Beratung Heimkino 5.1 + Stereo

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metalbeppi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Okt 2007, 12:09
Hallo,

also habe mir schon einiges hier im Forum angeschaut und mir auch schon einige Boxen angeschaut, also quer durch die Palette.

Hier mal ein paar Infos
Raumgröße ca 25m² und ca 2,75m Höhe
So also Standboxen kommen nicht in Frage da ich an der TV Wand nur in der Mitte Platz habe. Rechts und Links sind Fenster angebracht Aber neben die Fenster könnte ich die Boxen an die Wand befestigen.

Im Rearbereich habe ich das Problem das die Couch direkt an der Wand steht. Hier habe ich mir gedacht das man eventuell Dipol Lautsprecher verwendet.

Habe mir hierführ einige Teufel Systeme angesehen. Da ich aber auch einiges an Musik hören will und Teufel hierbei nicht sehr gut sein soll habe ich mich nach anderen Herstellern umgesehen (Canton, Magnat, Nubert etc.)

War heute auch in einigen größeren HIFI Geschäften (MM, Tevi etc), aber die hatten kaum Auswahl und hauptsächlich nur Standboxen.

Nun kam ich auf die Überlegen das ich mir eventuell erst ein Teufel System hole das eben gut für Heimkino etc ist und für den Musik Bereich extra Boxen kaufe. Die meisten Reciever unterstützen ja diese 2-Zone da könnte man diese anschliesen.

Als Reciever habe ich den Onkyo 705/805 ins Auge gefasst.

Ahja noch etwas wichtiges. Budget für Lautsprecher sind 1000€ Ob es nun 100€ mehr wären ist nun auch nicht so tragisch.

Danke schonmal für die Hilfe
AHtEk
Inventar
#2 erstellt: 05. Okt 2007, 12:26
nunja.. ich würde hier doch auf "ein" set setzen... was schwierig bei dir ist, das du regal ls an die wand befestigen möchtest, was nur eine notlösung sein sollte, weil die schon eher auf einen ls-ständer stehen sollten.


für 1000€ fällt halt nubert ein, wobei der kleine sub für 25m² und 2,75m raumhöhe schon zu klein sein dürfte.


da fiele mir gerade noch die magnat quantum 500er serie ein(auslaufmodell =günstiger)


Oder Elac 50/60 serie
Wharfedale Diamond 9
Event. Canton Gle
B&W 600 S3 =>hirsch-ille.de
Maui74
Inventar
#3 erstellt: 05. Okt 2007, 12:27
Hallo,
und Willkommen im Forum.

metalbeppi schrieb:
Im Rearbereich habe ich das Problem das die Couch direkt an der Wand steht. Hier habe ich mir gedacht das man eventuell Dipol Lautsprecher verwendet.

Schon mal falsch. Dipol-Lautsprecher müssen an die Seitenwände angebracht werden und brauchen dort Platz, damit der gewünschte Effekte eintreten kann. Üblicherweise wird empfohlen, einen Meter einzuhalten. Steht die Couch direkt an der Wand, ist dies nicht möglich. Hier sind Direktstrahler eindeutig vorzuziehen.

Nun kam ich auf die Überlegen das ich mir eventuell erst ein Teufel System hole das eben gut für Heimkino etc ist und für den Musik Bereich extra Boxen kaufe. Die meisten Reciever unterstützen ja diese 2-Zone da könnte man diese anschliesen.

Unnötige Geldverschwendung. Drei anständige Lautsprecher für vorne (bedenke: der Center überträgt alle Stimmeninformationen, daher sollte er auf keinen Fall schlechter sein als die Front-LS, eher besser!) und zwei einfachere Modelle für den Surround-Bereich. Müssen nicht vom gleichen Hersteller sein, sofern Du nicht ambitioniert in Mehrkanal-Musik einsteigen willst.

Empfehlungen von meiner Seite:
optisch und klanglich top: Elac 204 mit Center 201
klanglich top, optisch : Nubert nuWave (35; Center CS-65) und Canton GLE.
Aussenseiter-Tipp: Jamo D430 mit Center D4CEN.

Als Surrounds kannst Du dann einfachere Boxen, z.B. von Nubert oder Teufel nehmen. Subwoofer nicht vergessen, auch hier reicht ein einfacheres Modell der üblichen Verdächtigen.

Als Reciever habe ich den Onkyo 705/805 ins Auge gefasst.

Für das Zimmer reichlich überdimensioniert. Willst Du nicht hier ein wenig sparen und lieber mehr in die Lautsprecher investieren????

Gruß,
Maui.
metalbeppi
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Okt 2007, 12:46
Danke schonmal für die Antworten

@Maui74, wegen Reciever will ich auf jeden Fall einen der Dolby Tru HD und DTS HD kann. Denke aber auch der Onkyo 605 wird hier reichen.

