komplett neues 5.1 system für ca.800€

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mart1n_
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Mai 2008, 18:17

Damit ihr erstmal wisst was ich momentan gewohnt bin:

meine jetzige Anlage - ich bin also absoluter Einsteiger im Heimkinobereich.

Ich gehe also davon aus ich werde mit meiner Neuanschaffung eine deutliche Verbesserung merken.

Zu meinen Anforderungen:

Die Anlage soll an einen

Toshiba 32C3530D angeschlossen werden.

Dazu sollte der Receiver Anschlussmöglichkeiten für eine Wii(Komponenten), eine Xbox360(Komponenten und opt. Audio), den PC(HDMI und opt. Audio) und wenigstens einen weiteren HDMI Eingang besitzen.

Außer zum Fernsehen, DVD schauen und Spielen soll die Anlage aber zu einem guten Teil zum Musikhören genutzt werden. Nach einigem Lesen hier im Forum ist mir klar, dass große Standboxen gut klingen würden, allerdings ist eigentlich kein Platz da und die Optik ist mir auch nicht ganz unwichtig.

Der Raum in dem die Anlage steht ist ca. 17 qm groß.

Ich bin nach einigem Stöbern auf folgende Kombination gestoßen die meine Anforderungen anscheint erfüllt und ganz gut aussieht:

Receiver: Harman / Kardon AVR 247

DVD-Player: Harman / Kardon DVD 37

Boxen: Harman / Kardon HKTS 11 BQ

Eigentlich liegt die Zusammenstellung schon ein Stück über meinem Budget und ist das oberste Limit...

Fragen die sich mir jetzt noch stellen (neben dem Klang):

1. Der AVR ist nicht mehr das aller neueste Modell (Ich glaub der 255 kommt gerade). Inwiefern werde ich neue Soundstandards oder hdmi 1.3 Anschlüsser vermissen?

2. Welche Qualitätsvorteile bringt mir die Möglichkeit den DVD-Player per Hdmi anzuschließen? oder ist das eigentlich überflüssig?

3. Über die Marke Harman / Kardon lese ich hier im Forum (schau erst seit wenigen Tagen zu) relativ wenig. Gibt es Gründe dafür wie Qualitätsprobleme oder ein schlechtes Preis-leistungsverhältnis?

Ich danke schon mal im Voraus und falls es noch Fragen gibt, weil ich irgendwas vergessen hab, immer raus damit.

ssn
Inventar

#2 erstellt: 12. Mai 2008, 18:22

Hallo,
was ist der Grund dafür, dass du dich für Satelliten entscheiden willst? Würden denn Regallautsprecher nicht auch passen?

Mit Regal-LS wirst du einen deutlich Klang erzielen können.

Für das von dir anvisierte Budget kannst du eine weit bessere Anlage bekommen, als das von dir zusammengestellte.

mart1n_
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Mai 2008, 18:29

Eigentlich wollte ich gerne eine relativ dezente Lösung mit kleinen Lautsprechern. Außerdem wäre es nicht schlecht wenn die Rear-Boxen an der Wand hängen könnten. Welche Lautsprecher würdest du mir empfehlen?

Wäre das Teufel Concept S eine (bessere) Alternative?

[Beitrag von mart1n_ am 12. Mai 2008, 18:31 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#4 erstellt: 12. Mai 2008, 18:37

1.bei den Ls garnicht
2.überflüssig
3."schon komisch", *kaufen* aber wohl nicht unbedingt viele, weil sie sich u.a. von den Herstellerangaben a la 100Watt aufwärts/Kanal bei 150€ blenden lassen.

Also ich würd beim AVR:

Yamaha 661/463, Onkyo 506 wählen.

Dazu vllt. ein:

Infinity HCS
Focal Sib und Cub

damit es dezent bleibt.

Dazu ein DVD-player, wie Pioneer dv400 oder Panasonic s53. Bist dann noch im budget, grob üverblickt.

