Bitte um Hilfe bei der Eierlegendenwollmilchsau

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sockentauschprofi
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 24. Mrz 2008, 22:34

Hallo,

nachdem ich fleissif gegoogelt hab und das ein oder ander Forum durchstöbert habe, hab ich mich hier angemeldet und möchte Euch um Eure Hilfe bitten.

Ich habe ein Wohnzimmer, in dem ich einen Projektor, Leinwand, 5.1 System habe. Alles low End, und so ganz groß sind meine Ansprüche auch nicht. Selten schaue ich mal einen Film, öfter höre ich jedoch Musik. Zur Zeit kämpft -ich glaube dass ist der richtige Begriff für das, was ich da höre- ein Kenwood KRF V5010 mit einem Satz alter JBL inkl aktivem Sub. Nicht nur, dass sich das ganze elend anhört, nein nun scheppert an einem Satelit auch noch die Membran - quergetauscht, es liegt an der Membran.

Also muss was neues her, wie immer, wenn es eigentlich gar nicht eingeplant war (finanziell). Daher darf sich das ganze auch nur im kleinen Rahmen bewegen, ich bitte um Euer Verständnis. Da ich aber trotzdem die hart verdienten Groschen nicht beim nächsten Disounter wegwerfen möchte, bite ich Euch um Eure mithilfe:
Zum einen ist da mein etwas(lach) verwinkeltes Wohnzimmer. Zum besseren Verständnis habe ich einmal ein Bild hochgeladen, welches meine Sicht von meinem Sitzplatz darstellt. Größe des vorderen Teils ist in etwa 40 qm, dazu kommen die Einbuchtugen in denen die "X" sind...

http://www.xanaa.de/zimmer.jpg

Die roten Kreuze markieren den Center/die Satelitten vorne rechts/links. Die Rears sind entsprechend rechts/links neben mir, der Subwoofer katastrophal hinter dem Sofa, auf dem ich sitze. Es wummert und brummt, aber definiert kommt da nix. Bei Filmen noch Ok, ist Musik eine Katastrophe. Also völlig entgegen meiner Nutzung.

So, was ist zu tun? Oben in meiner kleines Bastelstube steht ein tannoy Reveal System, welches ich als sehr angenehm zum abhören empfinde. Etwas in dieser Richtung reicht mir klanglich vollkommen. Nur um einmal einen Anhaltspunkt zu geben.
Dazu muss ich sagen, dass an den markierten Stellen auch das Kabel aus der Wand kommt und ein ziehen von Kabeln quer durch die Wohnung keine Lösung für mich darstellt. Zudem bin ich mir im Klaren, dass ein großvolumiges System für das hören von Musik besser ist um Welten, allerdings auch da ist die Einschränkung, dass ich von Technik in meiner Wohnung eigentlich nichts sehen möchte. Daher die Satelittenanordnung, die ja von der Entfernung her eigentlich schon Mist ist...
So, nun habe ich oben einen Verstärker (zum Abhören) bei dem ich zumindest die beiden Lautsprecherpaare parallel laufen lassen kann, ohen DSP Effekte oder ähnlichem. Gibt es 5.1 Verstärker, die das auch können? Meine Idee wäre dann 4 gleiche Speaker plus Sub (und Center), die dann Musik wiedergeben könnten und nicht sooo wiet von mir weg wären. Im Moment hab ich so in etwa das Klangerlebnis, als wenn ich beim Konzert auf der Toilette bin... Lebendig, weit weg. Laufzeiten einstellen bringt nichts.

Zudem: Welches Lautsprechersystem könntet Ihr empfehlen? Wie gesagt, kleine, hausmacheransprüche, nix High End etc...

Nur im Moment ist das elendig....

Verstärker muss auch neu? Gleichzeitig oder in Stufen?

Ach nee, was ein elend....

Würde mich über Eure Antworten freuen, auch wenn es eine Menge Text war, durch den Ihr Euch kämpfen musstet...

Lieben Gruß und Danke,

Euer Sockentauschprofi

[Beitrag von sockentauschprofi am 24. Mrz 2008, 22:42 bearbeitet]

mik123
Stammgast

#2 erstellt: 24. Mrz 2008, 22:47

Hallo!

Wie hoch ist Dein Budget? €500.- oder €5000.- machen schon einen gewaltigen Unterschied.

