Homecinema zu HD-TV, sehr guter Klang, Festplattenspeicher

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Cowboy86
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Feb 2008, 14:04

Hallo zusammen

Meine Aufgabe ist nicht besonders leicht. Ein Arbeitskollege möchte bei sich eine Homecinema-Anlage einrichten, kennt sich jedoch nicht besonders gut damit aus.

Er besitzt einen IVC HD-TV (genauere Angaben wusste er nicht). Mit folgender Offerte ist er zu mir gekommen, um diese zu überprüfen, resp. ihn zu beraten:

1x Hifi TX-L55/DV-L55 DVD-Player von Onkyo für CHF 1'698.00
2x RC LS "Piccolo" BN4027 von Carotec für CHF 1'038.00
1x RC Passiv Bassmodul BN4014 von Carotec für CHF 555.00
Total: CHF 3'411.00
Über die Carotec-Produkte konnte ich nicht mehr herausfinden, als dass es eine Schweizerfirma ist. Angaben über Leistung suchte ich erfolglos.

Nachdem ich den Kollegen über seine wünsche etc. ausgefragt habe, habe ich festgestellt, dass er hier falsch beraten wurde.

Anforderungen:
- Wird als Homecinema genutzt, sollte jedoch auch als Soundanlage besonders gut sein. (Jazz, Klassisch)
- HD kompatibel (IVC-TV)
- Festplattenspeicher (Musik und Film)
- Raum ca. 40m2
- "kleine" Boxen
- Benutzerfreundlich
- Preis max. CHF 3'500.00

Für diese Anforderungen habe ich eigentlich habe ich eigentlich nur ein Produkt gefunden:

Pioneer LX01
Leider habe ich wenig Berichte darüber gefunden.
Meine Frage nun, was haltet Ihr davon?
Gute Entscheidung oder wüsstet Ihr etwas besseres?

Besten Dank für Eure Antwort

Freundliche Grüsse

Cowboy86

an[Dre]
Inventar

#2 erstellt: 18. Feb 2008, 15:30

Kleine Boxen (also Satelliten) sind für guten Sound (und erst Recht bei der Raumgröße) unterfordert und können keinen guten Sound bringen!
Lieber Regal- bzw. Kompaktlautsprecher nehmen...und auch da sollten die Boxen alleine schon in der 1.000€-Klasse spielen damit man 40m² einigermaßen vernünftig beschallen kann!

Und geh weg von Komplettsystemen...lieber mehr oder weniger Einzelkomponenten (AV-Recveiver + Boxen + DVD-Player)!

Such dich mal im Forum schlau, da müsstest du einiges finden

Cowboy86
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Feb 2008, 17:41

Danke für die schnelle Antwort.
Bei den Komplettsystemen hatte ich ja noch etwas die Übersicht. Für den Einzelkomponenten-Kauf fehlt mir definitiv das know-how.
Habe mich im Forum und im web mal umgesehen, bin allerdings nun mehr verwirrt, denn klüger.

Habe einige Produkte gefunden die den Anforderungen ungefähr entsprechen, aber entweder sind sie qualitativ zu niederig (Pioneer DVR-555H, Samsung DVD-HR757) oder dann wiederrum zu teuer (Pioneer DVR-LX70D).

Und von der korrekten Beschallung für Film und besonders Musik für einen 40m² Raum verstehe ich leider überhaupt nichts.

Wäre es möglich, dass mir mal jemand ein paar gute Tipps zu einigen Komponenten gibt, damit ich mal nen ungefähren Richtwert bekomme?

Besten Dank

tss
Inventar

#4 erstellt: 19. Feb 2008, 15:08

was suchst du denn jetzt alles?

lautsprecher und avr
sat-receiver mit festplatte?
dvd-recorder?
br- dvd- oder sonstigen player?
oder...?

Cowboy86
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Feb 2008, 16:14

Also da ich immernoch ein komplettes Homecinema (abgesehen vom Fernseher) zu erstellen habe und Ihr mir von einem Komplettsystem abgeraten habt, suche ich nun die entsprechenden Einzelkomponenten:

Der Einfachheit halber suche ich nach einem DVD-Recorder der alle Funktionen als Mediacenter erfüllt.

DVD-Recorder als Mediacenter

Anschliessend mache ich mich auf die Suche nach dem richtigen Sound: Lautsprecher, Subwoofer, ev. Verstärker

Was ratet ihr hier fürs weitere Vorgehen bezüglich Abstimmung? Ebenfalls Einzelkomponenten oder ist da ein Komplettsystem sinnvoll?

tss
Inventar

#6 erstellt: 19. Feb 2008, 16:38

er legt viel wert auf musik u.a. jazz. warum sollte es deiner meinung nach sinnvoll sein, hierfür ein mehrkanalsystem aufzubauen? das macht imho nur sinn für:
a)filme
b) mehrkanalmusik die dann aber auch über fünf identische ls wiedergegeben werden sollte.

dein dvd-recorder der als mediencenter fungiert? da würde ich auf einen htpc zurückgreifen, was dann wohl auch wieder eine preisfrage ist.

von kleinen boxen kann ich schonmal abraten. das macht wenig sinn bei 40qm und einem musikhörer (sofern er diese nicht als nahfeldmonitore einsetzen möchte).
empfehlenswert wären hierfür standboxen. wenn das überhaupt nicht machbar sein sollte, alternativ gute kompakte die mit zwei subwoofern unterstützt werden sollten.

was spricht gegen eine stereo-lösung?