Dem Concept S stehe ich sehr kritisch gegenüber, weil es eben auch "schwache" TMTs bietet.

[Beitrag von AHtEk am 12. Mai 2008, 18:37 bearbeitet]

mart1n_
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Mai 2008, 18:55

Die Infinitys gefallen mir vom Aussehen absolut nicht (kein Holz bitte). Die

Focals sehen hingegen ganz gut aus. An welcher Stelle wäre das Theater 2 von Teufel einzuordnen? Das wäre nämlich größentechnisch so das Maximum.

[Beitrag von mart1n_ am 12. Mai 2008, 18:56 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#6 erstellt: 12. Mai 2008, 18:58

mart1n_ schrieb:

Die Infinitys gefallen mir vom Aussehen absolut nicht (kein Holz bitte). Die

Focals sehen hingegen ganz gut aus. An welcher Stelle wäre das Theater 2 von Teufel einzuordnen? Das wäre nämlich größentechnisch so das Maximum. ;)

Theater 2? Das würde ich den obrigen klar vorziehen.

Da könnten vllt auch 4x Heco Victa 300, 100 und ein AS 40 SC von Canton interessant sein.
Das wären ohne Versandkosten ca 80€ mehr.

Wie es zwischen denen aussieht, kann ich dir nicht sagen.

mart1n_
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Mai 2008, 19:11

Die Heco Victas scheiden wegen der Optik aus. Die schwarzen Teufel gefallen mir da um längen besser.

Der Onkyo hat meiner Ansicht nach den entscheidenden Vorteil, dass er 3 Hdmi Eingänge hat und wäre deshalb wohl den Yamahas vorzuziehen. Mit den beiden wäre ich bei ca. 850€...

Was ist von den Onkyo DVD-Playern zu halten? Insbesondere dem

DV-SP405E. Irgendwie symphatisiere ich damit bei einer Marke zu bleiben.

ssn
Inventar

#8 erstellt: 12. Mai 2008, 19:14

mart1n_ schrieb:

Was ist von den Onkyo DVD-Playern zu halten? Insbesondere dem

DV-SP405E. Irgendwie symphatisiere ich damit bei einer Marke zu bleiben. ;)

NIX!
PLV der DVD-Player von Onkyo sind leider nix!

AHtEk
Inventar

#9 erstellt: 12. Mai 2008, 19:16

Der DVD-player ist nicht "schlecht" ;), sicherlich keine schelchte Wahl.

Hatte bewusst ein kleinen angegeben, damit ich im Budget bleibe.

Zu den Onkyo, sei dir hier bewusst, das die Hdmi-Eingänge hier ein Bildsignal nur durchschleifen können und kein Ton entgegen nehmen. Meine der 576 macht erst das, was der Yamaha 463 macht über Hdmi.

Der Yamaha 463 macht da immerhin DD/DTS. Bringt aber keinen Vorteil gegenüber "konventionellen" Digitalverbindung, ausser weniger Kabel, wenn du das Bild so oder so über den AVR durchschleifen möchtest.

[Beitrag von AHtEk am 12. Mai 2008, 19:16 bearbeitet]

mart1n_
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Mai 2008, 19:27

Jetzt komm ich nicht hinterher...

Der "kleine" Onkyo DVD- Player ist doch kaum teurer (20€) als die anderen beiden die du empfohlen hast... Wenn er natürlich qualitativ schlechter ist werde ich trotzdem zu einem anderen greifen.

Zu den Onkyo, sei dir hier bewusst, das die Hdmi-Eingänge hier ein Bildsignal nur durchschleifen können und kein Ton entgegen nehmen. Meine der 576 macht erst das, was der Yamaha 463 macht über Hdmi.

Der Yamaha 463 macht da immerhin DD/DTS.

Das versteh ich nicht mehr wirklich... Angenommen ich schließe eine PS3 an den AVR an. Kann ich dann das Bild einfach zum Ferseher weiterleiten und den Ton über die Anlage laufen lassen? Selbiges gilt für den DVD-Player. Beim PC ist klar das ich ein zusätliches Audiokabel brauch...