L.G.

Michael

sockentauschprofi
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 24. Mrz 2008, 22:58

Hallo,

wie gesagt ist eigentlcih gar keine große Investition möglich. Interessant ist, für wie wenig Geld eine Lösungsmöglichkeit da wäre... Meine Ansprüche sind wirklich klein. Zum Beispiel empfinde ich die alte Technics Anlage meiner Eltern (bestimmt 20 Jahre alt) klanglich als durchaus angenehm... Lacht mich nur aus ;o)

mik123
Stammgast

#4 erstellt: 25. Mrz 2008, 00:09

Schau dich doch mal bei Teufel um. Sollte eigentlich für jeden Geldbeutel was dabei sein.

Flörchi
Inventar

#5 erstellt: 25. Mrz 2008, 01:56

Willkommen im Hifi-Forum

Wenn die Queen sich ein Surroundset zulegen will und meint "es seinen eigentlich gar keine großen Investitionen möglich" dann heisst das, dass sie ein Surroundset für 10000€ vor die Füsse geklatscht bekommt.

Wenn ein Student diesen Satz sagt heisst das, dass er nur 250€ zur verfügung hat...

Wie auch immer. Deine Wohnung sieht nicht nach Studentenbude aus. Also sagen wir mal...600€

. Je nachdem was du alles neu brauchst, ist weniger Geld absolut rausgeschmissen bei der Raumgröße.

Was hast du für einen aktiven Subwoofer?
Hast du jetzt schon einen AV-Receiver?
In dieser speziellen Situation wäre auch nicht schlecht, wenn du die maximalen Maße der LS nennen könntest.
Was ist dir bei einem AV-R an Ausstattungsmerkmalen wichtig? Was für Anschlüsse brauch er? Der Klang ist bei den gängigen Herstellern ähnlich.

Also: Bitte nochmal ein Paar Details. Dann gibts Tipps...versprochen

Viel Spass noch
Flörchi

PS: Schonmal die Suchfunktion genutzt?

sockentauschprofi
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 25. Mrz 2008, 16:38

....also.....
Ich bin nicht die Queen.... Wen ich Low End sage und suche, soll sich dass natürlich auch im Preis wiederspiegeln...

Wie beschrieben hab ich nen Kenwood KRF V5010, der auch keine Probleme macht. Nur: Die Front Speaker sind ja - zum Musik hören - eigentlich unglücklich weit weg. Nun ist die Frage, ob es einen Verstärker gibt, den ich im Musik Betrieb am liebsten entweder F/R parallel die Front/Rear Speaker betreiben kann oder halt nur die Rears in Verbindung mit dem Sub.

Tja, die Fage was es kosten darf kann ich nur mit so wenig wie möglich beantworten. Größe der Speaker ebenfalls - so klein wie möglich. Am liebsten so eine Größe wie die kleinen Teufel Sats - was aber wahrscheinlich ja net machbar ist. Bei Hirsch Ille mein ich hab ich für 199 Euro JBL Speaker gesehen..... Nun war ich ja von meinem alten JBL System recht enttäuscht... Eigentlich Müll. Zudem sprießen überall furchtbar preiswerte Magnat Systeme aus dem Boden.... Taugen die etwas?

So denn, erst mal Danke,

Sockentauschprofi

Swicinska
Stammgast

#7 erstellt: 25. Mrz 2008, 16:57

Auch von mir ein herzliches willkommen.

Sorry, aber auch als Neuling sollte es doch möglich sein, die frage zu beantworten, was Du ausgeben willst/kannst.

Und eine Eierlegende.......... gibt es nicht.

Gruß
Guemni

john_frink
Moderator

#8 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:26

der standart:

fehlt nur der sub...

Flörchi
Inventar

#9 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:22

john_frink schrieb:

der standart:

fehlt nur der sub...

Nur das die Victas viel zu groß sind. Ich würde den Yamaha 361 mit einem Concept M von Teufel vorschlagen.

ssn
Inventar

#10 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:33

Flörchi schrieb:

Nur das die Victas viel zu groß sind. Ich würde den Yamaha 361 mit einem Concept M von Teufel vorschlagen.

Für einen Raum von 40 m²? Soso..

Flörchi
Inventar

#11 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:42

ssn schrieb:

Flörchi schrieb:

Nur das die Victas viel zu groß sind. Ich würde den Yamaha 361 mit einem Concept M von Teufel vorschlagen.