Ich habe hier einmal Bilder wie es zurzeit aussieht.Sieht etwas vollgestellt aus aber die Vitrine auf der Linken Seite kommte evtl. noch raus. TV Schrank ist auch nur Übergangslösung



Der Center soll natürlich nicht auf dieser Höhe angebracht werden. Es kommt hier auch noch ein Full HD TV hin der an der Wand befestigt wird.


Hier mal zwei Bilder von der Couch und den Ecken Dazu


1.Bild: Hier hatte ich eben gedacht einen Dipol zwischen die Bilder zu Hängen.


2.Bild: Die Tür wollte ich evtl auch herausnehmen und dann eben an die Wand beim Eingang.


[Beitrag von metalbeppi am 05. Okt 2007, 12:52 bearbeitet]
tss
Inventar
#5 erstellt: 05. Okt 2007, 14:10
wie soll denn das mit den elacs der 200er-reihe preislich hinhauen?
AHtEk
Inventar
#6 erstellt: 05. Okt 2007, 14:18
frag ich mich auch, ,besten preis, den ich mal bei tondose dortmund gesehen habe war, 299€/stück für 204 und 399€ für 200cc...

@maui
wieso keine dipole? wie möchtest du da mit direktstrahlern was gescheites hinbekommen, so dass das klangbild sich nicht vor einen abspielt?
tss
Inventar
#7 erstellt: 05. Okt 2007, 14:37
vom empfohlenen 201.2 ganz zu schweigen. dessen uvp liegt bei über 700€.
300 für die 204 ist ein sehr guter preis. weisst du zufällig noch in welcher farbe?
AHtEk
Inventar
#8 erstellt: 05. Okt 2007, 15:20
nein weiss ich nicht mehr, der preis stand mal auf der hp von tondose dortmund.

und die uvp von 200CC und 201CC hat glaub ich ein unterschied von 10-60€
tss
Inventar
#9 erstellt: 05. Okt 2007, 15:33
der preisunterschied liegt bei ca. 200€.
AHtEk
Inventar
#10 erstellt: 05. Okt 2007, 15:39
da sagt meine endverbraucherliste was anderes


200.2 CC 690€ Titan Shadow
201.2 CC 700 SChwarz/kirsch
201.2 CC 750€ Titan/Silver Shadow


ob die händler nun gleich viel "rabatt" geben, ist nun was anderes


[Beitrag von AHtEk am 05. Okt 2007, 15:40 bearbeitet]
tss
Inventar
#11 erstellt: 05. Okt 2007, 15:44
dann haben die den preis für den kleinen aber ordentlich nach oben korrigiert (mit der mwst wohl die beiden noch angeglichen).

wie auch immer, dem threadsteller bringts wenig.


[Beitrag von tss am 05. Okt 2007, 15:45 bearbeitet]
Maui74
Inventar
#12 erstellt: 05. Okt 2007, 17:32

tss schrieb:
wie soll denn das mit den elacs der 200er-reihe preislich hinhauen?

Sind die Preise so hochgegangen? Mist, dann hätte ich die 204 für 499€ das Paar doch kaufen sollen.... Naja, die 120er-Serie ist auch nicht schlecht.

Warum keine Dipole? Überleg mal wie Dipole funktionieren: Durch gegenphasige Abstrahlung des identischen Signals in zwei Richtungen. An die Rückwand angebracht (erinner Dich: Sofa steht an der Wand) ist es Unsinn, denn dann hört man nur die jeweils dem Ohr näher liegende Seite. Dafür braucht es keinen teuren Dipollautsprecher.
An der Seitenwand angebracht ist auch Unsinn, da eines der beiden Chassis direkt auf die Rückwand feuert und durch Reflexionen das Klangbild völlig ruiniert. Und zieht man die Dipole so weit nach vorne, dass der Abstand einigermaßen passt, hört man von dem nach vorne gerichteten Chassis nix mehr.

Sofern es nicht möglich, die wandnahe Aufstellung der Couch zu ändern, sind Direktstrahler besser. Und zudem billiger.

@metalbeppi:
Ich will Dir nicht jede Illusion rauben, aber das Feature von DTS-HD und anderen HD-Tonformaten am Receiver würde ich nicht überbewerten. In einem (sorry!) derart vollgestellten Zimmer mit den von Dir selbst geschilderten Problemen der Boxenaufstellung wirst Du keinerlei hörbare Qualitätsverbesserung erzielen können. Wenn nicht auf absehbare Zeit ein Umzug geplant ist oder sich auf andere Art die Räumlichkeiten ändern, kannst Du einen gehörigen Batzen Geld sparen, wenn Du einen AVR kaufst, der eben nicht mit HDMI 1.3 ausgestattet ist. Die Problematik der noch nicht funktionierenden Bitstream-Übertragungen wollen wir gar nicht anreißen. Wichtiger ist der Klang des AVR und das Vorhandensein eines Mehrkanaleingangs. Alles andere ist teuer bezahlte Zukunftsmusik!

