereit.
Leider lässt mich mein chef momentan nicht vor 8uhr von der kette, so dass ich nicht an gute fachhändler dran komme (zu weit weg) und deshalb momentan nur der weg zum hifi-discounter bleibt...

Die Boxen können ruhig teurer sein als die genannten elac. ich habe die damals vom verkäufer empfohlen bekommen, dass sie gut zu dem yamaha passen.
selbiger verkäufer hat mir allerdings auch von dem onkyo abgeraten. nur gut dass ich wohl zumindest hier fachlich fundierte antworten bekomme.

was ich suche ist ein guter receiver (niveau zwischen onyko und dem yamaha) und dazu passende boxen. das ganze sollte auch passend für musik sein.
preis für die boxen ist (fast) egal.

Logically schrieb:

...nur gut dass ich wohl zumindest hier fachlich fundierte antworten bekomme...

Was letztendlich zusammenpasst musst Du selber entscheiden.

Habe hier schon so oft gelesen das Yamaha und Canton nicht passt. Ich finde aber es passt.

Hab grade noch ein bisschen im Netz gelesen. Scheinbar ist Teufel wirklich nicht so gut für musik geeignet.
also werde ich die lassen.
nett bei denen sind eben die kompletten sets.
bei canton muss man das paket scheinbar selbst zusammenstellen.

hab bei boxen schon schlechte erfahrungen gemacht, weil ich damals mit meiner stereoanlage gleich mal die ersten beiden boxenpaare geschrottet habe... (was aber die nachbarin bestimmt gefreut hat

Hab grade im netz gesehen, dass einigermaßen bei mir in der nähe nubert ist. da werde ich wohl am samstag mal hin fahren und ein paar boxen anhören. die scheinen auch auf musik ausgelegt zu sein.
hat jemand erfahrung, welche nubertboxen z.B. zu dem 1700er passen?

hallo!

ich betreibe meinen 1700er

mit center magnat quantum 913
LS vorne 505
seiten 503
hinten 503
sub yamaha 320

bin mehr als zufrieden - da ist auch 1700er nicht überdiemensioniert

und du bleibst unter 1000eur

schau mal auf ebay!
als center nimm nicht die 5 er baureihe

hab auch lange gesucht, verglichen. probegehört,... aber für mich die optimale preis/leistung gefunden...

gruß
tom

Hallo,

die FS57 würde ich gegen die FS58 tauschen...ist ein anderes Klangerlebnis

Sonst muss ich noch anmerken, dass die Elac bessere Elektronik nicht verachten, sondern dies hörbar belohnen.

Dennoch wirst du nicht drum rum kommen es bei dir im Raum zu testen.

Grüße

bin grade von nubert zurück gekommen!
habe nun folgendes angebot:

2 NuWave 85
2 NuWave R5-5
1 NuWave CS-45
Nuline AW 560

plus Onkyo tx sr 804 und DVD Player DV SP 404
Dazu noch ein paar Kabel und Ständer für die kleinen Boxen für ca. 3.200 eur

was haltet ihr davon?
Gruß
volker

Wie hat es sich angehört?
Du hast ja hoffentlich mal ein Ohr darauf geworfen...

Ansonsten kannst Du Dir die Sachen ja nach Hause kommen lassen und dort testen.

Gruss
Jochen

Hei Jochen,

das ganze hat sich gut angehört.
zuerst habe ich mir die kompaktboxen der verschiedenen serien angehört.
Die nubox waren sehr laut. anfangs klang das am besten, allerdings haben die beiden andren serien den klang besser dargestellt, so dass die entscheidung zwischen nuline und nuwave fiel. hier knappe entscheidung für nuwave, wobei beide reihen fast baugleich sind.

zum schluss fiel die entscheidung vorne auf die 85er, da sie einfach einen satteren klang bietet.
witzig, bzw ausreichend finde ich die kleinen rs 5 als rear speaker. zwar nicht ganz so fett wie die nuwave 35, aber völlig ausreichend.


jetzt wollte ich aber doch mal nachfragen, ob das alles passt.


gruß!
Volker

Na, wenn es klanglich passt, dann passt es schon.

Die Relation der Komponenten zueinander passt auch und wenn die Ausstattung der Elektronik zu Deinen Einsatzgebieten "kompatibel" ist, dann spricht nichts dagegen.