Für einen Raum von 40 m²? Soso..

Hast du schon mal versucht eine Victa 500 über eine Tür zu hängen?

http://www.xanaa.de/zimmer.jpg

karkiro
Stammgast

#12 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:43

also meine ehrliche meinung als laie:

egal wie gut die satelliten speaker sein werden die du kaufen wirst, wenn du die in die kleinen buchten hängst/stellst wirst du niemals den sound bekommen den du erwartest oder den die boxen versprechen. für die speaker ist das wie, als wenn die durch nen tunnel müssen.

mein tip wäre: bau dir irgendwas an die beiden eckwände, so dass die front speaker neben der leinwand hängen, verstehst du was ich meine?

ist deine leinwand schalldurchlässig? sonst könntest du sie hinter der leinwand verstecken

ssn
Inventar

#13 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:45

Flörchi schrieb:

ssn schrieb:

Flörchi schrieb:

Nur das die Victas viel zu groß sind. Ich würde den Yamaha 361 mit einem Concept M von Teufel vorschlagen.

Für einen Raum von 40 m²? Soso..

Hast du schon mal versucht eine Victa 500 über eine Tür zu hängen?

http://www.xanaa.de/zimmer.jpg

dann geht´s halt so nicht. Die Teufel Concept M-Pappkiste kann das soundmäßig nicht stemmen. Was soll man da unnötig Geld ausgeben, wenn es nachher beschissen klingt?

Flörchi
Inventar

#14 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:10

Dass das alles nicht ideal ist, da sind wir uns einig. Ich meinte nur dass die Victas nunmal gar nicht in Frage kommen. Der sockentauschprofi muss sich halt bewusst sein, dass er auch nach dem Boxen kauf nicht zufrieden ist. Aber da kann ja niemand was dran ändern.

Das mit der Schalldurchlässigen Leinwand sollte eigentlich so oder so schon der Fall sein, da das Center ja dahinter stehen soll.

sockentauschprofi
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:13

Hallo und ups!
Da kommt ja einiges zusammen....
Also 5/600 Euro sind schon Ok. Das zuerst einmal.
Ja mit dem Tunneleffekt, das ist mir klar. Wenns nur für Filme wäre, wär das aber OK. Daher ja meine Idee, die hinteren Speaker wenn möglich schaltbar für "nur Musik" zu machen bzw eine parallele Schaltung über den Receiver wenn möglich-hat ja jeder 2 Kanal Stereo Amplifier mit 4 Ausgängen auch...

Gäbe es denn einen solchen Receiver?

Und: Die JBL gingen größenmäßig ja noch gerade so. Hat die mal jemand ehrlich getestet? Bei der SuFu bekomm ich nur glückliche Besitzer, allerdings sind Besitzer selber auch nur selten wirklich kritisch... Zudem ich die Raumverhältnisse bei den einzelnen Nutzern ja nicht kenne...
Ach ja, die "kleie Bucht" links hat mal gerade gut 8 qm... Kommt auf dem Bild wohl net so rüber...

Dankeschön!

Nebenbei: Das Victa - System an der Wand wär auch schön

Gruß, sockentauschprofi

[Beitrag von sockentauschprofi am 25. Mrz 2008, 20:15 bearbeitet]

Haiopai
Inventar

#16 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:29

Ich greife mal kakiros Idee auf ,das halte ich nämlich auch für die beste und klanglich einzig sinnvolle Lösung .

Die Boxen müssen da raus aus diesen Tunneln ,ansonsten ist eine Empfehlung nicht möglich ,weil es dann völlig egal ist welche Boxen man benutzt .

Ich gehe mal recht in der Annahme ,das die Leinwand wohl nicht bis auf den Schrank runter gezogen wird ,ergo zwei Möglichkeiten .

1) Bei kleinem Budget auch im Wohnzimmer die Tannoy verwenden ,vom Pegel her packen die das und von Low End kann dann auch nicht die Rede sein .
Aufstellung auf Wandregalen direkt unter der Leinwand .

2) Dicht an den Ecken ausklappbare Halterungen ,mit denen die Regalboxen in die Durchgänge gedreht werden können und du so ein wenig Breite gewinnst ,30 cm zu jeder Seite sollten so drin sein.
Design könnte Schmiedeeisen sein ,halt etwas was im eingeklappten Zustand auch zur Einrichtung passt .