Gruß,
Maui.

P.S.
Versteht mich nicht falsch: Ich hab selber Dipole im Einsatz, und will sie nicht mehr tauschen. Aber ich sitz auch weit genug von der Rückwand weg.
metalbeppi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Okt 2007, 17:42
Also ich war heute mal im TEVI, MM und Saturn. In keinem der drei Geschäfte konnte ich wirklich etwas Probehören. Mir wurde immer nur zu anderen "Angeboten" geraten und sonst was. Und immer haben die mir zur Firma Bose geraten.
Nur gefallen mir diese nicht.

Werde es nun warscheinlich so handhaben das ich mir eben eine Center und zwei Front hole und zwei Dipole für den Rearbereich.

Werd mir hier nun einige Angucken
AHtEk
Inventar
#14 erstellt: 05. Okt 2007, 18:09
schonmal auf den herstellerseiten nach FACH!händlern gesucht?

es gibt sicherlich welche in deiner nähe
metalbeppi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Okt 2007, 18:32
Jap da werden nur MM, Saturn und TEVi angezeigt.

Bin so langsam in die engere Auswahl gekommen.
Entweder etwas aus der Heco Victa Serie, Canton GLE oder Magnat 500 Serie. Habe somit wenigstens schonmal die Auwahl etwas enger gemacht.

Die Frage ist jetzt nur. Was ist besser von den dreien.

2x Canton GLE 403 + 405 C
2x Magnat Q 503 + Q513
2x Heco Victa 300 + CV 100


Hier wär ich über Hilfe echt dankbar. Da diese ja Preislich auch etwas auseinander liegen. Canton am teuersten, danach Magnat und dann Heco.
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 05. Okt 2007, 18:47
hören, keiner kann dir sagen was sich für dich besser anhört..., laut "tests" sind alle 3 auf einer ebene...


und schon nach elac 50/60, wharfedale diamond 9 und B&W 600 S3 gesucht?
tss
Inventar
#17 erstellt: 05. Okt 2007, 22:45
@threadsteller
da hilft leider wirklich nur der eigentest. "gut" sind die alle....


@maui
es wurden mal ne zeitlang die seidenmatten, nicht hochglanzgelackten abverkauft (ausläufer).
metalbeppi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Okt 2007, 16:35
Also habe mich nun für die Magnat Q 503 und Q513 entschieden. Habe leider in meinen HIFI Geschäften nicht die möglichkeit genau diese LS zu testen. Deswegen werde ich nun einfach einen Blindkauf wagen.

Sollte ich dann ebenfalls einen Subwoofer von Magnat kaufen oder von einer anderen Firma. Wie gesagt zimmer ist an sich schon groß und ich möchte auch etwas vom Bass spüren.
SkELEt0R
Stammgast
#19 erstellt: 06. Okt 2007, 17:01

metalbeppi schrieb:

Bin so langsam in die engere Auswahl gekommen.


Durch Verfügbarkeit?


metalbeppi schrieb:
Deswegen werde ich nun einfach einen Blindkauf wagen.





Es besteht dann nicht einmal ein Rückgaberecht.
Bei Teufel oder Nubert könnte man sie "wenigstens" Probehören.
Was gedenkst Du zu tun wenn die Magnat in Deinen Räumlichkeiten überhaupt nicht klingen? (Nach Deinem Geschmack!)

Ich rate vom Blindkauf ab.



Gruß


[Beitrag von SkELEt0R am 06. Okt 2007, 17:07 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#20 erstellt: 06. Okt 2007, 17:39
wenn sie im inet kauft, hat sie 14 tage rückgaberecht... sprich sowas wie 14 tage probe hören.. doch blindkauf halte ich nicht für das wahre.



ein subwoofer könnte von einen anderen Hersteller sein. sollte bei deiner räumlichkeit schon "recht" potent sein,.. bspw Canton As 100 SC, Klipsch KSW 12, wenn es preiswert bleiben soll..
SkELEt0R
Stammgast
#21 erstellt: 06. Okt 2007, 18:17
Ja, wenn er denn im Internet kauft, hat er natürlich gemäß Fernabgesetz eine 14-tägige Widerrufsfrist.


metalbeppi
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Okt 2007, 21:26
So ich habe nun erstmal den Reciever bestellt.
Onkyo 605

Als Soundsystem habe ich mir das Teufel Theater 2 im Angebot bestellt. Evtl taugt es ja, bin vom Lautsprechern sowieso noch nicht verwöhnt gewesen. Früher eben nur so PC Systeme, und wenn kann ich es zurückschicken.
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