Gruss
Jochen

Ich hätte mir an Deiner Stelle auch mal andere angehört.
Momentan gibt es sehr günstige B&W 600er Serie, die quasi wegen einer neuen Serie nur noch die hälfte kosten, und diese haben einen 1A Klang. Aber man muß sich das selbst anhören, denn über Geschmack lässt sich ja streiten.

ich hab noch nicht zugeschlagen. war dann doch etwas viel geld auf ein mal.
b&w werde ich auch mal schauen.
warum emfpehlen denn die verkäuer alle den onkyo 804, obwohl der yamaha doch bestimmt genauso gut ist wenn nicht sogar besser als der onkyo 804?

Hallo,

von 1700 mal spontan auf 3200, da räuberst du aber in anderen Dimensionen.

Die B&Ws sind gerade günstig zu bekommen, das stimmt, aber ob sie für sourround die richtige Wahl sind? Für mich wären sie es nicht, da die 600er doch sehr neutral/nüchtern klingen.

Was in einem Geschäft empfohlen wird, liegt nicht immer daran was gut zusammen passt, oft wird das aus Vertriebsgründen zusammen kommende empfohlen (nubert und onkyo denke ich mal nicht, aber bei anderen Firmen kommt dies vor)

Für Sourround sind Yaamaha eine gute Wahl aufgrund der Soundprogramme.
Ich fand die Onkyos werden auch ganz schön warm (um nicht zu sagen heiß) Guten Klang haben sie beide, wohl aber etwas anderen.

Grüße

Hallo Phil,

die Boxen sollten auch für normale Musik gut klingen, da ich mit dem Plasma noch ein bisschen warten will. im moment bin ich noch nicht wirklich zufrieden mit der Qualität bzw. dem Preis/ leistungsverhältnis.
denkst du B&W Boxen sind da passend? Bzw. im Verhältnis zu den nubert boxen, die ich eigentlich ziemlich gut fand?

In einigen Gesprächen habe ich jetzt erfahren, dass die onkyo ziemlich benutzerfreundlich sind. Wie findest du den direkten Vergleich zwischen dem onkyo und dem yamaha?

Vom Preis her möchte ich natürlich ein gutes verhältnis, auf der anderen seite aber gebe ich auch gern etwas mehr geld aus, da ich ziemlich viel musik höre, irgendwann auch ein mutimediazimmer mit plasma haben möchte (incl. xbox etc), das ganze aber mit einer anlage funktionieren sollte.

Probblematisch beim anhören ist nur, dass ich hier in der gegend von heilbronn noch keinen perfekten händler gefunden habe und ich leider wnig zeit habe, mir unter der woche viele anlagen anzuhören. am samstag fahre ich mal zu hisch und ille nach ma. die scheinen auch eine zielich gute auswahl zu haben.

viele Grüße!
volker

P.S.: Eine Sache die mir seit der Empfehlung des Verkäufers keine Ruhe lässt:

Der Center CS-45 ist sicher kein schlechter, aber bin ich für grade mal 80 EUR mehr mit dem 65er nicht um einiges besser dran?

Die B&Ws solltest Du Dir mal selbst anhören.
Da die klangliche Richtung doch ganz anders wie bei Nuberts ist.

Logically schrieb:

P.S.: Eine Sache die mir seit der Empfehlung des Verkäufers keine Ruhe lässt: Der Center CS-45 ist sicher kein schlechter, aber bin ich für grade mal 80 EUR mehr mit dem 65er nicht um einiges besser dran?

Sicher ist der Grosse besser.
Deutlich sogar für meine Ohren.

Stellt sich aber die Frage, ob er für die kleinen 85er schon notwendig ist bzw. ob die zusätzliche Investition an andere Stelle (grössere Mains?) nicht mehr Sinn macht.

Grössenvergleich:

^^ Den Unterschied in der Tiefe sieht man hier nicht.

Gruss
Jochen

der unterschied in der größe ist schon beachtlich! in diesen hörräumen ist der größenunterschied gar nicht so aufgefallen. dafür werde ich mir dann wohl zuhause erst mal ein neues regal zulegen können.

was mir eben zu denken gibt ist die tatsache, dass die meisten sets mit den c65ern angeboten werden (auch mit den 85er mains) und sich die positiven kritiken fast immer auch auf den center beziehen.
insofern könnten der 65er schon zu den 85ern passen.

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=7

Es werden auch genügend Sets mit dem 45er-Center angeboten.
Du musst auch die Stimmen zu seinem Vorgänger, dem 4er, beachten.

Im einfachsten Fall bestellst Du Dir einfach beide nach Hause.
Wobei Du dann schon den grösseren behalten wirst.
Insofern...