Hat der Onkyo 576 irgendwelche Nachteile gegenüber den Yamahas? Notfalls wäre ein dritter Hdmianschluss mir auch 30€ wert.

[Beitrag von mart1n_ am 12. Mai 2008, 19:29 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#11 erstellt: 12. Mai 2008, 19:31

mart1n_ schrieb:

Jetzt komm ich nicht hinterher...

Der "kleine" Onkyo DVD- Player ist doch kaum teurer (20€) als die anderen beiden die du empfohlen hast... Wenn er natürlich qualitativ schlechter ist werde ich trotzdem zu einem anderen greifen.

1. Hatte den Onkyo für 150€ in Erinnerung. Die Preise wechseln mal schnell.

2. Bei vielen AVRs können die Hdmi-Eingänge kein Tonsignal über Hdmi entgegen nehmen, wie ,wenn ich mich nicht ganz irre, bei dem Onkyo 506. Der Yamaha 463 kann dies hingegen.

Sprich teils ist der Hdmi-Teil nur ein Switch für diejenige, die zu wenige Hdmi-Eingänge an ihren TV haben.

Der 576 hat keine "Nachteile" gegen über den Yamahas.

Zwischen Yamaha 463/Onkyo 576 liegen 70€?!

[Beitrag von AHtEk am 12. Mai 2008, 19:33 bearbeitet]

mart1n_
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Mai 2008, 19:47

Gut... Ich hatte noch den Preis vom 661 mit rund 300€ im Hinterkopf. Dann ists natürlich nochmal ne Überlegung wert.

Ich weiß dass die Leistung nicht automatisch zu einem besseren Klang führt... Kann ich trotzdem aus den Leistungsangaben schließen dass der Onkyo einen besseren Sound ausgibt bzw. ist das an den Boxen hörbar?

Angenommen ich schließe eine PS3 an den AVR an. Kann ich dann das Bild einfach zum Ferseher weiterleiten und den Ton über die Anlage laufen lassen?

Der Fall wäre für mich zwecks eventuellem BlueRay Player noch sehr interessant.

[Beitrag von mart1n_ am 12. Mai 2008, 19:53 bearbeitet]

mart1n_
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 12. Mai 2008, 22:33

Na gut ich hab mich noch ein bisschen "schlau" gemacht. Damit fallen die Onkyos aus, soweit ich das verstanden hab kann auch der 576 keine Audiodaten über HDMI übertragen.

Meine Zusammenstellung wäre dann:

Receiver: Yamaha RX-V661T

DVD-Player: Panasonic DVD-S53

Boxen: Teufel Theater 2 schwarz

Gibts daran noch irgendwas auszusetzen oder ist das eine Preis/-Leistungsmäßig vernünftige Zusammenstellung?

Magnum1005
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 12. Mai 2008, 22:42

Ich habe für den Hamann Kardon AVR 247 € 287,-- gezahlt und bin sehr zufrieden.

AHtEk
Inventar

#15 erstellt: 12. Mai 2008, 22:44

mart1n_ schrieb:

Receiver: Yamaha RX-V661T

DVD-Player: Panasonic DVD-S53

Boxen: Teufel Theater 2 schwarz

Gibts daran noch irgendwas auszusetzen oder ist das eine Preis/-Leistungsmäßig vernünftige Zusammenstellung?

Passt soweit.

mart1n_
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 13. Mai 2008, 00:57

Eine letzte Änderung gibts noch. Ich habe ein super Angebot bei redcoon.de entdeckt:

http://www.redcoon.d...5006/refId/geizhals/

Dann hab ich den 100% passenden DVD-Player dazu und teurer wirds auch nicht. Wenns jetzt keinen Einwurf - "bloß nicht den dvd-player" - gibt wirds so gekauft.

Danke an alle die mir weitergeholfen haben.