Als Sub würde ich aufgrund der ungewöhnlichen Räumlichkeit versuchen

den hier (link) noch zu bekommen ,er lässt sich auch direkt an der Wand aufgehängt betreiben .

Gruß Haiopai

Flörchi
Inventar

#17 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:59

Also ich muss zugeben ich bin da jetzt ein bischen ratlos.
@Haiopai:
Meinst du eine Halterung die sich zum Bleistift links und rechts von Spiegel anbringen lassen würde? Diese möglichkeit fänd ich nämlich nett. Da wären auch Fronts und Center auf einer Linie.

Haiopai
Inventar

#18 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:11

Flörchi schrieb:

Jepp genau Flörchi ,das ganze drehbar ,in der Art eines Türscharniers nur stabiler ,da müsste man halt mal den Schlosser um die Ecke inspirieren mit einer Zeichnung ,dann klappt sowas auch .

In hässlich gibs sowas auch von Vogels ,aber dafür ist das Ambiente da ein wenig zu rustikal ,würde mies aussehen .

Gruß Haiopai

P.S. Ungewöhnliche Situationen erfordern ungewöhnliche Lösungen ,das weiß ich spätestens seit ich ein 20cm tiefes Kiefernregal kaufen wollte für CD's ,mir die Hacken wund gelaufen hab und am Ende im Baumarkt gelandet bin und selber gebaut hab .

sockentauschprofi
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:20

Hi,

Danke für die vielen guten Ratschläge.
Leider ist die Lösung nicht mehr praktikabel, da ich sicher alles tun würde, aber keine Leitungen mehr auf Putz legen werde - sorry, ich weiß wer schön hören will müsste leiden...

Es wird dann wohl darauf hinauslaufen, dass ich eine kleinen 2ten Verstärker kaufen werde (Stereo) und die Lautsprecher hinter mir platziere, also Hörernah. Mit nem y Kabel geh ich dann Audiomässig vom DVD Player auf eben den Kennwood, mit dem ich ja filmtechnisch zufrieden bin, und auf den Stereo Verstärker. 2 Tannoys dran, die hinter mir an die Wand und fertig. Dazu ein kleines 5.1 System zum Filme gucken (oder nur 2 neue Frontspeaker) und Ende ist.
Wenn ich dann vernünftig hören mag, setz ich mich ne Etage höher ins Studio und quäl die Nahfelder ein wenig....

Danke Euch trotzdem, hatte gehofft, es hätte eine Lösung gegeben....

Gruß,

Sockentauschprofi

Flörchi
Inventar

#20 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:32

Aber neue LS für Vorn brauchst du doch trotzdem oder?

sockentauschprofi
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 25. Mrz 2008, 22:11

Auf jeden Fall! Nur, für den einen, max 2 Filme in der Woche kauf ich da nix dramatisches.... Mir gings echt darum, vernünftig Musik hören zu können. Das ging halt so net. Mal sehen... Oder ich hol mir die JBl und bau mir für die LS ne Schaltung, um per Switch Front und Rear zu tauschen. Dann wäre auch alles in Ordnung, denke ich. Oder Was um halt die Rear vom Amp zu trennen und parallel zu den Fronts zu betreiben, das ganze dann mit ner Laufzeitanpassung.... Mal sehen. Noch keine endgültige Idee. Muss mir die JBLs mal anhören. 199 Euro sind echt ein Schnapp, denk ich. Sehen zumindest hochwerig aus.

Gruß, Sockentauschprofi

Flörchi
Inventar

#22 erstellt: 26. Mrz 2008, 17:26

EIn getrenntes Musik-System ist denke ich am besten. Von was für JBLs redest du denn jetzt? Ich hab glaub ich leicht den überblick verloren...

sockentauschprofi
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:27

Hallo,

ich meinte die hier

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Nebenbei: Bei dic. Receivern wir von Multi Raum Betrieb geprochen. Ist das eine von mir gesuchte parallelschlatung von Ausgängen? Habe früher mal einen AV Receiver von Harman Kardon gehabt. Sind diese noch empfehlenswert?
Dachte an die Lsp oben mit nem AVR 147 ?
Gruß, Sockentauschprofi