Gruss
Jochen

hehe, ich glaube du hast mir mein argument vorweggenommen.
scheinbar reduziert jetzt neben b&w auch teufel seine boxen (6THX Ultra, die auch gut zu stereo passen sollen). wobei bei meinem 20qm musikzimmer wohl die boxen dann doch etwas überdimensioniert sind.
aber je länger ich an die nubert denke, desto besser finde ich die. wobei die nuwave wohl nie nen designpreis gewinen werden.

Puh, ich bin völlig verwirrt. war am samstag beim hirsch und ille. die haben ja boxen ohne ende...
empfohlen wurde mir vom verkäufer u.a. zwei canton r-ca (riesen-teile!), die für den stereo-klang besser sind.
hat jemand erfahrungen mir den dingern? als surround-ergänzng drei rc 502er?

bzw alternativ die canton gle 409. diese haben mir persönlich besser gefallen als die b&w 600er serie. der sound war irgendwie knackiger. allerdings sollen die höhen bei den 409ern teilweise etwas schrill sein (leider konnte ich mir die boxen nicht laut anhören). hat jemand erfahrung mit den canton gemacht?

alternativ wurden im neuen audio auch die elac fs 58 (wie bereits oben gesagt) gut getestet. die habe ich leider nicht gehört.

welche front boxen von den dreien (nuwave85, elac fs 58, canton gle 409) würdet ihr Euch als mains zulegen für ein dolby surround set? bzw. was dann als ergänzung zu den mains?

vom preis her habe ich mich jetzt entschieden, dass das komplette set incl. receiver (wohl der onkyo 804 plus dvd-player) nicht mehr als 3.500 euro kosten soll.

Hi, warst du bei hirsch und ille in mannheim oder ludwigshafen? Ludwigshafen bietet zwar inet kampfpreise an haben aber ein eher bescheidenen beratungsservice im gegensatz zu den Mannheimern, die sich als Hifi FACHhändler um kundenservice bemühen! (War jedenfals meine erfahrung) Darüber hinaus habe ich meine Anlage in Mannheim günstiger bekommen als in Lu.. Es sollte erwähnt werden, dass die beiden Läden zwar noch den gleichen Namen haben, aber geschäftlich nichts mehr miteinander zu tun haben... Solltest du also in Ludwigshafen gewesen sein und aus der Ecke kommen, rate ich dir flugs nach mannheim zu eilen!! ist in n4 oder so..

und juhu, ist mein 100.er Post!!

schönen gruss, le john

Hallo Logically

ich versteh deine verwirrung. es ist ja auch eine schwierige entscheidung welche ls man kauft. schließlich will man nicht in 6 wochen festellen, dass es die falschen waren.

ich will dir daher eine empfehlung geben:

ich selbst habe das nuwave set. mit 2x 85er, großem center und 4x rs5. das ganze hängt an nem kenwood 9090. die boxen sind echt super! bis in hohe lautstärkten sehr schön klar und nie schrill! die bässe aus den fronts sind sehr erstaunlich. hin und wieder mach ich mal den sub bei stereo aus und erfreu mich daran wie mein sofa viebriert. erst bei sehr hohen lautstärken läßt der sound nach, aber das schiebe ich es auf den receiver. immerhin ist es nur ein gerät aus der 400€ klasse. ich persönlich werde da nachbessern
2 von den rs5 verwende ich als dipol. die anderen beiden direkt. sie bieten sehr schönen klaren und sauberen klang aber! ohne jeden bass! mich persönlich stört das nicht, ist ja nur hinten und ich hab ja noch nen sub

insgesamt also ein sehr stimmiges allround set. gleichermaßen für musik und film geeignet.

ich hoffe ich konnte dir etwas weiter helfen. aber vergiss nicht, dass nur deine meinung entscheidend ist!!! es bringt dir kein super testbericht irgendwas, wenn du nicht zufrieden bist.

in diesem sinne fröhliches weitersuchen

hei john, ich war natürlich in lu.... hatte nach nubert das unangenehme gefühl, dass ich da nicht so richtig gut beraten werde. ma hab ich leider nicht ausprobiert, wobei ich abends sogar noch auf ne party bin, die grade mal 3min entfernt war (was ich dann leider erst nach ladenschluss mitbekommen habe...)
höhepunkt war der streit zwischen zwei verkäufern vor meinen augen. hab mich da jetzt auch wohl deswegen auf das nubert set festgelegt.