AHtEk
Inventar

#17 erstellt: 13. Mai 2008, 01:00

Völlig okay.

Meld dich aber ,wenn du alles hast mit Erfahrungsbericht/Fotos hier im Thread.

mart1n_
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Mai 2008, 01:21

Werd ich machen.

Das kann allerdings noch ein paar Wochen dauern weil das vermutlich erst ein Geburtstagsgeschenk wird...

Eine Frage hab ich dann aber doch noch. Beim Theater 2 steht: "Das Theater 2 wird ohne Kabel und weiteres Zubehör geliefert." Hat noch jemand eine kurze Empfehlung welche Kabel ich brauche um die Boxen vernünftig mit dem Receiver zu verkabeln?

AHtEk
Inventar

#19 erstellt: 13. Mai 2008, 01:28

mart1n_ schrieb:

Werd ich machen.

1. Wenn du zulange wartest, kann es wieder zu teuer sein.

Und beim T2 solltest du schnellstmöglich zugreifen, weil die Aktionen meist schnell wieder vorbei sind.

Kabel:

Für Sub zu AVR => gut geschirmtes Cinchkabel von Saturn, gibt es normal für 5-10€

Dazu Ls-kabel 1,5mm²-2,5mm² die ca. 1.50€/Meter kosten können.

http://www.car-hifi....e-transparent-2.html

Das Ls-kabel kann aber auch von Saturn/MM sein.

mart1n_
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Mai 2008, 01:44

Mal schauen vlt. bestell ich die Boxen dann auch schon früher...

Danke nochmal für die ausführliche Beratung. Ich meld mich auf jeden Fall wenn ich alles beisammen hab und berichte.

Guppy79
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 13. Mai 2008, 06:56

Na gut ich hab mich noch ein bisschen "schlau" gemacht. Damit fallen die Onkyos aus, soweit ich das verstanden hab kann auch der 576 keine Audiodaten über HDMI übertragen.

Öhm ist das wirklich so? Wo hast du das denn gelesen? Ich dachte immer der 576 kann ohne Probleme Ton und Bild über HDMI. Müsste lt. deinen Angaben Ton ja extra über den Digitaleingang legen

AHtEk
Inventar

#22 erstellt: 13. Mai 2008, 11:42

Guppy79 schrieb:

Na gut ich hab mich noch ein bisschen "schlau" gemacht. Damit fallen die Onkyos aus, soweit ich das verstanden hab kann auch der 576 keine Audiodaten über HDMI übertragen.

Öhm ist das wirklich so? Wo hast du das denn gelesen? Ich dachte immer der 576 kann ohne Probleme Ton und Bild über HDMI. Müsste lt. deinen Angaben Ton ja extra über den Digitaleingang legen :{

Das ist etwas komisch. Auf der Onkyo Hp steht, das für Ton, eine extra Leitung gelegt werden muss, laut einer Pressemitteilung, muss das nicht. Wurde hier irgendwo in einen Thread behandelt.

SSchaffrath
Stammgast

#23 erstellt: 13. Mai 2008, 11:58

Hallo
es gab doch auch unterschiede von der deutschen beschreibung und der englischen beschreibung da hatt onkyo wohl was falsch aufgelistet

SSchaffrath
Stammgast

#24 erstellt: 13. Mai 2008, 12:37

Hallo
hier guckt eusch das mal an da auf der seite schreibt onkyo das er ton über hdmi abgreift:

http://www.eu.onkyo.com/de/products/product_print_de_5868200.html

mart1n_
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 13. Mai 2008, 13:29

• HDMI Pass-Thru Anschlüsse (1080p kompatibel; 3 Eingänge und 1 Ausgang)*

*Zur Mehrkanalwiedergabe wird eine zusätzliche Audioverbindung benötigt AUDIO & VIDEO-AUSSTATTUNGSMERKMALE

Sry, wo steht auf der Seite, dass der Onkyo den Sound über HDMI abgreift?