Cowboy86
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Feb 2008, 17:05

Das ist genau das Problem mit dem ich mich beschäftige.
Eine möglichst einfache Lösung für sehr viele Ansprüche zu finden.

Was gegen eine Stereo-Lösung spricht?
Die Homecinema-Anforderung
Was gegen Homecinema spricht?
Die hohen Musik-Ansprüche

Darum bin ich ja auch hier gelandet, ich suche den bestmögliche Lösung.
Und wenn ich ihm sein Wohnzimmer nun auch mit Boxen zupflastere, dann hat er wenigstens den richtigen Sound. Die Boxengrösse ist eher sekundär.

Ein Mehrkanalsystem lässt sich doch auch leicht auf Stereo schalten. Also könnte man ja die Primären Boxen für die Musik auf Stereo ausrichten und für Filme mit Sekundären Boxen aufrüsten.
Oder bin ich bereits am fantasieren?

tss
Inventar

#8 erstellt: 19. Feb 2008, 18:05

ok, dann auf alle fälle ein avr (die haben eigentlich alle schon nen radio integriert)+ls.
was würde denn optisch ins konzept passen?

problematisch wirds bei deiner vorstellung alles in einem + budget. alleine die ordentliche beschallung von 40qm wird einen grossen bis ganzen teil des budgets auffressen.

klar kann man mit einem avr auch stereo hören, allerdings machts keinen sinn den center dann als mini auszulegen, da dann der elefant von links kommend zur maus in der mitte wird...
bei den rears ist das wiederum weniger problematisch (sofern man nicht mehrkanalstereo hören möchte).

als suchst du einen avr+ls+festplattenrekorder für rund 2200€? mir ist kein festplattenrekorder bekannt der das vereint was du suchst.

Cowboy86
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Feb 2008, 18:47

Naja die Optik ist momentan meine geringste Sorge. Ich weiss auch nicht wieviel wert er darauf legt.

Aber ich merke die Sache wird immer komplexer..

Wegen dem Budget, geh ich richtig davon aus, dass wenn ich besonderes Augenmerk auf avr und ls lege, der Festplattenrecorder etwas günstiger ausfallen kann, da der Klang und das Bild via avr scalliert wird? Oder würde das grosse Daten-, resp. Qualitätsverluste bedeuten?

Zum Elefant und der Maus; können beim avr nicht verschiedene Klangmuster programmiert werden, so dass ich für Radio, CD's Stereo habe, für Film jedoch umschalten kann und somit der Elefant, resp. die Maus auf den richtigen Plätzen sind?

und ansonsten sitzt er halt in der Mitte der Jazz-Band, sollte ja auch nicht allzu schlimm sein. (Besonders da er selber Jazz-Musiker ist)

Aber danke für deine Hilfe, sehe die Probleme.
Hättest du eine Idee wie man das ganze unter einen Hut kriegt?
Bin auch für andere Lösungsvorschläge dankbar.

tss
Inventar

#10 erstellt: 20. Feb 2008, 11:46

bei stereo (zwei lautsprecher) ist es wurschd welche ls sonst noch an der kette hängen.
im filmbetrieb kann das jedoch kein avr kompensieren, wenn der centerspeaker ein mini ist und die front riesig. woher soll der avr das volumen in den kleinen center zaubern? front und center sollten mindestens aus der gleichen reihe stammen, optimal wäre gar der gleiche ls (was bei den allerwenigsten möglich ist).

Wegen dem Budget, geh ich richtig davon aus, dass wenn ich besonderes Augenmerk auf avr und ls lege, der Festplattenrecorder etwas günstiger ausfallen kann, da der Klang und das Bild via avr scalliert wird? Oder würde das grosse Daten-, resp. Qualitätsverluste bedeuten?

das kommt drauf an welche elektronik im rekorder verbaut ist und welche im avr. am ton wird sich da nicht viel ändern (ein scaler bearbeitet nur das bild). klangverluste gibts bei komprimierter (je schlechter gemacht, desto stärker) musik.

einen löwenanteil des klanges beeinflusst der raum selbst. je nach raumlänge und breite gibts auslöschungen und überhöhungen (bitte unter raummoden nachlesen).

da dein bekannter musiker ist:
schicke ihn bitte in ein paar fachgeschäfte zum probehören. er wird dir dann eine klangliche richtung vorgeben zu der wir dann gerne alternativen anbieten. einen lautsprecher einfach blind kaufen funktioniert selten, da jeder klangliche vorlieben hat.

aus den faq hier "geklaute" empfehlenswerte marken (es gibt durchaus noch mehr):

2. Wie viel Geld möchte/muss ich investieren?
In ein gutes Mehrkanalsystem sollte man mindestens 1000€ investieren!
Alles was darunter liegt ist nur bedingt zu empfehlen.
Falls nicht soviel Geld bereitstehen sollte, kann man die „step by step“-Methode anwenden.
Dabei kauft man erst zwei Frontlautsprecher, dann den Center usw., so ist man nicht auf ein zu geringes Budged angewiesen.
Wenn man dann später aufrüstet, sollte man darauf achten, dass die neuen Lautsprecher auch zu den alten passen
(alles von einem Hersteller und alles aus einer Serie!), ansonsten geht die Homogenität verloren!
Als nächstes sollte man sich einmal bei den Herstellern umschauen:
- Canton
- Teufel
- Nubert
- Wharfedale
- Magnat
- Quadral
- Monitor Audio
- B&W
- Dynaudio
- Klipsch
- Elac
- Heco
- MB Quart