hei mchaensel, ich glaube dass man mit den waves 85 schon nen guten kauf macht. und der center cs65 scheint auch nicht der schlechteste zu sein! hab grade vorher mit dem verkäufer telefoniert. samstag fahr ich jetzt hin und hol mir das gesamte paket ab! hoffentlich passt das samt freundin alles in mein auto rein!

dann wünsche ich schon mal viel vorfreude

gruß
mac

viel spass auf dem weg zu nubert, das zieht sich ganz schön (aus der ma-region)...

ich bin mal gespannt, ob dir die nuwave gefallen. klanglich hätte ich mich damit schon anfreunden können und wenn der verkäufer sich nicht so dusselig verhalten hätte, wärens wahrscheinlich nuline geworden.

nimm dir viel zeit mit und deine eigene musik...

danke, danke! wohne ja im moment in der hn-region, von da aus sinds ca. 80 km, aber auch weit über ne stunde wegen der vielen landsraßen...
hab die nuwave ja schon mal vor zwei wochen gehört, tss. und die entscheidung zwischen nuline und nuwave war ziemlich knapp. nur die nubox schied relativ früh aus.
aber so langsam brenne ich doch noch auf nen plasma-tv...

So, jetzt habe ich mein neues surround set!
2 NuWave 85, 2 NuWave R5-5, 1 NuWave CS-65 und nen Nuline AW 560 und dazu den Onkyo 804.

Hatte bei dem Set einfach das beste Gefühl. Und nach ein paar kleinen AV-Receiver Aufbau-Problemchen (die Konfiguration für mich als Anleitungsgegener ist doch etwas komlizierter als bei meiner alten Stereoanlage :)) läuft das ganze jetzt auch prima!

Jetzt erst mal den neuen Sound genießen!

na dann herzlichen glückwunsch und viel spass mit den Boxen!!

kann ebenfalls nur glückwünsche übermitteln

viel spaß damit

glückwunsch...

schreib doch mal ein wenig mehr . z.b. wie es gelaufen ist, wie es ins auto gepasst hat und wie es sich bei dir zu hause klanglich und optisch einfügt....

Naja, als ich Samstag losfahren wollte, hab ich dann wirklich Angst gekriegt, dass das Set nicht in meinen Golf geht, vor allem, weil der Vordersitz ja dann schon durch meine Freundin belegt war.
Hab dann noch mal bei Nubert angerufen, wurde aber von dem Verkäufer beruhigt. Das ganze hat dann aber auch wirklich haarscharf in mein Auto gepasst. Mit nem größerem Subwoofer hätte meine Freundin aber nicht mehr ins Auto gepasst und hätte heim laufen dürfen. Man muss da halt Prioritäten setzen.8) immerhin weiss ich jetzt aber auch, dass man mit einer EC-Karte nur einen bestimmten Geldbetrag pro Tag abheben kann.

Nachdem ich mit den ganzen Kisten erst mal meinen komletten Flur zugestellt hatte, sind wir dann weiter zu Ikea. Immerhin hatte ich ja auch kein wirklich passendes Regal für die Anlage. Habe mich dann für das Nobero entschieden. Meine Freundin durfte zu dem Zeitpunkt dann natürlich schon alles bezahlen...

Aber die 200km Fahrt und 8 Stunden einkaufen haben sich gelohnt! Nach zusätzlichen 4 Stunden Zimmer ausräumen und aufbauen habe ich endlich ein eigenes Musikzimmer! Nur das Nobero-Regal samt Anlage, die Boxen und ein Sessel genau in der Mitte. und natürlich den Laptop auf den Knien. Und ein Gläslein Acolon.
(Kann ich eigentlich den Sub quer in das Regal legen oder sollte der lieber stehen?)

Das ganze klingt schon ziemlich geil! Besonders angetan haben es mir im Moment die Blackfield II und Hunting for Witches von Bloc Party, was ich mir stundenlang auf der neuen Anlage anhören könnte! Mit Sub und ohne, Als Pseudosurround oder in Pure Audio.

Als nächstes muss aber wohl wirklich noch ein Plasma her, damit ich auch die Videospiele mit adäquater Musikuntermahlung spielen kann.

es ist schön zu hören wenn leute zufrieden sind

den sub würde ich immer so frei wie möglich aufstellen. dann kann es nicht zu dröhnen oder resonanzen kommen.

als bildquelle für einen betrag um 3500€ könnte ich den hc5000 von mitsuhishi empfehlen

gruß
mac

subaufstellung...

an den hörplatz stellen und im raum umhergehen. wo sich die kiste am besten anhört hinstellen.

für alle anderen aufstellungsorte gilt: ausprobieren.