[Beitrag von mart1n_ am 13. Mai 2008, 13:30 bearbeitet]

SSchaffrath
Stammgast

#26 erstellt: 13. Mai 2008, 13:46

Hallo
guck mal hier:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=21358

mart1n_
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 13. Mai 2008, 14:19

lol

einen Hersteller der seine Produkte schlechter beschreibt als sie eigentlich sind findet man auch nicht alle Tage.

Danke für die Info aber ich hab mittlerweile Gefallen an der Yamaha-Kombi gefunden.

inVi`--
Stammgast

#28 erstellt: 13. Mai 2008, 16:51

hey,

hab mich jetzt bissel durch den thread gelesen, und bin deshalb auch auf das teufel theater 2 angebot aufmerksam geworden!

555€ ist ja jetzt echt ein verlockender preis, sollte man da zuschlagen oder bekommt man jetzt für das geld noch was besseres?

ssn
Inventar

#29 erstellt: 13. Mai 2008, 16:57

das Teufel-Angebot ist schon wirklich klasse. Es kommt aber doch etwas auf die Raumgröße und die Hörgewohnheiten an.

Für einen Stereo-Enthusiasten mit großen Hörraum kommen die Teile nicht in Frage. Für ein Kino von 20m² halte ich die Teile für sehr geeignet. Wer noch etwas mehr Geld in die Hand nehmen kann und will sollte ich das System 5 THX hinstellen. Da geht in diesem Preissegment nun wirklich nichts drüber.

inVi`--
Stammgast

#30 erstellt: 13. Mai 2008, 19:20

die 555€ sind eigentlich meine absolute schmerzgrenze! wobei mir jetzt auch der onkyo 606 sehr zusagt. wäre das eine gute kombo? dann wäre ich insgesamt bei 1000€

bei ebay gibts auch noch folgende angebote

Onkyo TX-SR 606 E + Infinity Beta HCS für 950€
Onkyo TX-SR 606 E + Harman/Kardon HKTS 7 für 874€
oder
Onkyo TX-SR 606 E + Harman/Kardon HKTS 11 für 924€

ist da ein angebot besonders gut?

danke für eure hilfe!

mfg inVi

AHtEk
Inventar

#31 erstellt: 13. Mai 2008, 19:29

Gegenüber dem T2 von Teufel. Nein!

ssn
Inventar

#32 erstellt: 13. Mai 2008, 20:26

inVi`-- schrieb:

Onkyo TX-SR 606 E + Infinity Beta HCS für 950€
Onkyo TX-SR 606 E + Harman/Kardon HKTS 7 für 874€
oder
Onkyo TX-SR 606 E + Harman/Kardon HKTS 11 für 924€

ist da ein angebot besonders gut?

nix dabei, was mich vom Hocker reißt. Besonders die HKTS-Teile finde ich scheußlich...

inVi`--
Stammgast

#33 erstellt: 14. Mai 2008, 19:55

und gegenüber dem theater 1?

oder ist das theater 2 soviel besser als das 1er? also finger weg vom 1er?

mfg inVi

ssn
Inventar

#34 erstellt: 14. Mai 2008, 20:00

ich halte beide, Theater 1 und 2, für gute LS, insbesonder für Heimkinoanwendung. Ich würde tendenziell eher einen Hunderter mehr ausgeben (was meine Frau stets bemängelt

)

inVi`--
Stammgast

#35 erstellt: 14. Mai 2008, 20:22

ja das ist bei mir auch die frage

wobei es sind ja 111€

und dazu kommt noch das beim theater 2 leider keine kabel dabei sind, dh. die darf ich natürlich noch extra dazukaufen

und dann noch die receiver frage, ich würde ja ganz klar den onkyo 505/506 nehmen, aber bei dem brauch ich ja noch ein extra soundkabel da er es über HDMI nich nimmt, ist doch richtig, oder hab ich da was falsches gelesen?

mfg inVi